Обсуждение:NU’EST

Обсуждение в инкубаторе

Не хватает интервик и категорий. См.

• Проект:Инкубатор/Справочники и пособия/Как искать Интервики
• Проект:Инкубатор/Справочники и пособия/Как искать Категории

Успехов! Викидим 02:08, 2 апреля 2012 (UTC)

Исправлено. NeigeFille 13:41, 4 апреля 2012 (UTC)

• Просмотрел ещё раз. На мой взгляд, приведённых ссылок недостаточно, чтобы удовлетворить ВП:КЗМ. На Вашем месте, я бы добавил информации, хотя бы из интервик. Или в новостях поищите сами — о них ведь всё время пишут. После этого можно выпускать в основное пространство. Викидим 18:33, 4 апреля 2012 (UTC)

• Мы на финишной прямой. Я оформил первую из ссылок; пожалуйста, сделайте то же самое с остальными. Кроме того, нажмите кнопку викификатора (кавычки вверху слева от окна редактирования), это улучшит всякую типографику. Викидим 04:18, 5 апреля 2012 (UTC)

Изменены ссылки и везде был нажат Викификатор. Спасибо за помощь и подсказки =) NeigeFille 16:56, 5 апреля 2012 (UTC)

Маннэ/макнэ

Маннэ (по отношению к позиции участника в группе) - не самый младший. Множество примеров, когда маннэ становились далеко не самые юные. В любом случае, это не возрастной показатель, а статус, который влечет за собой определенные обязанности и схему поведения. Так же как и позиция лидера. Плюс: к-поп - это субкультура, тут не нужно и даже вредно все переводить дословно. — Эта реплика добавлена участницей Keysquare (о • в)

• Всё, что я знаю по этому вопросу: (1) Вроде бы «макнэ», а не маннэ (2) Значит именно «младший» (я не написал «самый юный», «младший лейтенант» тоже никак не связан с возрастом). Если Вы укажете мне АИ, где написано какой-то другой перевод, давайте это другое значение добавим. А пока давайте писать по-русски, а не по-корейски, но кириллицей. Викидим 06:26, 22 августа 2012 (UTC)

(1) Вроде бы «макнэ», а не маннэ (2) Значит именно «младший» (я не написал «самый юный», «младший лейтенант» тоже никак не связан с возрастом). Если Вы укажете мне АИ, где написано какой-то другой перевод, давайте это другое значение добавим. А пока давайте писать по-русски, а не по-корейски, но кириллицей.
1) вот именно, что "вроде как", а правильно "маннэ" (система Концевича), 2) "младший по возрасту" и подразумевает "самый младший из данной группы людей"; в русском нет термина для определения, а словосочетание "младший по возрасту" не передает сути (давайте тогда выкинем из русского слово "рэпер", "диджей", "рок-н-ролл" и еще множество). еще раз повторяю, слово "маннэ" уже давно ассимилировалось в русский в среде поклонников к-попа. если человек хочет узнать о к-попе, он ознакомится и с этим словом, и с самим понятием. о каком АИ может идти речь, если в России очень плохо знакомы с данным пластом южнокорейской культуры? да и вообще мало знакомы с Кореей? если только англоязычную ссылку: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Maknae и опять же, The youngest members - это не точно. — Эта реплика добавлена участницей Keysquare (о • в)

• (1) Вы сами себе противоречите: если слово ассимилировалось, источники привести должно быть нетрудно. Поищите тот же «рок-н-ролл», например. (2) Если в жаргоне любителей какого-то «к-попа» есть слово «маннэ», это ещё не значит, что этот жаргон надо использовать здесь в рувики. Для свежего жаргона есть фан-сайты. (3) Я нигде не писал «младший по возрасту», с чем Вы спорите? Викидим 09:32, 23 августа 2012 (UTC)

(1) Вы сами себе противоречите: если слово ассимилировалось, источники привести должно быть нетрудно. Поищите тот же «рок-н-ролл», например. (2) Если в жаргоне любителей какого-то «к-попа» есть слово «маннэ», это ещё не значит, что этот жаргон надо использовать здесь в рувики. Для свежего жаргона есть фан-сайты. (3) Я нигде не писал «младший по возрасту», с чем Вы спорите? 1) т.е. Вы хотите сказать, что на рувики вообще не нужно к-попа, так получается? проводником к-попа в массы являются люди, которые в нем разбираются. и если рок-н-роллу (как минимум как понятию) несколько десятков лет, то к-попу в России нет и десяти, сейчас "заря". Вы предлагаете не сразу верную основу у нас закладывать, а разводить хаос и ждать, пока полвека пройдет, чтобы истина победила? зачем эти палки в колеса? 2) простите, Вы не разбираетесь в к-попе и его нюансах, Вы относитесь к нему "какой-то "к-поп". зачем Вы тогда патрулируете то, что Вам не интересно? в чем тайна? это слэнговое понятие на уровне профессионального, точно передающее суть, и слово ассимилировалось в нашей субкультуре (напоминаю, которая и есть проводник информации по предмету). на родине и в англоязычной среде оно принято ОФИЦИАЛЬНО (в какой статье ангвики по к-попу Вы видели, чтобы писали youngest member вместо maknae?). оно перестанет быть у нас сленговым, когда к-поп распространиться более широко, выйдя за рамки субкультуры (а это уже происходит - в Москву уже приезжали Шайни и Систер). чем, собственно, вики и должна заниматься - давать точную и адекватную инфу о предмете или явлении всем заинтересованным. никакие люди или тенденции у нас во вне субкультуры не придумают ничего точнее и приемлемее. я не понимаю, в чем проблема, о чем мы разговариваем? Вы хотите исказить информацию - это правила вики? 3) что, простите? две правки от Викидима, меняющие "маннэ" на "младший по возрасту" и на "самый младший участник" (кстати, Вы отрицали, что писали "самый младший") с пометкой "по-русски" - это мне приснилось и все еще снится?

я ни с чем и ни с кем не спорю, я прошу не разбирающегося в теме человека не менять верный термин на неточный, не передающий смысл, не более. заранее спасибо! — Эта реплика добавлена участницей Keysquare (о • в)

• Обсуждение в таком стиле — нарушение многих правил Википедии, и я Вам рекомендую сменить формы Вашего общения со мной. Несколько пунктов: (1) Вы хотите сказать, что на рувики вообще не нужно к-попа, так получается — нет, я этого не говорил, не искажайте мои слова, пожалуйста. Я не знаю, что-такое «к-попа», но могу предположить, что это сленг, используемы на каком-то веб-сайте поклонниками корейской поп-музыки. Если так, то Вы можете заметить даже по этой странице, что я помогал автору советами в ходе создания этой статьи, Ваше предположение — мимо цели, и я не понимаю смысла Вашей риторики. (2) Вам не понравилось «младший по возрасту» (хотя среди детей в семье слово «макнэ» имееет именно этот смысл, насколько я знаю), и я заменил его на «самый младший» без указания возраста — но Вы по-прежнему спорите с тем вариантом, который я не отстаиваю. Зачем? (3) вики и должна … давать точную и адекватную инфу о предмете или явлении всем заинтересованным — такой задачи у нас нет; мы тут переписываем ВП:АИ своими словами. Например, если пока нет АИ — не должно быть и статьи. Нет слова в нормальной литературе (т.е., в русском языке) — мы его и здесь использовать не должны. Мы пишем энциклопедию, и должны использовать литературный язык, а не птичий гомон фан-сайтов. (4) Вы хотите исказить информацию — нарушение сразу ВП:ПДН и ВП:ЭП. Пожалуйста, впредь сконцентрируйтесь на предмете, а мои мотивы оставьте в покое. (5) прошу не разбирающегося в теме человека — посмотрите ВП:ВСЕ. Кроме того, я очень сильно сомневаюсь, что у других участников, редактирующих эту страницу, есть какие-то профессиональные квалификации по теме (например, учёные степени или хотя бы ВУЗовские дипломы по музыковедению, тем более по корейской музыке), так что, думаю, мы здесь все более-менее равны и в смысле профессионализма (т.е., все любители). (6) Подписывайтесь-таки. Викидим 17:50, 23 августа 2012 (UTC)

"нет, я этого не говорил". так получается, если продолжить Вашу мысль и Ваш подход. нет АИ = нет статьи. а по факту статьи есть. а на деле мы пытаемся рихтовать под правила то, чего нет. если подходить категорично, то статей по к-попу на рувики быть не должно. а если разумно, то правила должны учитывать особенности темы и реального положения вещей.

окей, энциклопедичность. а в чем смысл существования энциклопедий? это же не вещь сама в себе.

"а не птичий гомон фан-сайтов" давайте оба, как два разумных человека, я тоже настаиваю, не будем. только благодаря этому "гомону" и труду людей в нашем домене есть информация. и: человеческий фактор всегда влияет, особенно, если это не работа, а труд неоплачиваемый. я трачу свою умственную энергию и время на статьи в вики, потому что уважаю к-поп. соответственно, мне по-человечески интересно, чем руководствуется человек, который как-то влияет на этот труд. у него нет материальной выгоды, нет интереса к теме. тогда зачем? это когнитивный интерес, не путайте с враждебностью или чем-то еще. когда фанат правит "маннэ" на "макнэ" - я знаю, откуда это растет. когда иное - нет. ибо ранее была со стороны "внешнего", несубкультурного мира политика невмешательства.

"Подписывайтесь-таки". в смысле? — Эта реплика добавлена участницей Keysquare (о • в)

• (1) О подписи: в соответствии с ВП:Подпись, на СО надо ставить подпись (напечатав четыре тильды ~~~~ в конце своей реплики). (2) О моих мотивах: я руководствуюсь исключительно улучшением качества рувики. К этому относятся, на мой взгляд, и мои попытки сделать так, чтобы статьи писались литературным русским языком, а не самодельной транслитерацией/транскрипцией корейских или других иноязычных терминов. (3) О моём интересе к статье: он определялся исключительно тем, что я слегка помог написать статью в ВП:Инкубаторе. (4) Поскольку мы теперь понимаем позиции друг друга, но не согласны по поводу слова «макнэ», я на этом эту тему заканчиваю. Нет смысла стремиться быть святее папы римского; у меня много куда более интересных способов потратить моё время в рувики, и я попросту исключаю эту статью из своего списка наблюдения, и её дальнейшее наполнение жаргоном фан-сайтов не будет меня более задевать. англ. Out of sight, out of mind. лат. Sapienti sat. Викидим 08:07, 24 августа 2012 (UTC)