Обсуждение портала:Литература

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Обратите внимание на работу недели - Культура России[править код]

Zimin.V.G. 01:58, 28 мая 2007 (UTC)[ответить]

Рецензии[править код]

В статью «Не отпускай меня» аноним добавил выдержки из рецензий на роман (они же есть обложке издания). Я не уверен, оставлять их в статье, или не надо? — doublep 14:58, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Повести и интервики[править код]

Смысл последующего текста: как будет по-английски «повесть»? Нужен не словарный перевод и не дословный, но именно тот литературный термин, который в английском используется как «повесть» в русском. Для интервики и устранения путаницы (интервик сейчас практически нет!). Нужна помощь других участников, а то моя голова сейчас закипит...

Есть широко распространённый русский термин повесть (в статье повесть только ОДНА интервики на болгарскую статью «повест»). Словать Lingvo переводит его на английский как «story, tale; narrative», и на немецкий как de:Erzählung. «1) story, 2) tale; 3) narrative» переводится дословно как «1) повесть, рассказ, история; предание; сказка 2) история, сказка; 3) рассказ/повесть». Вобщем, и повесть и рассказ сразу, и путаницы ещё больше. В немецкой статье de:Erzählung (совершенно дословно — «рассказ», это существительное от глагола erzählen = рассказывать) стоит интервики ссылка на «страшную» статью нарратив, описывающую форму и манеру повествования, но не литературный жанр.

Я думаю, что в английском приблизительный аналог русского «повесть» это «short story», как ни абсурдно это звучит, т.к. дословно «short story» = «короткая история». По крайней мере, en:Category:Short stories by Fyodor Dostoevsky в целом и общем соответствует Категория:Повести Фёдора Достоевского. Называемые повестями произведения «Вечера на хуторе близ Диканьки» Гоголя и «Палата № 6» Чехова в английской терминологии тоже «short story». Но в английской статье en:Short story есть куча интервик, однако русской ссылки нет и в помине! Зато в русской статье рассказ есть интервики, видущие туда. Вобщем, путаница. Ещё усугубляет положение то, что в английском «novell» может быть и романом и повестью (но скорее романом). Где границы - не понятно.

Пока что моё наименее несуразное предложение — расставить интервики между «повестями» и «short story», особенно в категориях (en:Category:Short stories и Категория:Повести; en:Category:Russian short stories и Категория:Русские повести ).

Давайте, пожалуйста, разберёмся вместе. Alex Ex 11:44, 4 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Вот цитата из одной статьи: «Малые повести Мелвилла (или "большие рассказы" - "long short stories", как именуют этот жанр в Англии и США) "Бенито Серено" и "Билли Бадд" занимают видное место в наследии писателя…» (Старцев А. Малые повести Мелвилла // Тайны моря:Морски повести. М.: Вок, 1990. С. 413). — Эта реплика добавлена участником Viktorianec (ов)
Похоже на правду... Однако, статьи "long short story" в английской вики нет (также как и "long short stories"). А есть ли ещё похожие цитаты? Наверное, жанр "short story" — это повести средние и короткие, а "novell" — романы и длинные повести. То есть, основная масса повестей, всё же в английской терминологии называются "short stories"? Alex Ex 14:12, 4 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Предварительные выводы[править код]

Вообще, чем дальше, тем запутанней. Я пришёл к выводу, что точного аналога слова «повесть» в английском или немецком нет. Это чисто русский (или славянский) термин. Самое близкое, что я нашёл по смыслу, это «short novel» или «long short story».

Ситуация в интервиками:

Примеры повестей:

Alex Ex 11:44, 6 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Во всех случаях переводится как novel. А "Вечера на хуторе близ Диканьки" - это сборник рассказов. Несколько несвязанных рассказов, объединённых одной темой.--Nxx 09:21, 29 ноября 2007 (UTC)[ответить]
Это не так. Только что перед Вашей репликой я привёл конкретные примеры переводов. Alex Ex 10:11, 29 ноября 2007 (UTC)[ответить]
Вообще, здешнее обсуждение подтверждает то, что нам рассказывали на введении в литературоведение. Далеко не все жанры/виды произведений имеют точные соответствия в других языках, и повесть - из любимейших примеров такого явления.
Можете попробовать сделать в английской википедии статью povest - описать русский термин ;) Я бы и сама с удовольствием, но совсем не верю в свой английский: читать могу, а вот писать - увольте :)
Ещё рискну добавить, что нарратив, насколько мне известно, не является особым литературным жанром. Это повествование/рассказ/изложение скорее как явление.
--Ladycat 16:21, 5 июня 2008 (UTC)[ответить]

Портал:Литература/Проект Литература[править код]

Хочу сделать «Проект Литература» и вставить его на потрал как часть фреймворка (наподобие того, как киношный проект вставлен в Портал:Кино, только побольше). В рамках проекта можно будет централизировать литературные обсуждения, координировать и разрабатывать такие разделы, коими сейчас являются «Как я могу помочь», «Информация для новичков» и «Новые статьи», координировать и обсуждать прочие коллективные работы и инициативы. Прежде чем я это сделаю, меня интересуют голоса за/против/разные мнения. Кстати, имею некоторый опыт работы в проекте по Проект:Музыка, который здесб явно пригодится. Alex Ex 19:14, 12 ноября 2007 (UTC)[ответить]

Создано сегодня Проект:Литература после предварительного обсуждения с участником Харитонов Илья на моей странице. Alex Ex 19:05, 1 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Дочерние порталы[править код]

Добавил бокс дочерние порталы. Вроде нормально смотрится. Как считаете? Vanuan 13:33, 22 июня 2008 (UTC)[ответить]

Вполне :) --Ladycat 07:13, 25 июня 2008 (UTC)[ответить]

Префиксы статей[править код]

Приветствую. :)
У меня вот какой вопрос. В процессе написания статей/шаблонов и т. п. о творчестве Юрия Никитина столкнулся с одной проблемой. Некоторые названия его произведений или имена персонажей совпадают с реальными явлениями/личностями (Империя Зла, Вещий Олег и т. п.). Можно ли добавить ко всем статьям относящимся только к творчеству Юрия Александровича какой-либо префикс, например «Никитин Ю. А.: Империя Зла»? Или делать жутко неудобным способом — суффиксацией?
С уважением, GreenStork 12:11, 19 июля 2009 (UTC).[ответить]

хотя да, глупая идея) GreenStork 08:03, 21 июля 2009 (UTC)[ответить]

Прочитав то паническое сообщение на заглавной странице, создал статьи про два романа Лескова. Зейнал 12:39, 27 сентября 2009 (UTC)[ответить]

Обновление[править код]

Портал не обновляется? Раздел "Избранные и хорошие статьи", 2 месяца назад мою статью Самвел (роман) сделали хорошей, а в портале её нет. -- Maykel -Толки- 12:11, 25 октября 2009 (UTC)[ответить]

Ну так почему вы её не добавили? GreenStork. 20:06, 25 октября 2009 (UTC)[ответить]
Не знаю, как-то не подумал. А сейчас можно? -- Maykel -Толки- 12:46, 31 октября 2009 (UTC)[ответить]
Да, конечно--Yaroslav Blanter 13:10, 31 октября 2009 (UTC)[ответить]
Добавил :) -- Maykel -Толки- 15:54, 31 октября 2009 (UTC)[ответить]

Статьи о писателях[править код]

Необходимы шаблон, викификация, по возможности дополнение и патрулирование:

Не очень хорошо разбираюсь в шаблонах, дополнить мне нечем и нет времени. У кого есть время и терпение - займитесь, пожалуйста. Зейнал 23:05, 24 ноября 2009 (UTC)[ответить]

Обновление рубрики "Избранная статья"[править код]

Никогда не обновлялась эта рубрика - "Избранная статья". Могу ли я обновить и создать архив? Если, в течении дня не будет ответа, то я так и сделаю. Андреева Наталья 09:57, 4 мая 2010 (UTC)[ответить]

Hу, вообще-то принцип рубрики в том, что в ней показывается последняя избранная или хорошая статья, как только избирается новая статья, её помещают в рубрику. А вы поставили туда статью, которая была избрана год назад... -- Maykel -Толки- 06:42, 23 мая 2010 (UTC)[ответить]
Ну поставила ее туда я^^ В других порталах рубрика используется не так. Да и статьи по литературе оказываются избраными в ХС или ИС раз в полгода, а по полгода смотреть на одну статью немного скучно>< --Veikia 07:39, 23 мая 2010 (UTC)[ответить]
А что нам мешает писать новые избранные и хорошие статьи, чтобы «скучно» не было? :-) По мне, так нужно придерживаться общих правил, дабы люди не впадали в заблуждение, видя в рубрике «Хорошие и избранные статьи» статью, избранную год назад. -- Maykel -Толки- 16:33, 23 мая 2010 (UTC)[ответить]
Ну мне мешают постоянные добавления 100500 ссылок на всевозможные сайты "качать/читать книги тут", особенно если автор в ОД, так же как постоянное пополнение сюжета чуть ли не до дословного изложения произведения. И споры, возникающие, если что-то из этого тронешь и снесешь. А так у нас раздел называется не "недавние ИС и ХС", так что никаких заблуждений - статья ведь избранная, хоть и давно, а для новых избраний есть "Новости". --Veikia 06:32, 24 мая 2010 (UTC)[ответить]
  • Заодно просто делюсь планами - 1 июня полностью обновлю портал, так что всех заинтересованных прошу делиться идеями для рубрик^^ --Veikia 06:32, 24 мая 2010 (UTC)[ответить]
Думаю в секцию «избранное изображение» можно поставить что-нибудь из Жюля Верна (изображений много, а ни одно ещё там не было). Также обновить секцию «Избранная личность» (можно посмотреть у кого в ближайшее время юбелей). — Maykel -Толки- 07:13, 26 мая 2010 (UTC)[ответить]
А еще нужны факты для "знаете ли вы", идея для персоналии (я в основном смотрю на качество статьи...) и кого в "избранную статью". --Veikia 18:50, 26 мая 2010 (UTC)[ответить]
Раз Верна, то что именно?
О качестве статьи я умолчал, потому что это само собой разумеется… Из изображений, думаю, подойдёт криптограмма из «Путешествия к центру Земли», это известная вещь (если нет, то можно взять остров Линкольн). Для рубрики «Знаете ли вы» могу собрать факты, просто это потребует времени, а у меня его сейчас совсем нет, поэтому боюсь не успеть к обновлению портала. — Maykel -Толки- 14:35, 27 мая 2010 (UTC)[ответить]

Номинация[править код]

Номинировала в Хорошие статьи Гавейн и Зелёный Рыцарь - важному литературному произведению средневековой Англии. Прошу присоединиться к обсуждению номинации. :) Veinarde 12:05, 13 октября 2010 (UTC)[ответить]

Прошу ознакомиться со статьей о Низами Гянджеви (биография и творчество). Это статья о поэте, поэтому я разместила в ней ссылку на портал Литература. Буду благодарна, если заинтересованные участники добавят свои комментарии, так как я предложила статью на номинацию ХС. --Zara-arush 13:47, 15 февраля 2011 (UTC) PS:Меня интересует более всего, какие рекомендации существуют относительно обязательных разделов или тем, которые должны быть раскрыты в обзорной статье о поэте: биография, культурно-исторические предпосылки, литературные влияния и особенности, информация о произведениях и сжатый литературоведческий обзор,--Zara-arush 14:23, 15 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Работа недели[править код]

Литературы народов России кандидат на работу недели. Приглашаю поддержать.--Kaiyr 15:25, 12 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Портал:Литература. Перспективы стать избранным[править код]

Дамы и господа, хочется поднять тему возможности доведения данного портала до уровня избранного? Может, есть желающие присоединиться к обсуждению\работе? nikitin.ilya 14:50, 10 августа 2011 (UTC)[ответить]

Для того, чтобы портал был избранным, информация на нём должна обновляться .а не висеть по полгода и дольше. --Veikia 14:52, 10 августа 2011 (UTC)[ответить]
Лично я каждый месяц несколько статей по теме литературы (получающих в конечном итоге ХС, реже ИС) выдаю. Только эта информация в портале не отражается, поскольку им никто не занимается. В принципе я готов к подобной работе. А вы? nikitin.ilya 14:59, 10 августа 2011 (UTC)[ответить]
Ряд изменений в портал я уже внес, осталось продолжать в том же духе. Сильно сомневаюсь в надобности разделов "Категории" и "Статьи" - какой от них прок? nikitin.ilya 16:43, 10 августа 2011 (UTC)[ответить]
А я иногда о нём вспоминаю и обновляю^^ "Категории", думаю, нужны, а вот с удалением "Статей" согласна. Еще не вижу особого смысла в боксе "Проекты". Три блока избранных, имхо, слишком много - "тяжело" лежат. Списки вполне пойдут и просто в "избранные и хорошие статьи".
Статьи тогда в топку, проекты туда же. По поводу трех блоков - тут я исходил из того, что в силу недостаточности хорошей информации, нужно хоть что-то давать. вот и выродил третий блок =) nikitin.ilya 08:38, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
Ну, это решается сменой заголовка "Избранные и хорошие статьи" на что-то вроде "Статья месяца" или "Избранная статья [портала]", тогда можно ставить не только избранные и хорошие, а любые более-менее полные, викифицированные и не увешанные шаблонами вроде НТЗ, АИ и т.д.. --Veikia 20:38, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
Хотелось бы, чтобы "Новые" и "Новости" лежали доступнее и нагляднее в более очевидных местах, хотя... учитывая чем наполняется "новые" может совсем убрать блок с портала? Там часто идут недостабы, КБУ, неоформлено и т.д.. Список новых останется доступным со страницы проекта.
Согласен. От новых можно безболезненно избавиться. nikitin.ilya 08:38, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
Ещё бы я цитату опустила ниже: как бы часто она не обновлялась, но в отличии от "информационных" блоков её прочтут только раз. а потом она будет мешать восприятию страницы.
Не совсем понимаю, но думаю что идея хорошая. Аналогично со "знаете ли вы" - сделайте, как написали, давайте поглядим что выйдет. nikitin.ilya 08:38, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
"Знаете ли вы..." можно попробовать сместить в колонку, где "избранные" и посмотреть, что выйдет. --Veikia 06:28, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
Переместила блоки. "Знаете ли вы..." в другой колонке смотрелся неудачно. Теперь идеи дальше^^" Заменить "Цитаты" на "Цитату дня" с автоподстановкой по текущему числу, чтобы не править каждый день. Так как это портал, а не проект, то "информация для новичков" и "Как я могу помочь" дублируют друг друга, может, стоит оставить лишь один из этих блоков, оформив так, чтобы желающие помочь сразу сориентировались? --Veikia 20:38, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
"Знаете ли вы", по-моему, смотрится нормально. По поводу цитат - здесь же вы предполагаете использование какого-то скрипта, правильно? Я если честно плохо понимаю, как ими пользоваться. Совсем не понимаю, если честно. "информацию" и "помочь" согласен, стоит сделать единым и по мне так, оставить на текущем месте "информации". Как вариант, заголовок - "Участие в проекте". nikitin.ilya 07:54, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
еще момент. по мне ссылки на "архив" из избранных статей\списков и пр. стоит удалить. на кой черт они сдались? ps научите пользоваться "цитатами дня"? Да, и спасибо за новости обновленные. Начал разгром на рецензированиях, народ ну совсем заленился полные статьи писать nikitin.ilya 12:25, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Не думаю, что фото смотрится в стилистике текущего оформления. Хотя логотип, конечно, стоило сменить, вот только на что... О цитате дня я собиралась тут отписаться, но сначала забить немного цитатами (чем сейчас и занимаюсь): Портал:Литература/Цитата дня - обзор всех цитат на месяц; Категория:Портал:Литература:Цитата дня - доступ ко всем страницам с цитатами. На данный момент цитаты каждый месяц одни и те же, то есть 1 сентября будет та же цитата, что стоит на 1 августа; и 1 октября, и 1 ноября будет она же. При желании можно сделать период год, но тогда надо будет создавать 366 страниц^^" Если решимся на такой подвиг, то я не против, но одна не осилю. --Veikia 13:11, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Я полагаю, подвиг останется без особого внимания, потому зачем себя мучить? может проще по-дедовски, в ручную обновлять?) nikitin.ilya 14:06, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Блок «Новости» очень хороший и полезный, но у него недостаток: требует постоянного ручного обновления. Избранные порталы не имеют подобного официального требования, но все же от них ждут, чтобы информация оставалась актуальной какое-то время, даже если портал забросят обновлять вручную. Можно попробовать бота натравить. --Veikia 13:11, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
с ботами я не дружу, а против ручного обновления ничего возразить не могу. чего б и не в ручную?) nikitin.ilya 14:06, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Архив полезен. В поиске хороших статей по теме можно посмотреть не только текущую, но и какие были раньше: может, среди них будет более близкая по теме и на нее легче будет ориентироваться. а для "знаете ли Вы..." просто интересно читать архив^^ --Veikia 13:11, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
ок, бог с ним. только надо создать тогда архив для списков nikitin.ilya 14:06, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
"информацию" и "как помочь" я объединил, осталось безболезненно удалить ненужное nikitin.ilya 13:03, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Блоки используются еще и в проекте, так что тут надо аккуратно. --Veikia 13:13, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Портал:Литература/Хорошие и избранные статьи - может это как-то задействовать? nikitin.ilya 14:14, 13 августа 2011 (UTC)[ответить]
Я тут пошаманила с порталом... Если что — откатывайте всё :) Нужно узнать, всё ли ок при маленьком разрешении экрана (вторая картинка должна перекрываться основной.) Veinarde 02:20, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
Хоу-хоу, красиво стало :) Только заголовочные шрифты уж очень большие. Может слегка поменьше сделаем? nikitin.ilya 06:46, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
Оно? :) Или вы про верхнее меню? Veinarde 08:05, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
Оно! только вы убили цитаты дня ;-) nikitin.ilya 08:12, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
Эт не я, у нас нет цитаты на 30-е число N-ного месяца (редактирование портала не затрагивает блоки контента только скелет). Можн пj красной ссылке сгенерировать цитату новую. Veinarde 09:26, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
Ой, сорри, теперь вижу, что жирность шрифта скоила тег. Veinarde 09:30, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
Собираюсь сгенерировать автообновляемое изображение дня сегодня попозже ещё. Если подбирать картинки с горизонтальной ориентацией, то можно под изображения ещё маленький блок какой-нибудь вставить, Например «этот день в литературе» или что-то наподобие того (вроде кто из ботоводов предлагал для порталов автосписки родившихся/умерших) или что-нибудь вроде «работы недели». Veinarde 09:42, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]
под изображения логично встанет блок "изображения", который ниже :) nikitin.ilya 09:56, 2 сентября 2011 (UTC)[ответить]
"Новые статьи", ктати, стоят в списке ботообновлений аж с 2009 года. Запрограммирован на каждый день. А неформат можно подчищать вручную, там обычно немного статей. Veinarde 14:05, 31 августа 2011 (UTC)[ответить]
Предлагаете новый блок куда-нибудь поставить? тогда встречное предложение - им заменить ненужный блок "используемые категории" nikitin.ilya 09:56, 2 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Да я не знаю :) В других порталах и то и то есть. В категориях раздражает то, что много места занимают. Veinarde 17:39, 2 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Даша, правь(те) смело :) категории в мусорную корзину, а на их место новые статьи nikitin.ilya 13:42, 4 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Вроде нашла компромисс :) осталось только переделать избранное изображение - найти с одинаковой высотой. Veinarde 14:21, 4 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Дизайн[править код]

Предлагаю переделать как-нибудь так. --Azgar 23:03, 13 октября 2011 (UTC)[ответить]

Помогите пожалуйста найти все издания Шатуны (роман). Может есть какие-то средства, которые помогут найти все издания автоматически.--Deus ex 13:32, 13 декабря 2011 (UTC)[ответить]

Шаблоны Литературное произведение и Издание[править код]

Обращаю ваше внимание: Википедия:Форум/Общий#Шаблоны Литературное произведение и Издание-- ShaVas 04:29, 24 декабря 2011 (UTC)[ответить]

Форма или жанр?[править код]

Читаю статьи роман, повесть, рассказ и меня гложут некие смутные сомнения. Почему предмет статьи в них определяется прежде всего как жанр. Причём тут жанр? Жанр это детектив, мелодрама или фантастика. А «фантастический роман» это что получается? Вроде по логике предмет в данных статьях должен определяться как литературный размер или форма. Разве нет? — Saidaziz 04:05, 28 июля 2013 (UTC)[ответить]

Косметические изменения страницы портала ввиду правок раздела «Новые статьи»[править код]

Поскольку число создаваемых в википедии статей больше числа попадающих в раздел «Новые статьи» число последних увеличено с 10 до 24. В связи с этим возникла необходимость править заглавную страницу портала. Для удобочитаемости раздел с новыми статьями растянут из правой колонки по всей ширине страницы (наподобие раздела «Как я могу помочь»). Возникшее пустое место в правой колонке сокращено за счёт сокращения текста в разделе «Избранные и хорошие статьи». --Sabunero 09:16, 3 августа 2014 (UTC)[ответить]

Фантлаб[править код]

  • Кто-нибудь в курсе, в связи с чем с Лаборатории фантастики исчезли всякие упоминания о жанровой принадлежности произведений? Вернется ли все обратно? ADDvokat 18:21, 6 мая 2015 (UTC)[ответить]
    • Ну есть классификатор, который конечно штука экспериментальная, и с тех времён, как мы (долго споря) с Андреем Зильберштейном его придумали, там явно назрели перемены. Пометка фантастика/нефантастика от администрации сайта убрана в пользу классификатора. Я правильно понял ваш вопрос? --be-nt-all 20:47, 11 мая 2015 (UTC)[ответить]
      • Не совсем. Вот раньше я заглядывал на эту ссылку [1], и видел, что роман относится к жанру мистики, этот [2], к ужасам, этот [3] — к гуманитарной фантастике. Теперь не вижу. Куда все делось то? ADDvokat 16:42, 12 мая 2015 (UTC)[ответить]
        • А, дошло, жанровый классификатор виден сейчас только зарегистрированным лаборантам (как принято называть на ФЛ участников). Честно, не помню когда и почему так было решено сделать (возможно в связи с планируемой когда-нибудь реформой этого классификатора), но вообще-то поскольку он формируется по веб-два-нольному принципу, то есть голосами лаборантов — это не АИ. Вернётся ли всё обратно? Ну когда я вернусь из «фантлаботпуска» попробую «пролоббировать» видимость классификатора для всех, вероятно, вместе с какими-то реформами в нём. Ну а вообще-то советую зарегистрироваться, не самое плохое место в сети ;). А если есть склонность к библиографической работе, лично вас я могу смело в администраторы рекомендовать. --be-nt-all 17:15, 12 мая 2015 (UTC)[ответить]

Прошу высказать свои суждения относительно КХС Достоевский, Фёдор Михайлович. Berd-port 08:05, 17 февраля 2016 (UTC)[ответить]

Обложка[править код]

Знаете ли вы[править код]

Не появляется раздел "Знаете ли вы". — Эта реплика добавлена с IP 46.39.249.171 (о)

  • Да появляется он в середине в правой колонке. Правда, зря его раскомментили, так как он не обновляется и неоправданно растягивает страницу. Спрятала его опять. --Veikia (обс.) 11:48, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]