Обсуждение проекта:Аниме и манга/Архив/2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Happy New Year![править код]

:-) Idot (обс.) 18:26, 31 декабря 2016 (UTC)

Merry X-Mas![править код]

:-) Idot (обс.) 16:27, 24 декабря 2016 (UTC)

Yuri on Ice и сёнэн-ай[править код]

Ну, так как дискуссия явно зашла в тупик, пишу сюда. как ни прискорбно, ANN причисляет Yuri on Ice к сёнэн-аю. WA тоже причисляет Yuri on Ice к сёнэн-аю (да, да, в спам-листе, так что на мнение крупнейшей русскоязычной базы наплевать). На этом основании я в карточку и ставлю пометку "сёнэн-ай". Solaire the knight указывает что на ANN сёнэн-ай указан темой. На этом основании пометку сносит. Я указываю что на ANN сёнэн-ай всегда обозначается как тема, а не жанр (вон, даже у мемичного Boku no Pico яой стоит "темой"). То есть, если следовать логике Solaire the knight получится что жанра сёнэн-ай нет в природе и проставлять его вообще никуда не надо. Не помогает, Solaire the knight сносит пометку и требует АИ на то что сёнэн-ай жанр. И так, что думают по этому поводу другие участники? Zero Children (обс.) 15:01, 15 декабря 2016 (UTC)

Послушайте, вы на полном серьёзе сейчас предлагаете ставить сёнен-ай как жанр к тем аниме, которые просто переполнены гомосексуальным фансервисом? Я уже не говорю о том, что с таким подходом у нас Эуфониуму можно лепить сёдзе-ай, ведь там юрийный фансервис и тема романтической девчачей дружбы лезет из-за всех щелей, у нас так даже какой-нибудь Тёмный Дворецкий это сётакон вперемешку с сёнен-аем. В общем, это просто попытка выдать желаемое за действительное, особенно с учётом, что мою отсылку к тому, что в англовики этот вопрос уже решили, вы дружно проигнорировали, при этом зачем то начав меня обвинять в отрицании сёнен-ая как жанра вообще. Там ещё в качестве темы указанно фигурное катание, давайте ещё и её в графу жанр лепить, попутно обвиняя меня в том, что я отрицаю существование такого вида спорта. Абсурд. Praise the Sun (обс.) 17:17, 15 декабря 2016 (UTC)
Я предлагаю ставить сёнэн-ай там, где его ставят ANN и WA. А не заниматься оригинальными исследованиями на тему количества гомосексуального фансервиса. Темного Дворецкого ANN к сёнэн-аю не относит, так что пример вообще не в тему. Zero Children (обс.) 17:54, 15 декабря 2016 (UTC)
Ваше желание воспользоваться любым удобным случаем, чтобы впаять нелюбимому аниме для девочек "гейский" жанр, как то будет уж более оригинальным, чем моя ирония по поводу вашей логики. Вы мне сейчас напоминаете моих бывших оппонентов по политической тематике, которым достаточно было найти хоть одно аи с нужной тз, чтобы потом устраивать войны за её распространение как "единственной верной и основанной на аи". Они и Эуфониум к Сёдзе-ай не относят, но там лесбиянок уж побольше чем гомоэротизма в вашем юри на льду. Praise the Sun (обс.) 18:07, 15 декабря 2016 (UTC)
Я при каждом удобном случае впаиваю сёдзё "гейский" жанр? Нда, закусывать вам надо. Я действую исключительно исходя из того, что две крупнейших базы называют аниме сёнэн-аем. И именно с вашей стороны вижу попытки отмазать любимое аниме. Zero Children (обс.) 18:37, 15 декабря 2016 (UTC)
"отмазать любимое аниме" - мне рассматривать это как предложение выписать вам предупреждение за викитроллинг? Мне нетрудно. А уж если вы и дальше планируете аргументировать исключительно с позиции перевода стрелок, то можем сразу пройти на ЗКА. Praise the Sun (обс.) 19:56, 16 декабря 2016 (UTC)
Как скажете, пойдем сразу на ЗКА. Zero Children (обс.) 20:56, 16 декабря 2016 (UTC)
MyAnimeList не указывает его среди жанров у «Yuri on Ice», хотя использует его в принципе. А вообще там есть по факту сёнэн-ай? P.S. Если отнесение к жанру спорно, лучше его не проставлять. ~ Starship Trooper ~ 17:20, 15 декабря 2016 (UTC)
Насколько я понимаю, в плане отношений он что-то вроде юрийных шуточек в стандартном cute girls аниме, хотя в англовики кто-то упоминал про откровенный броманс. Но опять же, в Эуфониуме сёдзе-ая больше и открытее в разы, но там никто не ставит его как поджанр Praise the Sun (обс.) 17:49, 15 декабря 2016 (UTC)
Сам не смотрел, но судя по обсуждениям сёнэн-ай есть, только случился он там очень неожиданно для зрителей. Zero Children (обс.) 17:55, 15 декабря 2016 (UTC)
В чём? В том, что один мальчик краснеет при виде другого и говорит какой он "каккои" ? Praise the Sun (обс.) 18:07, 15 декабря 2016 (UTC)
"После 7 серии всё изменилось. Поцелуй действительно был, и это подтвердила сценарист. И я действительно увидела нежные чувства главных героев друг к другу, обусловленные сюжетом." (c) обсуждение на WA. Zero Children (обс.) 18:37, 15 декабря 2016 (UTC)
Подтверждаю, был поцелуй, сценарист об этом намекнула в твиттере -- deerstop (*•̀ᴗ•́*). 21:15, 15 декабря 2016 (UTC)
Я сама долго отстаивала то, что в YOI нет BL, но давайте все же взглянем действительности в лицо. Черт с ним с остальным фансервисом, однако:
В 7 серии Виктор поцеловал Юри, что Мицуро Кубо подтвердила у себя в твиттере;
В конце 9 серии, при встрече с Виктором Юри просит быть его тренером до конца своей карьеры фигуриста, Виктор целует его руку, со словами «звучит как предложение», они с теплотой смотрят друг на друга и обнимаются;
В начале 10 серии Виктор говорит, что более 20 лет(т.е. до сих пор) пренебрегал двумя вещами, и одна из них — любовь. В свою очередь, чуть позднее Юри говорит, что, познав любовь(не сложно догадаться к кому, к тому же он прямо это говорил в конце 5 серии), стал сильнее;
В той же 10 серии Юри купил пару золотых(и по виду обручальных, что позднее и подтверждает Виктор) колец, и в церкви надел одно из них на безымянный палец Виктора, объяснив свой поступок благодарностью. Виктор также надевает на безымянный палец Юри второе кольцо, сопровождая это словами поддержки.
Действительно, где же там BL? Порой для манги бывает достаточно и меньшего, чтобы отнести ее к жанру сенен-ай. Или вы собираетесь отвергать BL в YOI, пока создатели сами это не объявят или главные герои ни поженятся? Так этого не будет. А Мицуро Кубо перед премьерой говорила о том, что хотела создать историю о любви негетеросексуальной пары, что она и сделала.
Перед нами абсолютно сюжетно разворачиваются самые что ни на есть романтические отношения, причем вполне однозначные. Rouk Mengele (обс.) 23:01, 15 декабря 2016 (UTC)
Хм, Solaire the knight, я попрошу вас не отмалчиваться и все же прокоментировать поцелуй между главными мужскими персонажами, в аниме которое с ваших слов дальше "каккои" не заходило. Конфликт (и потенциальный запрос на ЗКА) упирается в первую очередь в вас. Zero Children (обс.) 19:42, 16 декабря 2016 (UTC)
Ой, поцелуй. В Эуфониуме девочки друг другу в любви признаются и регулярно краснеют при виде друг друга, делая в том числе комплименты. Там сёдзе-ай стоит? Вот когда они станут официальной парой и это будет позиционироваться именно как романтическая линия, а не фансервис уровня мацающих грудь друг у друга девочек в каком-нибудь cute girls аниме, вот тогда ставьте. И вот только стрелки переводить не надо, спорную информацию впервые начали вносить вы с другим участником, так-что крайне не советую пытаться переложить бремя доказательства на других. Praise the Sun (обс.) 19:56, 16 декабря 2016 (UTC)
Окей, Эуфониум тоже помечен на ANN как юри, сейчас я ему эту отметочку и влеплю. Вместе с комедией и драмой оттуда же. Кстати, отметку "музыка" следуя вашей логике надо убрать, так как на ANN оно значится "темой". Zero Children (обс.) 20:56, 16 декабря 2016 (UTC)
Может вы взглянете на информацию под другим углом. На ANN в строке жанр указывается основной жанр, как большое и объемное направление распространенный в среде кино и аниме. В тоже время тема указывает на более узкую тематику произведение, характерную для какого то отдельного жанра или для произведения, своего рода под-жанр. DonFate (обс.) 22:51, 16 декабря 2016 (UTC)
На ANN в строке жанр, указываются те слова, которые в настройках поисковика засунуты в графу "жанр". Даже для ставшего яойным мемом Boku no Pico яой стоит в графе "тема". Если же у нас разговор за то чтобы вообще исключить ЛГБТ тематику из всех карточек "потому что ANN за жанр не считает", это тема для куда более крупного обсуждения. Zero Children (обс.) 23:16, 16 декабря 2016 (UTC)
По вашей же логике, там должно стоять "фигурное катание" в графе жанр, будем добавлять? А какому-нибудь Соме добавим "кулинарию" или "готовку еды"? Praise the Sun (обс.) 03:21, 17 декабря 2016 (UTC)
Данное аниме смотрю. Радужный фансервис в нём имеется, возможно с избытком. Но ставить сёнэн-ай как жанр я бы не стал (пока не стал). Timireev (обс.) 19:40, 15 декабря 2016 (UTC)
Я прошу прощения, что так грубо влезаю в обсуждение, но без относительно какой-либо позиции по жанровой принадлежности данного японского анимационного сериала хотелось бы напомнить всем участникам данного обсуждения что, база данных АНН очевидно не является авторитетным источником. И коллега Zero Children сам это признал. Так же во мне всё ещё теплится надежда на то, что участники проекта всё таки сподобятся очистить статьи от засилья устаревшей терминологии. --Monkklan (обс.) 03:40, 17 декабря 2016 (UTC)
Проблема в том, что данная информация вносится по принципу "любая ссылка подтверждающая моё мнение, сойдёт чтобы я мог вносить это как очевидную истину, основанную на аи". Тот же факт, что ANN в качестве тем содержит и кучу таких вещей, которые очевидно жанром не являются (например фигурное катание), участник напросто игнорирует. Сам то я вполне не против раскрытия спорной темы в разделе "оценки", но что прикажете делать, когда для участника это так принципиально, что он уже доходит до открытого троллинга вроде проставления Эуфониуму жанра "юри" ? Praise the Sun (обс.) 03:47, 17 декабря 2016 (UTC)
Ну так дайте свою ссылку, опровергающую мое мнение. Раз уж есть пачка публикаций пишущих о гомосексуальной тематике этого аниме, должны же быть и АИ утверждающие обратное, не? И у нас, напомню, не обсуждение о том, является ли жанром сёнэн-ай как таковой. У нас обсуждение о том, является ли сёнэн-аем конкретное аниме. Zero Children (обс.) 09:28, 17 декабря 2016 (UTC)
ВП:НИП, дальнейшие попытки ввести сообщество в заблуждение о том, что я где-то дескать отрицаю существование целого жанра или что указание на наличие в шоу гомосексуалов вообще, является аи на принадлежность шоу к жанру, и я уже буду вынужден открыто просить вашей блокировки за декструктивное поведение. — Эта реплика добавлена участником Solaire the knight (о • в)
И еще раз. База ANN считает темой сёнэн-ай как таковой, а не сёнэн-ай конкретно в обсуждаемом аниме. Если вы ссылаетесь на этот факт, очевидно, вы тем самым отказываете сёнэн-аю в статусе жанра. Да, пожалуйста, жалуйтесь на ЗКА, чем быстрее конфликт разрулит администрация, тем лучше. Zero Children (обс.) 15:05, 17 декабря 2016 (UTC)
Вы хотя бы себя слушаете? Вы сами раз за разом ссылаетесь на то, что ваш обожаемый сайт лишь считает это одной из тем произведения, но когда вам говорят, что это не тянет на добавление жанра, вы ВНЕЗАПНО пытаетесь обвинить меня в отрицании права сёнен-ая на статус жанра. Вы уже просто не знаете к чему придраться? Praise the Sun (обс.) 15:10, 18 декабря 2016 (UTC)
В энный раз сайт не считает сёнэн-ай темой данного произведения. Он считает сёнэн-ай темой произведений. Ох, но да смысл то в десятый раз повторять. Zero Children (обс.) 16:57, 18 декабря 2016 (UTC)
Ну окей, на основании чего вы предлагаете проставлять жанры? Размышления на тему "поженились-не поженились" - ОРИСС. Всеми любимый WA (где тоже написано "сёнэн-ай") в спам-листе. Есть не запись в базе данных, а вполне себе полноценная статья на ANN, с развернутым ответом "почему это про геев". Но ведь оппонент и от нее нос воротит. Zero Children (обс.) 09:37, 17 декабря 2016 (UTC)
Всё уже придумали до нас. Стоит в центре сюжета романтическая связь между парнями - валяйте. Юри на льду же не подаётся даже как романс вообще, это лишь конечное развитие броманс-отношений между двумя главными героями. Вы же не будете лепить жанр "романтика" всюду, где у героя есть отношения с какой-либо девушкой? Praise the Sun (обс.) 15:05, 18 декабря 2016 (UTC)
"characters of the same gender who harbor a directly sexual and romantic attraction to each other", "beautifully portrayed LGBTQ+ love story", "I could have bought arguments of plausible deniability regarding a romantic relationship between Yuuri and Victor, but as of that on-ice smooch, you'd have to be willfully denying this relationship not to see it.". АИ говорят что у героев именно любовь, а не броманс. Если не согласны - найдите уже какие-то другие АИ. Zero Children (обс.) 16:57, 18 декабря 2016 (UTC)
Оппонент воротит нос не от статьи, а от деструктивно ведущих себя участников, которым проще вводить окружающих в заблуждение по поводу действий оппонента, чем искать настоящие аи на его позицию. Praise the Sun (обс.) 14:30, 17 декабря 2016 (UTC)
Вы не поняли. Monkklan ссылается на обсуждение, по которому вообще все записи в базе данных ANN фуфло. Хоть про сёнэн-ай, хоть про комедии. Если мы теперь еще по вашему настоянию начнем докапываться в стиле "да плевать что рецензии пишут что там спорт/гейская любовь/музыка. Вы слово "жанр" покажите!", не получится поставить вообще никакого жанра. Потому что рецензентам как-то плевать на Solaire the knight, придирающихся к словам. Zero Children (обс.) 15:13, 17 декабря 2016 (UTC)
"докапывающегося к словам" - уж кто бы говорил. В вашем контексте, это всё равно что если бы чиновник-коррупционер обвинял в воровстве ребёнка, который умыкнул леденец. Praise the Sun (обс.) 15:05, 18 декабря 2016 (UTC)

Господа, у нас теперь ссылка на статью на ANN - викитроллнг. Все веселее и веселее. Zero Children (обс.) 09:32, 17 декабря 2016 (UTC)

Только клоунадничать тут не надо, вы прекрасно поняли, что именно я имел ввиду под викитроллингом. В приличном обществе за фразу "Эуфониум это юри аниме" можно выставить себя на посмешище, особенно на англоязычных, даже без учёта, что Кранч хайпил это аниме под принятие закона об однополых браках. В нашем же случае, вы очевидно добавляли это только ради того, чтобы меня позлить, видя как я часто апеллирую к фансервисному характеру тамошнего сёдзе-ай и явно неравнодушен к этому тайтлу. Praise the Sun (обс.) 15:05, 18 декабря 2016 (UTC)

Почему именно «Аниме и манга»?[править код]

Вполне очевидно, что печатные издания и видео — это только изначальные носители информации, а сама эта культура вышла далеко за их пределы. Японские видеоигры, визуальные новеллы, такие феномены как Touhou Project, явления как моэ, проявляющиеся и в J-pop, додзин-культура и Comiket, косплей, такие удивительные и совершенно не-аниме штуки, как Vocaloid — я понимаю, что это всё на русском всё ещё называется «аниме», «аниме-стилистика» по старой памяти и внешнему сходству, но применять этот термин к перечисленным выше вещам совершенно ошибочно. Грубо говоря, охарактеризовать всё это можно таким термином как «культура отаку», современная японская медиакультура. На данный момент в статьях на темы, перечисленные выше, их отношение к этой общей для них и для аниме и манги культуре показано неявно, либо вовсе не продемонстрированно. Засим, предлагаю либо расширить область деятельности этого проекта на всё вышеперечисленное (и переименовать), либо создать мета-проект под названием «Культура отаку». --YoumuWarm (обс.) 05:06, 14 декабря 2016 (UTC)

Кстати, я немного поработал над этой многострадальной статьёй. --YoumuWarm (обс.) 05:08, 14 декабря 2016 (UTC)
А данная тема поднималась ещё тогда. --YoumuWarm (обс.) 05:38, 14 декабря 2016 (UTC)

Tokyo Anime Award(s)[править код]

Почему в названии статьи Tokyo Anime Awards слово awards во множественном числе, если на официальном сайте — в единственном? — smigles — 20:26, 11 декабря 2016 (UTC)

  • Думаю от того, что её создали под таким названием и никто просто не заострял на этом внимания, тем более, что вариант с Awards действительно встречается. Тем не менее, официальное и самое распространённое это Award. Переименую. – Meiræ 20:58, 11 декабря 2016 (UTC)

Портал[править код]

Всем привет. На всякий случай хотел сообщить, что требования к избранным порталам ужесточились, поэтому большая просьба поддерживать портал в актуальном состоянии по мере возможности (благо, часть разделов исправно обновляется). --Burning Daylight 19:21, 4 октября 2016 (UTC)

Свежие правки на заглавной странице нашего Проекта[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Hrum-Hrum откатил Вашу правку, так как это требует предварительного обсуждения. хотелось бы предварительно выслушать и обсудить это (Idot (обс) 15:19, 10 сентября 2016 (UTC))

Есть возможность просматривать свежие правки через такие "вставки". С недавнего изменения движка на одной странице работает только одна вставка (до этого на одну страницу можно было сделать несколько разных вставок). Сделать обзор обсуждений просто - обсуждения собираются в категорию шаблоном проекта. Сделать обзор статей сложно - приходится ботом переворачивать категорию и записывать в специальный список. В принципе, больше ответных действий даёт "вставка" наблюдения за обсуждениями. Но тогда обзор изменений в статьях остается не у дел. (Запрос на фабрикаторе есть но перспективы движения к исправлению там не видно). Сейчас единственным выходом является а) сделать одну вставку обсуждений, а вместо статей дать "ссылку на просмотр полной спецстраницы" (но по такой ссылке будет очень мало переходов и бот будет работать зря); или б) сделать одну вставку статей и ссылку на спецстраницу для обсуждений (так бот работает не зря, но отзывчивой активности по такому списку меньше - в основном исправление очевидного вандализма и реакция на жирные большие цифры +/-); или в) разместить "вставки" на разных страницах (бот работает не зря + вставка получается на "тематической странице" + на стр.обсуждения "видна жизнь" даже когда на самой со уже давно не писали + может мотивировать зайти на со проекта); или г) оставить одну вставку обсуждений и остановить формирование списка ботом. В текущей ситуации, чтобы посмотреть второй список свежих правок в любом случае придётся открыть новую вкладку в браузере - тут или открыть по ссылке спецстраницу или открыть некую подстраницу проекта и обсуждение проекта тут удобно подходит. --Hrum-Hrum (обс) 08:58, 13 сентября 2016 (UTC)
надеюсь, Zero Children как мастер по шаблонам и ботам сможет что-нибудь сделать (Idot (обс) 03:06, 18 сентября 2016 (UTC))
Что-то сделать я могу, но либо минимум один из списков будет обновляться только раз в сутки, либо кто-то должен запускать обновлялку чаще. Собственно, если есть желающие обновлять чаще, код бота тут. Zero Children (обс) 04:28, 18 сентября 2016 (UTC)
раз в сутки - вполне нормально :-) Idot (обс) 12:55, 18 сентября 2016 (UTC)
PS просьба кудасай масэн сделать список и статей с {{значимость}} как в Проекте Игры --Idot (обс) 12:57, 18 сентября 2016 (UTC)
Проект:Аниме и манга/notability, вставляйте куда надо. Только, оно не для {{значимость}}, а для Категория:Википедия:Статьи с сомнительной значимостью. Zero Children (обс) 19:33, 18 сентября 2016 (UTC)
Аригато Годзаймасита! (^_^) Idot (обс) 01:30, 19 сентября 2016 (UTC)
Бог с этими правками, уже три месяца как список новых статей сломался. Timireev (обс) 16:09, 29 сентября 2016 (UTC)
Опять что-то во взаимодействии с petscan.wmflabs.org поломалось и боту прилетали устаревшие данные. Вроде, поправил. Zero Children (обс) 18:35, 29 сентября 2016 (UTC)
Аригато! :-) Idot (обс) 06:28, 2 октября 2016 (UTC)

Шаблон «{{нихонго-но-намаэ}}» и правильное написание имён[править код]

Во 2 позиции шаблона необходимо указать оригинальную запись имени, в 3 позиции — транскрибированную запись имени, а в 1 — имя на русском языке.
Как именно и чем должна отличаться запись имени в 1 позиции от записи в 3? Например:

{{нихонго-но-намаэ|???|やすけ|Ясукэ}}
{{нихонго-но-намаэ|???|だんぞう|Дандзо:}}
{{нихонго-но-намаэ|???|えいいち|Э:ити}}

И любые другие случаи. IMDJack (обс) 06:44, 28 августа 2016 (UTC)

В 1-м параметре, как правило, вначале пишется имя, потом фамилия. В 3-м параметре порядок другой: вначале фамилия, затем имя. Кроме того, в 1-м параметре не указывается долгота гласных двоеточием.
{{нихонго|Хотаро Орэки|折木 奉太郎|Орэки Хо:таро:}}
Почитайте документацию шаблона повнимательнее, там сказано про порядок слов. Про долготу гласных там не написано, но есть пример с Дзюнъитиро (Дзюнъитиро:) Коидзуми. — smigles — 15:54, 30 августа 2016 (UTC)
Уже читал ранее. Насчёт двоеточия спасибо). А какие ещё отличия имеются? Ну, например, замена символов один на другой (написание э/е т/ч и т.д.)? Редуцирование гласных? IMDJack (обс) 16:09, 30 августа 2016 (UTC)
Транскрипция в 3-м параметре всегда записывается согласно системе Поливанова (там не может быть чи вместо ти, ши вместо си и е вместо э). При написании слова в 1-м параметре также необходимо придерживаться этой системы. (Редукция гласных ни в 1-м, ни в 3-м параметре не указывается.) Однако есть слова, которые устоялись в неправильном написании, то есть их написание противоречит системе Поливанова (некоторые из них могут быть даже зафиксированы в словарях). Такие слова следует писать в таком виде, в каком они устоялись. Например:
К именам это тоже относится:
Такие различия редки. В большинстве случаев нужно просто помнить о порядке фамилии и имени и о двоеточии :-). Также обратите внимание, что если вам не нужно указывать для человека дату рождения/смерти или прочую дополнительную информацию, то проще использовать универсальный шаблон {{нихонго}}: он подходит как для имён, так и для прочих японских слов. — smigles — 17:00, 30 августа 2016 (UTC)
Благодарю за пояснения). IMDJack (обс) 18:09, 30 августа 2016 (UTC)

Удалятор[править код]

Участник Mavo78 начал свою деятельность в википедии с выставления на удаление сразу 3 статей об аниме и манге, при этом 2 выставлены с нарушениями. Прошу высказаться См здесь. Dulamas (обс) 22:25, 15 июля 2016 (UTC)

  • Кто бы это ни был, он в своём праве. Насчёт Хаяо Миядзаки всё-таки полегче — литературы по его творчеству издано немало, так что при желании можно что-то найти. --Sabunero (обс) 09:56, 24 июля 2016 (UTC)
    • Проблема в том, что за неделю никто и пальцем не пошевелил, чтобы улучшить хотя бы одну статью, тем более, что через месяц это может уже быть сотня статей, а через пол года, половина статей всего проекта, а в одиночку спасать статьи мотивации нет, я вижу, как аниме-портал умирает и скоро погрузится в БАО. Dulamas (обс) 10:16, 24 июля 2016 (UTC)
      • Так, а в чём проблема? Участник, видимо, услышал и теперь выставляет статьи на улучшение, а не на удаление. На улучшении статьи висят по несколько лет, пока кто-нибудь таки не улучшит или не пнёт горемыку на КУ. У вас полно времени, если вам интересно — дописывайте, если не интересно за кем-то дописывать, ну внимание вы привлекли, кто-нибудь возьмётся, возможно. — Викиенот 13:16, 24 июля 2016 (UTC)
    • нет Sabunero, не в праве, при аналогичных настойчивых действиях по другой тематике возможно и банхамером получить (Idot (обс) 16:48, 25 июля 2016 (UTC))
Викиенот, а Вы как в это обсуждение попали? (Idot (обс) 16:48, 25 июля 2016 (UTC))
Так, как это обычно в википедии происходит: из СН. А что?)— Викиенот 23:25, 25 июля 2016 (UTC)

Добрый день! Раз уж тут открыта секция с обсуждением моей деятельности, считаю своим долгом отписаться. Начну с того, что прошу прощения что поставил 3 стати на удаление. Я где-то видел, что на удаление идут статьи с целью их вероятного улучшения, а о существовании отдельной таблицы для улучшения слышал только мельком. Но мне совсем неясно, почему из-за того что я ставлю статьи на улучшение, кто-то собирается покидать википедию. Ведь правило о значимости говорит о том что нужна подробная информация из источников. Если я открываю статью и не вижу ни одной или почти ни одной сноски или ссылки на такие источники, это значит что со статью требуется улучшить. Я сам был немного ошарашен тем, что подобных статей оказалось на столько много, и несмотря на это продолжил их поиск. Однако тон этой дискусии говорит о том, что участники моей деятельностью недовольны. Я хотел бы знать почему. Заранее благодарен за ответы.--Mavo78 (обс) 17:05, 24 июля 2016 (UTC)

  • Потому что во-первых, АК:775 пункт 3.2.2. То что статья состоит из одного сюжета еще не повод тащить ее на КУ или улучшать в авральном порядке. Во-вторых, ВП:КУЛ предназначено только для улучшения в авральном порядке, о чем там прямо на заглавной странице написано. В-третьих, и главных, вы плаваете как опытный удалист, крякаете как опытный удалист и выглядите как опытный удалист. Новички крайне редко первыми же правками применяют скрипты разработанные для массового вынесения статей на удаление. Они, обычно, вообще не знают что такие скрипты существуют. Поэтому, вероятно, вы - опытный удалист, а ваше якобы незнание пунктов один и два - троллинг. Zero Children (обс) 18:01, 24 июля 2016 (UTC)
    • Уже второй раз Вы безосновательно обвиняете меня в троллинге, но да ладно счас не об этом. Я не понимаю, о каком авральном порядке может быть разговор, если в таблице к улучнению конец датируется апрелем 2015, это же больше года получается. Хорошо, а что тогда повод улучшать? Если там сносок нет. А скрипт я взял у одного участника, коготорого часто видел в темах к удалению, у Фила Вечерухина.--Mavo78 (обс) 18:20, 24 июля 2016 (UTC)
      • ВП:КУЛ - "На этой странице предлагаются статьи для срочного улучшения. Это статьи, энциклопедическая значимость которых не вызывает сомнений, но которые или слишком коротки, или их содержание не приведено к нормам Википедии. Не выносите сюда статьи, улучшение которых требуется не срочно, а выскажите предложения по их развитию на страницах обсуждения этих статей.".
      • Окей, предположим что вы новичок. Тогда еще раз: во-первых, если бы отсутствие сносок само по себе было основанием для КУЛ/КУ, статьи туда носил бы бот. Во-вторых, нет желания применить свою логику, скажем, к содержимому Категория:Пьесы XVI века? Удивительная особенность таких дискуссий в том, что отсутствие сносок почему-то является проблемой только для статей о мультиках и кино. А предложишь удалистам с ровно той же аргументацией на Шекспира замахнуться, так их аргументация сразу преображается в "да главное чтоб тема была хорошей, а сноски - бог с ними". Zero Children (обс) 19:02, 24 июля 2016 (UTC)
        • Я читал надпись вверху таблицы к улучшению. Но все таки остается много непонятного. Какой там предел срочности, если статьи там находятся больше года? Насчет "Значимость не вызывает сомнений" тоже неясно, почему тогда другие участники туда ставят статьи и пишут что "значимость не показана" или как то так? Выходит, у них есть сомнения. Насчет "слишком коротки", так опятье же там иногда попадаются статьи от других участников, которые вообще не короткие, но при этом ни одной ссылки на весь текст там нет. Насчет "не приведено к нормам" - а разве отсутствие сносок на источники информации это норма?
        • А разве и боты что то могут тужа выставлять? Я там пока такого не встречал. А насчет ссылки, которую Вы тут привели - ну давайте попробуем, хуже всяко не будет.--Mavo78 (обс) 19:54, 24 июля 2016 (UTC)
          • Предел срочности, это что-то в районе ВП:КБУ. Да, отсутствие сносок на описание сюжета - норма, закрепленная в ВП:АИ#Когда не нужны источники. И да, боты могут совершать практически любые чисто механические правки типа "не нашел сносок - влепил шаблон КУ". А по году статьи висят на КУЛ и КУ просто потому, что их туда выносят быстрее чем обрабатывают. В том числе из-за номинаторов действующих чисто механически, фактически не несущих за это никакой ответственности и рьяно защищающих такое положение вещей. А вот закрывающий их номинации рискует как минимум репутацией основной учетки (ктож даст итоги с учетки-однодневки подводить), как максимум - правом закрывания.
          • И я указывал не на одну статью. Я указывал что минимум половина статей в Категория:Пьесы XVI века (да и две трети Категория:Пьесы по векам) не многим лучше. Сносок тотально нет, ссылки разве что на текст произведения. Хуже от вынесения этих статей на КУЛ как раз будет - их там и через полгода никто не доработает (проверено на Призраке отца Гамлета), а завал опять возрастет. Все это понимают, а потому массового вынесения этих статей на КУЛ/КУ я никогда не дождусь. Максимум очередной Mavo78 торжественно отправит на КУЛ одну-две плохеньких статейки. А я дальше буду тыкать в эти статьи пальцем и говорить "вот видите, отсутствие сносок еще не повод тащить статью на КУЛ/КУ". Zero Children (обс) 21:21, 24 июля 2016 (UTC)
            • Что то я Вас вообще не пойму - то Вы говорите "Выставляйте статьи из категории", теперь говорите "от этого хуже будет". И постоянно какие то язвительные реплики высказываете, Вы со всеми так разговариваете что ли? Хотелось бы узнать мнение и других участников тоже.--Mavo78 (обс) 21:39, 24 июля 2016 (UTC)

Как я вижу больше никто не отписался. А жаль. Как бы то ни было, теперь я решил прекратить свою работу тут, потому что из=за моих действий одна участница заявила об уходе. Простите если кого обидел. До свидания!--Mavo78 (обс) 08:10, 25 июля 2016 (UTC)

Всех Анимешниц с 8 Марта![править код]

Ня! :-) Idot 08:55, 8 марта 2016 (UTC)

Источники[править код]

Решила тут поиграться с Проект:Аниме и манга/Источники. Идеи стащила легко догадаться из какой вики.

  1. Добавила книги и документалистику. Хотя книги, у которых нет владельцев, можно удалить. Если есть сомнения по АИстости русскоязычных, то можем обсудить. Думаю заняться списком сайтов в ближайшие дни. Если что-то спорное, то смело сносите — и обсудим.
  2. WA пытались вытащить из спам-фильтра? Не то, чтобы оно было очень надо, но насколько помню, это возможно (его ведь закрыли за спам в других разделах, или я путаю?). А то после правки одной запятой бегать по статье и сносить старые ссылки на WA немного… лень^^"
  3. Так как мой кастомный поиск сдох, то вопрос: создать заново? Вообще, такой рабочий поиск есть у англичан (но ссылку на него тут блокирует спам-фильтр). Вся разница в потенциальном отсутствии русских ссылок.
  4. Это не совсем к нам вопрос, но до кучи) Есть идеи как можно оформлять источником титры аниме? Актуально для актеров дубляжа.

--Veikia 18:56, 1 марта 2016 (UTC)

WA - надо вытащить из спам-фильтра, начать лучше с Меты объяснив там ситуацию (Idot 16:02, 2 марта 2016 (UTC))
Объяснить легко, на мете он попал из-за вандализма три года назад. Вполне возможно, достаточно будет "ну за три года вандал-то успокоился". Вот если это не сработает, то понадобятся аргументы сильнее. --Veikia 21:55, 2 марта 2016 (UTC)
а как был создан ТОТ САМЫЙ кастомный поиск? (Idot 16:02, 2 марта 2016 (UTC))
У гугла есть такая функция. Там задается список сайтов, по которым надо искать, и у тебя есть постоянный поиск, который ищет разом на всех сайтах из списка. --Veikia 21:55, 2 марта 2016 (UTC)
Хотеть! -- deerstop (*•̀ᴗ•́*). 22:11, 2 марта 2016 (UTC)
WA вытащить пытались - Википедия:Изменение спам-листа/Архив/2015/08#world-art.ru. Топик закрыли, недовольных послали на ВП:ОАД. Но да, остается вариант с метой, так как сайт блочится именно там. Zero Children 16:43, 2 марта 2016 (UTC)
Спасибо, почитаю подробнее на досуге все обсуждения. Вариант с вайт-листом мне кажется лучше, так как тогда из-за подобного вандала бан больше не будет грозить, но вариант с метой реальнее. Впрочем, есть у меня одна идея... Подумала, они заливают инфу по дубляжу, тогда был бы однозначный аргумент за вытаскивание, но нет. --Veikia 21:55, 2 марта 2016 (UTC)
этот аноним ещё и в рувики, кажется, вандалил: как-то наткнулся на статью (насколько я помню, кажется, не про аниме... если не путаю) с совершенно левой ссылкой на world-art.ru, то ли это вандализм, то ли на world-art.ru номера для ссылок поменялись (Idot 13:24, 3 марта 2016 (UTC))
Вытащат его из спам листа или нет в общем-то без разницы, в списках АИ ему в любом случае делать нечего. --Monkklan 03:23, 4 марта 2016 (UTC)
В спам-листе тоже -- deerstop (*•̀ᴗ•́*). 13:44, 4 марта 2016 (UTC)

Популярные статьи 2015[править код]

Приветствую участников проекта. Я собрал статистику просмотров читателями статей Википедии по темам «Аниме» и «Манга» — Википедия:Популярные статьи/2015/Аниме и манга. Как и в предыдущие годы, лидером является Наруто. Но, вероятно, это его последний год лидерства. --Emaus 19:19, 17 января 2016 (UTC)

Сленг русскоязычного аниме-сообщества[править код]

@Ле Лой:, @Zero Children:, @GFox:, @deerstop:, @Dulamas:, @Saharkino:, @Idot: и все, все, все.

Смотрите, у нас новая весьма интересная статья «Сленг русскоязычного аниме-сообщества» (прямая ссылка на версию от 6 января: [1]);.

Написано практически по одному источнику сомнительной авторитетности. Кроме того, я вижу там навешивание ярлыков (типа абзаца про школоту и феечек), оригинальное исследование (абзацы без источников и бесконечные цитаты с форумов) и в принципе много всего сомнительного по терминологии (например, мангаки, судя по статье, это поклонники аниме). Обратите особое внимание на эти разделы:

Выглядит как попытка поделить всех людей на категории и пересчитать. Причём это всё по одному источнику, который может претендовать на какую-то авторитетность только в части языкового анализа.

Насколько вообще уместно использовать одну не выглядящую глубокой языковедческую статью для выводов о всём аниме-сообществе? Честно говоря, первой реакцией было бы навесить шаблон «Орисс» и сразу удалить половину, но я бы предпочёл, чтобы кто-то другой взглянул.

Кстати, оригинальная статья (использованный источник) не такая плохая, хоть там и много ерунды. Но там хоть похоже, что анимешница писала и старалась провести какой-то анализ. А википедийная статья написана явно человеком со стороны, не понимающим темы. Уже от одной жёсткой категоризации людей на пассивных и активных и по разной степени психических расстройств (типа, представляющих себя персонажами аниме или бегающих за косплеерами с фотоаппаратом или желающих втереться в сообщество без, видимо, достаточного для этого развития мозга). И к чему в этой статье рассказы про разделение персонажей по форме ушей и хвостов?

Например, вот это доставило:

Также возможен иронический «перевод» японизмов:

кавай ^___^ столько кошечек только кроликов малокомментарий к галерее изображений кемономими

Обратите внимание, куда ведут ссылки. Типа, по-русски слово «кошка» — это перевод с японского.

Кстати, сейчас я не найду, но, по-моему, в источнике утверждается, что «неко» — это сокращение от «некомими».

И ещё в статье написано, причём с указанием источника:

редикоми — манга для девочек

Я не знал, что это, поэтому посмотрел в статью в японской Википедии, и мне как бы кажется, что это что-то совсем другое.

На этом заканчиваю. а то я долго ещё могу писать. Сделайте что-нибудь с этим. :

Чем дольше пишу, чем больше закрадывается мысль, а нужна ли эта статья вообще в таком виде. Не легче ли раскидать полезное по разным другим статьям, а желающим почитать про сленг дать ссылку на единственный источник, где всё то же самое лучше написано?

Кстати, первые два абзаца (где, собственно, даётся определение теме статьи) без источников. И ещё там в первом абзаце написано про этот так называемый сленг русского аниме-сообщества: «Изредка используется и в устной речи.» А на чём же тогда эти самые анимешники говорят? Наверное, они не говорят? Язык чисто письменный для форумов? Или в приличном обществе переходят на стандартный русский язык? Это же ужасно, если так. :-) --Moscow Connection 02:23, 7 января 2016 (UTC)

И ещё там написано, что слово «дизайн» — это прямое заимствование анимешниками из английского языка. А как пример калькирования приводится нем. Sprachwissenschaft → рус. языкознание (это-то здесь при чём?). И, например, написано, что анимешники, оказываются, склоняют все слова, кроме слова «джапанимейшен». Для иллюстрации приведена цитата с форума. --Moscow Connection 02:41, 7 января 2016 (UTC)

Мысли по поводу я писать не буду, ибо забанят. Также очень хочется увидеть комментарии к статье Vcohen и Кубаноида на тему «это только у меня ощущение, что указанное внизу статьи — не АИ?». — Ле Лой 04:09, 7 января 2016 (UTC)
Я нашёл, кто авторы, см. «Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 января 2016#Сленг русскоязычного аниме-сообщества» в разделе «Комментарии». :-)
(Выделяю для тех, кого мы сюда позвали. Чтобы знали, куда идти. Я заметил шаблон, что статья выставлена в хорошие, уже позже.) --Moscow Connection 05:46, 7 января 2016 (UTC)
Кто японец, тому и карты в руки :-) С уважением, Кубаноид 07:35, 7 января 2016 (UTC)
Статья выглядит как очередная диссертация на тему. Да и источники внизу такие же. Нет впечатления, что это действительно описание реальной картины, могущее быть энциклопедической статьей. Есть впечатление, что это просто попытка что-то где-то чуть-чуть описать и еще более чуть-чуть исследовать. Хотя да, если таких диссертаций наберется много, есть шанс, что по ним кто-то что-то напишет. Но не такую статью. Vcohen 09:44, 7 января 2016 (UTC)
Обалдеть! Я высказалась на Википедия:К удалению/7 января 2016. -- deerstop (*•̀ᴗ•́*). 12:05, 7 января 2016 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Аниме_и_манга/Архив/2016&oldid=83422383