Эта страница архивируется ботом

Обсуждение проекта:Компьютерные игры

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Пожалуйста, добавляйте новые темы в начало страницы.  Добавить
К удалению

BTVA и VGMdb[править код]

Добрый день коллеги. Рад сообщить, что у нас начали работать через {{внешние ссылки}} свойства Behind The Voice Actors (BTVA) и Video Game Music (VGMdb) с Викиданных. Первое свойство представляет собой информацию об актёрах озвучивания для определённой игры (пример), в том числе и местной локализации. На данный момент, на Викиданных данное свойство превышает свыше 3400 включений. Список статей использующие данное свойство у нас (petscan). Свойство активно пополняется и обновляется лично мной через Викиданные, буквально недавно удалось окончательно пополнить данное свойство, см. здесь.

Второе же, предназначается для поиска музыкальных произведений/саундтреков к игре и серии игр (пример для игры, пример для серии/франшизы). На данный момент, свойство имеет свыше 1300 включений, также периодически пополняется и обновляется. Список статей использующие данное свойство у нас (petscan). Я уже относительно давно работаю над данными свойствами, была проделана существенная и кропотливая работа по их пополнению. Каждый элемент на Викиданных был проанализирован в ручную, с целью не допустить ошибочного названия в «идентификаторах». Если будут какие-то вопросы касательно работы свойств, обращайтесь. Kirilloparma (обс.) 08:27, 8 мая 2019 (UTC)

  • Замечательно. Несколько удручающе выглядит ситуация, относительно приоритета североамериканского релиза у игры, которая официально выходила в Европе тоже. Тем более, что база данных Redump, включённого во {{Внешние ссылки}}, содержит информацию обоих регионов на примере Special Forces. Роман Заморухов (обс.) 13:58, 8 мая 2019 (UTC)
Могу подтвердить, что в базе данных Redump оба региона присутствуют. На сайте же Behind The Voice Actors, база данных обновляется постепенно, поэтому информация приходит либо с задержкой, либо допускается североамериканский релиз по умолчанию. Информацию по обновлению можно проверить здесь в Recently Updated. Kirilloparma (обс.) 15:19, 8 мая 2019 (UTC)
  • Написание Вы, Ваш, Вам с большой при обращении к группе лиц – ошибка. --WikiFido 14:54, 8 мая 2019 (UTC)
✔ Исправлено Спасибо что поправили :) Kirilloparma (обс.) 15:10, 8 мая 2019 (UTC)

PlayStation 5[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ну, поехали! Мало того, что статья была создана с некорректным названием, вместо PlayStation 5Playstation 5, здесь и ещё имеется неточная информация. Поясняю, факт разработки был подтверждён да, но само название нет, да и причём я бы не стал спешить с заявлениями вроде, появление в продаже данной игровой консоли ожидается не ранее 2020 года, Sony официально ещё даже не анонсировала данную приставку, уже не говоря о её сроках выхода и.т. Я не знаю что даже и думать, как по мне, здесь ещё рановато делать какие-либо выводы, хочется выслушать мнение участников проекта. Также пингую участника @Александр Мотин для разъяснения. Kirilloparma (обс.) 11:04, 18 апреля 2019 (UTC)

А «Третья мировая война» почему? Не потому ли, что по счету следует за второй и в АИ именно так называется? :-) В правиле ВП:ИС, по-моему, все точно про подобные случаи расписано. Ознакомьтесь, пожалуйста. На редирект PlayStation 5 уже как несколько часов назад было запрошено быстрое удаление для возможности переименования. Ну и я бы не стал так однозначно утверждать, что название без CamelCase является некорректным (см. [1][2] и множество других АИ).--Александр Мотин (обс.) 11:18, 18 апреля 2019 (UTC)
  • Если проблемы с неподтвержденным названием, шаблон я поставил. Он, конечно, немного не о том, но все же. А вообще, конечно, на данный момент, это все ВП:НЕНОВОСТИ и, в какой-то мере, ВП:НЕГУЩА. — Aqetz (обс.) 11:50, 18 апреля 2019 (UTC)
  • @Kirilloparma: Уже давно доступны девкиты PS5 и позавчера это было официально подтверждено. Так «об чём» ваше замечание касательно статьи по сути, уважаемый? Вы хотите сказать, что рассылка девкитов для разработки игр типа Death Stranding, не является достаточным основанием, чтобы считать, что запуск PS5 непременно состоится и приставка поступит в продажу? Вы как-то призвали в дискуссию и сами же устранились из нее. Потому пингую вас для разъяснения.--Александр Мотин (обс.) 14:22, 18 апреля 2019 (UTC)
@Александр Мотин: Коллега, причём тут рассылка девкитов? Я и сам здесь в обсуждении сказал, что да, факт разработки новой игровой приставки от компании Sony подтверждён, но само название PlayStation 5 НЕТ И ТОЧКА (см. здесь), также Sony официально ещё не сделала анонса. Откуда Вы знаете что консоль будет называться именно PlayStation 5? Кто это подтверждает? Только СМИ, или есть конкретно другие АИ где именно ведущий архитектор Sony Марк Церни сам подтверждает данное название? Убедительная просьба с Вашей стороны это подтвердить. Также соглашусь с коллегой Aqetz, что статья в какой-то мере также несёт новостной характер, поэтому исходя из всего этого, на данный момент к сожалению, статья подлежит удалению, Вы слишком поспешили. По поводу «Третей мировой войны», нет, не потому что по счёту следует за второй и в АИ именно так называется, а потому что не забывайте про ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ... Кстати, мне также непонятно зачем в обсуждении Вы поставили статью на II уровень? Вы что, уже её собираетесь номинировать на статус «избранной» или «хорошей», к чему это? Пожалуйста, советую ознакомится с оценками статей в проекте КИ, II или I уровень предназначается для статей, готовых или имевших статус «избранной» или «хорошей».
(!) Комментарий: по поводу названия консоли. Хочется привести к примеру конкретный случай когда название модели может поменяться. Вспомните пожалуйста случай с моделью смартфона P20 компании Huawei. Между 2017 и 2018 годом в СМИ утверждалось, что данная модель телефона будет называться Huawei P11, но в итоге было принято назвать Huawei P20 (см. [3], [4], [5]), поэтому повторяю, не спешите с выводами и приведите конкретные АИ, подтверждающие название будущей консоли, иначе это всё ВП:НЕГУЩА. Если не будет приведено ничего конкретного, я сам лично выставлю статью на КУ согласно с приведёнными аргументами здесь выше, тем более всю текущую информацию о новой консоли можно вполне перенести и сюда, пока официально не подтвердится название. С уважением Kirilloparma (обс.) 19:44, 18 апреля 2019 (UTC)
По какой причине я должен ориентироваться при написании статьи на чьё-либо мнение вместо наиболее распространенного наименования предмета статьи в АИ в соответствии с ВП:ИС? Вы преамбулу статьи прочитали прежде чем апеллировать к некорректности наименования статьи? --Александр Мотин (обс.) 20:13, 18 апреля 2019 (UTC)
По поводу АИ касательно названия, откройте пожалуйста любой поисковик по публикациям АИ и вбейте «PlayStation 5». В вашей же ссылке, которую вы предоставили выше указано название PlayStation 5. Ну и, пожалуйста, не тратьте ни свое, ни время сообщества на ненужные обсуждения на ВП:КУ. --Александр Мотин (обс.) 20:13, 18 апреля 2019 (UTC)
  • Я насколько понимаю, интерес к предмету резко возрос из-за закрытой презентации будущей консоли и ее технических характеристик, отчет о которых опубликовал Wired, а выжимки оттуда перепечатали все уважающие себя издания. Что именно нам нужно для преодоления ВП:НЕГУЩА? Официального представления консоли широкой публике? — Dangaard (обс.) 15:17, 18 апреля 2019 (UTC)
    • Для начала нужно ознакомиться с правилом НЕГУЩА, которое как вытекает из его текста применимо исключительно к статьям о событиях и явлениях в будущем, а не к объектам. PS5 уже выпущена согласно официальному заявлению. В виде девкита.--Александр Мотин (обс.) 15:41, 18 апреля 2019 (UTC)
    • Хотя бы официального представления, желательно с указанием даты начала продаж или, хотя бы, производства. То, что приставка существует в виде инженерных образцов, не значит что она (1) вообще выйдет, (2) выйдет именно в таком виде, как заявлено с статье, (3) выйдет именно в такой конфигурации как заявлено в статье, (4) выйдет именно с таком набором ПО как заявлено в статье. Полнейшая НЕГУЩА. Ну а сама статья — типичные НЕНОВОСТИ. — Aqetz (обс.) 05:13, 19 апреля 2019 (UTC)
  • Интересно вышло, что обычно в ру-вики гораздо более строгие требования к статьям, но тут выходит наоборот, что сейчас в англовики по статье PlayStation 5 идёт обсуждение того чтобы переместить её обратно в Draft, потому что WP:CRYSTAL и WP:TOOSOON.
    В любом случае, на данный момент этому место в статье про серию приставок. Не стоит создавать ещё одну статью по наполнению схожей с PlayStation 4, куда тащилось всё подряд из новостей. – Katia Managan (обс.) 21:13, 18 апреля 2019 (UTC)
    • Через ВП:КОБ. Аргументация неубедительна.--Александр Мотин (обс.) 21:33, 18 апреля 2019 (UTC)
      • Простите, мне бы хотелось чтобы бы вели себя здесь немного этичнее. Я никуда не тороплюсь, и лично склоняюсь к тому что статья может поваляться ещё с год до появления больших подробностей, но такая конфронтация может не оставить нам выбора. – Katia Managan (обс.) 21:35, 18 апреля 2019 (UTC)
        • Будьте так добры через ВП:КОБ. Я тоже никуда не тороплюсь, а намекать на то, что у меня в статье понатаскано «все подряд из новостей», неконструктивно и конфронтационно. Согласно ВП:МЕДИА публикации крупнейших и наиболее авторитетных информационных агентств приветствуются в Википедии. Никакое правило не запрещает использовать публикации крупных информационных и новостных агентств для написания статей.--Александр Мотин (обс.) 21:45, 18 апреля 2019 (UTC)
          • Очень важная деталь: всё известное нынче основывается на единственном репортаже от Wired, всё остальное в сети является исключительно перепечатками. Читая статьи типа этой продолжает создаваться впечатление WP:CRYSTAL. Как ни странно, но если внимательно читать все приведённые источники – у нас по прежнему остаётся единственный источник, на котором основывается существование статьи. Needs more independent coverage.
            Так вот, прошу вас снизить накал – я прекрасно вижу во что благодаря этому превратилась статья PlayStation 4, которую проще с нуля написать заново, чем переписывать. Всё-таки, сбавьте его, а не напрягайте остальных. – Katia Managan (обс.) 21:50, 18 апреля 2019 (UTC)
            • Очень важное замечание, в свою очередь, заключается в том, что WP:CRYSTAL как я уже в общем-то ясно написал выше относится к статьях о событиях (болдом наверное все-таки не просто так выделили текст). К сожалению, предмет статьи не является ни произошедшим событием, ни событием, которое произойдет в будущем, и мне непонятно по какой причине вы применяете это правило в отношении статьи PS5. Будьте так любезны разъяснить. Ну а коль вы считаете недостаточно освещён предмет статьи, то будьте так добры на ВП:КУ, что я также выше вполне четко предложил своему оппоненту.--Александр Мотин (обс.) 21:56, 18 апреля 2019 (UTC)
              • Здесь подмена.
                1. не является ни произошедшим событием
                Разумеется.
                2. ни событием, которое произойдет в будущем
                А вот это неверно. Из опыта можно надежно судить о том, что изменений произойдёт не один десяток. При этом, аргументация про «выпущенный девкит» не выдерживает критики.
                Пожалуй. @Wanderer777:, привет, не хотите посмотреть? Вы специализируетесь на подобных трактовках, насколько я в курсе. – Katia Managan (обс.) 22:00, 18 апреля 2019 (UTC)
                • Подмена происходит в вашей трактовке правила, так как в соответствующем разделе правила для понимания вам даже приведены соответствующие примеры применения данного правила. Наиболее вероятный для вас способ вынести статью является доказательство отсутствия энциклопедической значимости предмета статьи, а вот здесь с аргументацией подобной вашей будет все совсем нехорошо. Однако тут же напрашивается очень резонный вопрос: а вам оно зачем? --Александр Мотин (обс.) 22:05, 18 апреля 2019 (UTC)
                  • Мне незачем – если вы внимательно прочитаете все мои предыдущие реплики, то вы легко найдёте моё отношение к предмету статьи. Это несмотря на то, что у меня гораздо более строгие требования к энциклопедичности, и одним из них является как раз WP:TOOSOON. У меня навстречу тоже резонный вопрос: а эскалировать-то вам зачем? Чтобы к статье более строгие критерии применились? – Katia Managan (обс.) 22:09, 18 апреля 2019 (UTC)
                    • Никто не эскалирует. Я лишь обозначил свое несогласие на полный перенос текста в другую статью в контексте правила ВП:КОНС, и всего лишь скромно требую, чтобы это разрешалось уже не на странице обсуждения проекта, а в более надлежащем месте согласно правилам ВП если вы изъявите желание двигаться дальше. Причина? Объяснил вам выше о неприменимости правила ВП:НЕГУЩА к статье о PS5 в силу имеющихся в названном правиле формулировок касательно области его применения. P.S. Оперируйте, пожалуйста, ссылками на правила, принятые в руВП. --Александр Мотин (обс.) 22:21, 18 апреля 2019 (UTC)
                      • Я хочу отметить, что обсуждение в «более надлежащем» месте может пройзойти контрпродуктивно вашим ожиданиям. Я здесь обсуждаю только потому, что обычно прямо отсюда здесь ничего не вырастёт. Но если обсуждать в «надлежащем месте» – я бы на вашем месте поостереглась.
                        Вся проблема в трактовках. Пункт №1 в ВП:НЕГУЩА довольно чётко говорит о этом, при этом я боюсь, учитывая что вы оперируете аргументами типа «PS5 уже выпущена согласно официальному заявлению. В виде девкита», я могу сказать что вы не очень правильно понимаете трактовку этого пункта.
                        Но это бессмысленно. Для вас же выгоднее чтобы обсуждение не переходило отсюда никуда. А я прекращу и поеду на выходные в Напьер. – Katia Managan (обс.) 22:25, 18 апреля 2019 (UTC)
                        • Скажу честно, выгоднее для меня как раз КУ. Можно будет перечислить множество замечательных итогов очень уважаемых и опытных участников по аналогичным номинациям. Один для затравки оставлю здесь: Википедия:К удалению/21 июня 2017#Линия в посёлок Коммунарка. То же самое: НЕГУЩА и т.п. В итоге пшик.--Александр Мотин (обс.) 22:34, 18 апреля 2019 (UTC)
                          • ОК. Это меня устраивает. Само состояние статьи неудовлетворительно, но год до больших подробностей мы подождать можем. – Katia Managan (обс.) 22:39, 18 апреля 2019 (UTC)
  • Вчера в англовики уже реализовали то, что я предлагал буквально недавно, а именно, перенести текст основной статьи PlayStation 5 сюда, пока официально не подтвердится название, что и собственно уже было сделано нашими коллегами в ходе данного обсуждения. Думаю и нам уже пора наконец прекратить это адское гадание на гуще и сделать то же самое, поэтому, в ближайшее время статья будет выставлена на КУ, там уже и будет дальнейшее обсуждение, предлагаю участникам проекта к нему присоединиться, так как будет что обсудить. К огромному сожалению, коллега Александр Мотин не привёл ничего конкретного по сути, дабы подтвердить хотя бы название будущей консоли. Коллега многократно ссылался на АИ из ряда СМИ, которые сразу же начали заявлять, повторяю, сразу же заявлять что следующая консоль от Sony будет называться именно PlayStation 5, хотя сам Марк Церни этого не подтвердил. Поэтому в связи с этим, статья подлежит удалению, так как во-первых ВП:НЕГУЩА, плюс ко всему ВП:НЕНОВОСТИ. Интервью Wired тому подтверждение:
«Вот почему мы сидим здесь, спрятавшись в конференц-зале в штаб-квартире Sony в Фостер-Сити, штат Калифорния, где Церни, наконец, подробно описывает внутреннюю работу пока ещё неназванной консоли, которая заменит [её предшественницу] PlayStation 4.
Если исходить из истории, то консоль всё-таки назовут PlayStation 5. На этот вопрос, как и на все остальные, Церни отвечает с загадочной улыбкой. «Консоль следующего поколения», как он её называет, не появится на полках магазинов в 2019 году.»
А это уже, полная дезинформация для читателей ... Решение которое было принято нашими коллегами из англовики, считаю полностью оправданным и правильным в данном случае, поскольку мы, не имеем на данный момент ничего конкретного кроме самой разработки, уже не говоря о сроках выхода приставки, анонса, названия и.т. В любом случае, в настоящее время, статья не показывает своей значимости, здесь коллега Александр Мотин явно поторопился с её созданием.

Соглашаюсь. Мы можем дождаться официального анонса, которое даст нам что-то осязаемое (например, настоящее имя консоли).

Der Wohltemperierte Fuchs(talk) 13:32, 19 April 2019 (UTC), en wiki

Соглашаюсь. Пока что WP:TOOSOON

Sergecross73 msg me 14:33, 19 April 2019 (UTC), en wiki

Это противоречит WP:CRYSTAL. То, что было заявлено в интервью Wired, дало повод создать раздел Future hardwre, который я выложил в основной статье PlayStation, но не отдельной для этого статьи, когда было заявлено, что она [консоль] даже не имеет названия.

Masem (t) 15:06, 19 April 2019 (UTC), en wiki

Я убрал перенаправления страницы [PlayStation 5] и переместил её обратно в инкубатор.

ferret (talk) 15:38, 19 April 2019 (UTC), en wiki

Я также поддерживаю использование независимых СМИ. Википедия — не место для спекуляций в конце концов.

Lord Sjones23 (talk - contributions) 18:48, 19 April 2019 (UTC), en wiki

С уважением Kirilloparma (обс.) 13:57, 20 апреля 2019 (UTC)

  • @Kirilloparma: Ни ВП:НЕГУЩА, ни ВП:НЕНОВОСТИ неприменимы к этой статье, так статья и не о событии (прошлом, текущем, будущем), и не о явлении. Объект, о котором мы пишем, уважаемый коллега, не обязательно должен иметь официальное название. В правиле ВП:ИС говорится не об официальном названии, а о наиболее узнаваемом названии для читателя. Повторно прошу вас ознакомиться. Как только игровая приставка получит официальное название и оно будет отличаться от текущего, я разрешаю вам переименовать статью. Если вы считаете, что статью нужно объединить, и так как я против, прошу вас, если вы настаиваете, разрешить эту ситуацию с помощью процедуры ВП:КОБ. Хотя, очевидно, что для результата аргументации вам не хватит. К тому же у сообщества есть дела поважнее нежели мусолить бесперспективную номинацию. Предлагаю вам закрыть тему.--Александр Мотин (обс.) 14:32, 20 апреля 2019 (UTC)
@Александр Мотин: Добрый вечер коллега. Извиняюсь что так поздно отвечаю, на этих днях было мало времени, сейчас могу ответить. Итак, по порядку. В конечном итоге, я пришёл к выводу, что лучше было бы разрешить ситуацию с помощью процедуры ВП:КОБ согласно с приведёнными аргументами здесь выше. Статью следовало бы объединить с серией игровых консолей PlayStation, до окончательного подтверждения названия приставки. Что уже было аналогично реализовано нашими коллегами из англовики. В связи с этим, участникам проекта предлагаю присоединиться к обсуждению, так как будет что обсудить и прояснить. Соответствующий запрос будет подан уже на этих днях или в крайнем случае в начале следующей недели.
Прежде чем мы приступим к данной процедуре, хотелось бы также уточнить пару моментов и задать несколько вопросов участнику Александр Мотин:
Итак коллега, по поводу ВП:НЕГУЩА и ВП:НЕНОВОСТИ. Если Вы утверждаете что всё таки данные правила неприменимы к этой статье, тогда я скажу напрямую что здесь применимо. Если это ни ВП:НЕГУЩА и ВП:НЕНОВОСТИ, то тогда это точно ВП:ОРИСС. Для уточнения: я не имею в виду что вся статья ОРИСС, а именно само её название. Почему? Потому что:
  • A) название PlayStation 5 не подтверждается не одним АИ из независимых СМИ;
  • B) Марк Церни этого также не подтверждает и называет приставку, внимание — «консоль следующего поколения», ни одного слова про PS5;
  • C) интервью Wired тому подтверждение, собственно откуда и поступила информация [6];
  • D) за все эти дни от начала дискуссии, Вы так и не осмелились предоставить конкретные АИ подтверждающие название PlayStation 5;
  • E) ну и пожалуй это ОРИСС чистой воды, когда Вы не приведя ничего конкретного вопреки утверждаете, что следующая приставка от Sony будет называться именно PlayStation 5, получается в какой-то мере Вы создали статью с несуществующем названием не понятно откуда ...
Исходя из всего этого, можно однозначно заявить что название PlayStation 5 это ОРИСС. И только я Вас попрошу в этот раз не заявлять, мол это тоже ни ОРИСС. Вы не можете отрицать данный факт, поскольку Вам уже в который раз было сказано, что никто данное название не подтверждает, а также в ходе обсуждения, Вы почему то всё время отклонялись на мои вопросы и конкретного ничего не привели. Собственно почему? Мне вот лично не понятно такое поведение ... Также в обсуждении многие коллеги с Вами были не согласны и всё это время опять же, ничего конкретного по сути.
(?) Вопрос: По поводу ВП:ИС хочется отметить следующее: следуя Вашей логике коллега, можно хоть любую статью таким образом создавать руководствуясь ВП:ИС с наиболее узнаваемым названием. Я приведу пример, убедительная просьба мне ответить. Смотрите, вот например там 25 июня 2020 года приходит такая новость, Ведущий разработчик игры Half-Life 2 в эксклюзивном интервью Kotaku, подтвердил разработку новой игры в серии Half-Life, но выясняется, что он не уточнил что за именно название игры... И тут происходит эффект взрывной бомбы! Все новостные и другие игровые издания сразу же побегут писать, Подтвердилась разработка Half-Life 3!, ну конечно же, что же ещё как не новая игра по серии, не так ли? Теперь коллега вопрос, если во всех АИ написано про название Half-Life 3, но оно не было подтверждено, Вы бы создали и в этом случае статью руководствуясь ВП:ИС, я ведь всё правильно понимаю?
(!) Комментарий: Позвольте также с Вами не совсем согласиться по поводу ВП:НЕНОВОСТИ. В статье, Вы привели некую информацию о чипах AMD которые будут готовы к третьему кварталу 2020 года согласно источнику 3DNews. Обращаю Ваше внимание, что здесь идёт опять же прямая дезинформация для читателя. Издание Digitimes, которое опубликовала данную информацию (см. здесь), вообще не называет новую приставку PlayStation 5, это её так называет издание 3DNews которой именно так захотелось в своей новостной статье её назвать [7], само же издание Digitimes её называет Next-generation PlayStation (с англ.  «PlayStation следующего поколения») — это раз; я бы также не стал спешить с такими заявлениями вроде Чипы AMD будут готовы к третьему кварталу 2020 года ..., так как изменений может произойти не один десяток за данный промежуток времени — это два; Sony официально ничего не подтвердила согласно данной информации — и это три. Отсюда собственно и ВП:НЕНОВОСТИ. Это только один из примеров, я могу пройтись также и по другим АИ которые Вы привели в статье, некоторые из них также могут попадать под ВП:НЕНОВОСТИ, во всяком случае я надеюсь что это не так и очень хочется верить что я ошибаюсь.
Теперь давайте поговорим о других Ваших репликах, которые мне лично совершенно не понятны и о чём идёт речь когда Вы заявляете следующее, цитирую:
  1. Не является достаточным основанием, чтобы считать, что запуск PS5 непременно состоится и приставка поступит в продажу?
    💬 Ответ + (?) Вопрос: Однозначно не является, мы даже не знаем официального названия консоли которую Вы почему-то, всё время называете PlayStation 5, собственно имеются ли АИ от независимых СМИ подтверждающие что это именно PS5? Также подтверждает ли сам Марк Церни данное название? Просьба по возможности дать чёткий ответ и аргументировать его.
  2. В преамбуле статьи Вы написали следующее: PlayStation 5 является условным названием находящейся в разработке игровой приставки ...
    (?) Вопрос: Мне тогда не понятно, зачем надо было вообще создавать отдельную статью, если Вы знаете что название условное и не официальное? С какой целью она была создана? Вы таким образом в какой-то мере в прямом смысле слова дезинформируете читателя. Повторяю, если на данный момент, нам как широкой публике ничего неизвестно про название, всю текущую информацию о новой консоли можно вполне было перенести сюда вместо отдельной для этого статьи, Вы слишком поторопились коллега. Вы также ссылаетесь на ряд СМИ где все издания то и твердят про PlayStation 5, но никто ещё официально ничего не подтвердил, кроме того, нет даже официального анонса, а само название PlayStation 5 является вполне ОРИССом.
  3. По какой причине я должен ориентироваться при написании статьи на чьё-либо мнение вместо наиболее распространенного наименования предмета статьи в АИ в соответствии с ВП:ИС? Вы преамбулу статьи прочитали прежде чем апеллировать к некорректности наименования статьи?
    💬 Ответ: Коллега, это не чьё-либо мнение. Дело в том, что во всех источниках от игровых изданий, информационных и новостных агентств, а также ряда СМИ, название PlayStation 5 интерпретируется как неподтверждённое/не официальное/неназванное, а не наиболее распространённое (см. [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16], [17], [18], [19], [20], [21], [22]). Обращаю Ваше внимание на тот факт, что большинство иноязычных, а также русскоязычных изданий называют будущую приставку PlayStation 5 именно потому, чтобы сделать новостную статью и не более того. Даже интернет-издание iXBT.com отмечает следующее: «Первое, что отмечается относительно PS5, — отсутствие фирменного обозначения. Даже кодового названия нет — устройство просто называют «консолью следующего поколения». Так что не факт, что розничное обозначение её будет именно PlayStation 5» (см. здесь). Да кстати, преамбулу читал, условное ничего не означает и дело вовсе не в корректности наименования, а дело в том, что данное название не подтверждается не одним АИ, если бы в источниках упоминалось название как кодовое и это было бы подтверждено, то это уже другое дело! В нашем же случае ничего подобного ... Также см. мой вопрос по поводу ВП:ИС выше и вспомните случай с моделью смартфона P20 компании Huawei.
  4. По поводу АИ касательно названия, откройте пожалуйста любой поисковик по публикациям АИ и вбейте «PlayStation 5». В вашей же ссылке, которую вы предоставили выше указано название PlayStation 5. Ну и, пожалуйста, не тратьте ни свое, ни время сообщества на ненужные обсуждения на ВП:КУ.
    (!) Комментарий: Это не аргумент, нужен конкретный источник где указано что название PS5 официальное, либо кодовое. По поводу запроса (теперь уже на ВП:КОБ), здесь пусть всё решат участники которые разбираются в этом, не думаю что обсуждение ненужное и что будет только время потрачено зря, наоборот, я считаю оно только пойдёт на пользу для проекта КИ, плюс ко всему, будет что обсудить и прояснить на будущие.
  5. PS5 уже выпущена согласно официальному заявлению. В виде девкита...
    (?) Вопрос: Согласно какому официальному заявлению было подтверждено, что данная приставка называется PlayStation 5, Вы ничего не путаете коллега? На данный момент, был подтверждён только факт разработки новой и ещё не названной игровой приставки от компании Sony. То, что приставка существует в виде девкита, вовсе не значит что она уже вышла и имеет название PlayStation 5.
  6. А «Третья мировая война» почему? Не потому ли, что по счету следует за второй и в АИ именно так называется?
    (?) Вопрос: И всё таки, уточните пожалуйста, зачем Вы упоминаете другие статьи? Вы в курсе того, что это даже не должно и обсуждаться?
  7. На ответ участнице Katia Managan по поводу трактовки правила WP:CRYSTAL из англовики, вы заявили следующее: Очень важное замечание, в свою очередь, заключается в том, что WP:CRYSTAL как я уже в общем-то ясно написал выше относится к статьях о событиях (болдом наверное все-таки не просто так выделили текст). К сожалению, предмет статьи не является ни произошедшим событием, ни событием, которое произойдет в будущем, и мне непонятно по какой причине вы применяете это правило в отношении статьи PS5.
    (!) Комментарий: а вот здесь Вы точно не правы. Там есть и другие пункты по мимо событий, Вы наверное просто не до конца ознакомились. В 5-ом пункте правила WP:CRYSTAL чётко трактуется следующее:
5. Википедия — это не анонс продуктов и слухов. ... До тех пор, пока не будет проверена дополнительная энциклопедическая значимость о продукте, анонс о продуктах следует объединять с более широкой тематикой (такой как статья(и) о создателе(ях), серии продуктов или предыдущем продукте), если применимо. Спекуляции и слухи, даже из надёжных источников, не соответствуют энциклопедическому содержанию.
Пункт 5 WP:CRYSTAL, en wiki
Теперь смотрите, всё правильно:
  • пока не будет проверена дополнительная энциклопедические значимость о продукте — в нашем же случае это так называемая с не подтверждённым названием PlayStation 5;
  • анонс о продукте следует объединять с более широкой тематикой (такой как статья о создателе(ях), серии продуктов или предыдущем продукте) если применимо — а для нас конкретно в данном случае, это и есть именно статья о серии игровых консолей PlayStation.
По сути, получается в англовики гораздо более строгие требования и что даже анонс конкретного продукта не считается энциклопедически значимым, плюс к этому информация о нём должна проверяться чуть ли не регулярно, а в свою очередь у нас, обсуждается приставка которая даже не имеет официального, либо кодового названия без анонса от Sony, без комментариев я бы сказал ...

Ответы и комментарии по поводу Вашей последней реплики:

  1. Объект, о котором мы пишем, уважаемый коллега, не обязательно должен иметь официальное название. В правиле ВП:ИС говорится не об официальном названии, а о наиболее узнаваемом названии для читателя.
    💬 Ответ: по данным аргументам я уже дал свой ответ и разъяснил всё в 3-ем пункте, а также в моём вопросе касательно ВП:ИС.
  2. Если вы считаете, что статью нужно объединить, и так как я против, прошу вас, если вы настаиваете, разрешить эту ситуацию с помощью процедуры ВП:КОБ. Хотя, очевидно, что для результата аргументации вам не хватит. К тому же у сообщества есть дела поважнее нежели мусолить бесперспективную номинацию. Предлагаю вам закрыть тему.
    💬 Ответ + (!) Комментарий: Безусловно считаю что статью необходимо объединить, своего мнения касательно этого, я не поменял по понятным причинам. Что по поводу аргументации, уж поверьте мне коллега, согласно с приведёнными аргументами здесь выше, аргументации вполне хватает для начала процедуры ВП:КОБ. Соответствующий запрос будет подан уже на этих днях или в крайнем случае в начале следующей недели. Что касается сообщества, то я уже высказался по данному поводу в комментарии к 4-му пункту. А вот как вы заявили мусолить бесперспективную номинацию, то это вопрос довольно спорный, так как аргументация имеется, к тому же в ходе всего обсуждения, к огромному сожалению, Вы не привели ничего конкретного по сути, чтобы решить вопрос касательно названия консоли. Также по мимо всего, с Вами были не согласны и другие участники проекта. И да кстати, обсуждение будет закрыто как только по возможности получу чёткие аргументированные ответы на заданные мной вопросы. С уважением Kirilloparma (обс.) 02:30, 1 мая 2019 (UTC)
  • 3. Достаточно открыть статистику посещений статьи и увидеть еще одно подтверждение того, что название статьи более чем корректное.--Александр Мотин (обс.) 12:35, 2 мая 2019 (UTC)
Мдааа ... А ничего лучше придумать было нельзя? Коллега, с каких это пор у нас в РуВики, корректность наименования статьи определяется с помощью инструмента статистики посещений? У нас что, есть какое-то определённое правило для этого? Если есть, то приведите ссылку, мне будет очень интересно. Также не понятно согласно каким критериям собственно? То есть согласно чему, Вы утверждаете что 191 ежедневный просмотр подтверждает то, что название статьи более чем корректное, а почему тогда не 1000 ежедневных просмотров, откуда такие критерии? Вот например моя статья, которая от силы в среднем набирает 3 ежедневных просмотра, что это означает, что это подтверждение того, что название статьи некорректное? Просто какая-то бессмыслица если честно ... а сама аргументация выглядит более чем неубедительно, в итоге ответ не засчитан. Жду Ваших ответов по другим пунктам, убедительная просьба максимально чётко и аргументированно отвечать на вопросы, так как они будут учтены в запросе на ВП:КОБ. Kirilloparma (обс.) 14:54, 3 мая 2019 (UTC)
  • 7. Непонятно почему вы ссылаетесь на правила англовики (у нас своих правил нет?), но вызывает недоумение ваша неспособность проанализировать суть правила, на которое вы ссылаетесь. В этом пункте, как минимум есть такие фразы как: «Wikipedia is not a collection of product announcements and rumors», «short articles that consist only of product announcement information are not appropriate». Анонсы (product announcements) как нетрудно догадаться относятся к категории событий, а слухи (rumors) — явлений. Данный пункт правил прямо запрещает писать короткие статьи об анонсах продуктов (событиях) и слухах о них (явлениях). То есть, независимо от того как называется статья, если в ней описывается только (that consist only) анонс, то это статья о событии, которая напрямую регулируется данным правилом. В остальном для большего понимания сути правила для вас в этом пункте написано следующее: «... Although Wikipedia includes up-to-date knowledge about newly revealed products ...». Вопросы? --Александр Мотин (обс.) 12:21, 2 мая 2019 (UTC)
Вопросов собственно и нету, в 7-ом пункте я просто прокомментировал Ваш ответ участнице Katia Managan по поводу трактовки правила WP:CRYSTAL, как я отметил, из англовики. Свои правила у нас безусловно имеются и мы опираемся на них. Также я всего лишь отметил, что в англовики данное правило применяется к анонсам продуктов, вся суть заключается в том, что у них и что у нас, ни анонса, ни официального названия приставки не имеется. Kirilloparma (обс.) 14:54, 3 мая 2019 (UTC)
@Kirilloparma: «Анонс» это событие или предмет? Ну чтобы понимать есть смысл дальше с вами дискутировать здесь или нет. А то мне показалось вы вроде как хотели мне указать на неправильность трактовки правила WP:CRYSTAL)) --Александр Мотин (обс.) 15:23, 3 мая 2019 (UTC)
  • @Sleeps-Darkly: Ну да, а журналистами Wired муляж показывали, наверное, и на муляже играли. При возникновении разногласий по поводу трактовки той или иной части правила вы должны сослаться на правило на русском языке, где фигурирует данная формулировка, так как приоритет за правилами на родном языке русской энциклопедии. Ссылку на это правило руВП, пожалуйста.--Александр Мотин (обс.) 09:34, 3 мая 2019 (UTC)
    • Это не "newly revealed product", не подменяйте сущности – продукт вообще не анонсирован официально, всё пока на уровне слухов и статей о незаконченном продукте от Wired. В любом случае, ваша агрессия меня уже не устраивает, и со статьёй пора что-то решать. @Kirilloparma:, пора выносить на КОБ/КУ ю – Katia Managan (обс.) 20:13, 3 мая 2019 (UTC)
Действительно, я тоже считаю что тянуть время зря больше не стоит. Участник явно больше не желает вести диалог, ну что ж, очень жаль. Я всё это время надеялся разрешить ситуацию путём конструктивного диалога, которого к огромному сожалению не было. Во всяком случае, у коллеги есть ещё время до завтрашнего дня и не больше, чтобы дать чёткие ответы на заданные мной вопросы. Соответствующий запрос будет уже подан в ближайшее время до конца этой недели. Если коллега больше не желает идти на контакт, то тогда и я прекращу в данном случае, у меня просто такое ощущение, что в обсуждении идёт прямой монолог, я как сам собой разговариваю. Даже если коллега и нам отвечает, то даёт совершенно крайне невнятные, либо же неубедительные ответы, например как вот этот. Поэтому да, с сегодняшнего дня, непременно займусь подготовкой запроса. Kirilloparma (обс.) 00:08, 4 мая 2019 (UTC)
@Sleeps-Darkly: ✔ Сделано. Kirilloparma (обс.) 04:02, 6 мая 2019 (UTC)
  • (!) Комментарий: Мне вообще кто-нибудь объяснит откуда у здешних оппонентов такая любовь к правилам англовики? У нас своих правил нет? Или под правила руВП аргументация оппонентов плохо ложится?--Александр Мотин (обс.) 09:38, 3 мая 2019 (UTC)
@Александр Мотин: Уже ответил. Что по поводу аргументация оппонентов плохо ложится, да нет, как раз-таки с аргументацией всё отлично. С уважением Kirilloparma (обс.) 14:54, 3 мая 2019 (UTC)
  • Могу подтвердить, что в данный момент активно занимаюсь подготовкой запроса на КОБ. Запрос будет подан уже сегодня ближе к ночи или завтра рано утром. Также с сегодняшнего дня, ответы от коллеги Александр Мотин больше не принимаются, всё что было отмечено, будет учтено в запросе. По ответам — что есть, то есть, в обсуждении таки не удалось достичь хоть какого-то согласия, к огромному сожалению, переходим к процедуре КОБ. В свою очередь участникам проекта, предлагаю присоединиться к обсуждению и высказать своё мнение, так как будет что обсудить и прояснить на будущее. У меня на этом всё, с уважением. Kirilloparma (обс.) 17:22, 5 мая 2019 (UTC)
  • Запрос сделан. Начинаем процедуру через КОБ. Тема в данном обсуждении закрыта. Kirilloparma (обс.) 04:02, 6 мая 2019 (UTC)

Iratus: Lord of the Dead[править код]

Я перенёс с КУ на КУЛ. Но это нужно либо переписать, либо удалить - если что, то я не возражаю против повторной номинации на КУ. --wanderer (обс.) 06:50, 18 апреля 2019 (UTC)

Игра еще не вышла даже в ранний доступ, на сайте разработчиков пишут, что выход в ранний доступ передвинули на май 2019, а про выход полной версии никто даже не заикается. Это, разумеется, не значит, что статью надо удалять, мол, потому что игры ещё нет. — Dangaard (обс.) 07:12, 18 апреля 2019 (UTC)

Пиарщики[править код]

Добрый вечер коллеги. За последние месяцы, у нас в проекте были анонимы-спамеры которые упорно расставляли на разные статьи ссылки на один и тот же сайт, с целью раскрутки и рекламы. Сегодня, наконец удалось внести сайт в спам лист и больше они нас не побеспокоят. Однако, в проекте также замечались и другие. Например, данный участник уже на протяжении нескольких лет то и дело периодически вносит ссылки на свои собственные блоги и сайты, к счастью данный участник пока не активен, он кстати конкретно у нас был замечен в прошлом году здесь.

У меня к участникам проекта убедительная просьба, если Вы замечаете активность таких пиарщиков, делайте не раздумывая запрос здесь. Меня поразил тот факт, что создатели того сайта который был поставлен в спам лист, сами признаются что всячески в наглую пытаются втащить рекламу с помощью Википедии в том числе, поэтому мне кажется нам не надо церемониться с такими спамерами и в таких случаях, сообщать незамедлительно. Kirilloparma (обс.) 20:04, 14 апреля 2019 (UTC)

@Skazi: Коллега, обратите внимание на данное сообщение. Здесь я подробно объяснил как бороться с пиарщиками, вижу что Вы как-раз такого обнаружили. Судя по поиску внешних ссылок, данный участник пиарит некий сайт о локализации игр. Пока что я его предупредил, если продолжит активно спамить, здесь можно незамедляя сообщить о нём сюда. Kirilloparma (обс.) 20:21, 6 мая 2019 (UTC)
@Kirilloparma: Да, конечно, без проблем. Я буду держать руку на пульсе. С уважением, Sk@zi. 21:33, 6 мая 2019 (UTC)