Обсуждение проекта:Космонавтика/Архив/1

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Предлагаю перенести список требуемых статей на отдельную страницу и разбить на более мелкие подразделы (например 1-2 ссылки, 3-4 ссылки итд) А то уж больно большой список - неудобно работать. --Redline 13:01, 6 ноября 2006 (UTC)

Фотография Терешковой[править код]

Замечательно, теперь в коммонасах нету большой фотографии Терешковой, потому что неясны права на эту фотку. Блин, где бы найти нормальную фотографию 1960-х с более-менее свободной лицензией? Dodonov 13:22, 1 июля 2008 (UTC)

Будем использовать не из коммонсов--Niggle 17:55, 1 июля 2008 (UTC)

Проект:Китай/Китайская неделя[править код]

В связи с Пекинской Олимпиадой мы проводим «Китайскую неделю», которая продемонстрирует уважение к китайской культуре и заполнит пробелы по статьям об этой стране. В рамках недели будут созданы и улучшены статьи, связанные с Китаем и Тайванем.

Приглашаю всех принять участие) --ВиКо 11:58, 2 августа 2008 (UTC)

МКС - избранная![править код]

Ура! Благодаря славным участникам нашего проекта и другим помошникам, статья МКС вошла в круг избранных! Dodonov 09:31, 26 августа 2008 (UTC)

PSLV[править код]

Перевожу статью про индийскую ракету-носитель PSLV и чувствую, что не все термины я перевожу точно. Пожалуйста, если вы разбираетесь в ракетных терминах посмотрите эту статью. --Dodonov 16:13, 6 ноября 2008 (UTC)

Индийская неделя[править код]

Коллеги, сегодня стартовала «Индийская неделя», она продлится до 17 ноября. Предлагаю участникам этого проекта поучаствовать в написании статей об индийской космонавтике. --ВиКо 22:09, 6 ноября 2008 (UTC)

С Наступившим![править код]

Файл:Yellow Bull Year (800).jpg
Happy New Yaer & Merry X-Mas! (^_^)

С Наступившим Новым Годжом! Счастья, Здоровья, Удчаи! :-) Idot 02:59, 1 января 2009 (UTC) PS не могли бы Вы сосздать статью тренажёр космонавта? а то дизамбиг с космосимулятор пустой :-(

Ракетоплан[править код]

этот термин использовался и Королёвым и Цыбиным, так что надо бы статью улучшить не доводя её до удаления (ну или как минимум превратить в нормальный дизамбиг) Idot 03:38, 5 февраля 2009 (UTC)

Карибская неделя[править код]

Коллеги, стартует «Карибская неделя» в рамках которой вы можете написать статьи о кубинских космонавтах (улучшить Тамайо Мендес, Арнальдо и создать en:Jose Lopez Falcon), а также и на темы, совершенно не связанные с космонавтикой. --ВиКо 23:49, 5 марта 2009 (UTC)

Спасибо, я как раз искал пересечение карибской недели и нашего проекта. --Dodonov 00:11, 6 марта 2009 (UTC)

Помочь новичку[править код]

Если не сложно и если кому интересно - гляньте Проект:Инкубатор/Статьи/Площадка на полигоне‎. Во-первых, хорошо бы помочь новичку с доработкой статьи, во-вторых, возможно, потенциальный участник Вашего проекта. --Samal 12:04, 18 марта 2009 (UTC)

Дискавери STS-121 к доработке[править код]

В разделе Википедия:Кандидаты в хорошие статьи# лишению статуса стоит статья Дискавери STS-121 потому что у неё «Нет АИ». Я думаю нам надо проставить ссылки на авторитетные источники. Подскажите хоть откуда взята хронология полёта? --Dodonov 15:30, 27 апреля 2009 (UTC)

Так, теперь смена концепции. =) Эту статью придётся делать хорошей заного. --Dodonov 15:06, 30 апреля 2009 (UTC)

Приглашаю принять участие в обсуждении[править код]

ВП:К переименованию/28 мая 2009#Чанчэнцзе → Вэньчан (космодром)--Bandar Lego 14:56, 2 июня 2009 (UTC)

Очередное достижение[править код]

Друзьям космонавтики, наверное, приятно будет узнать, что у нас с сегодняшнего дня есть все статьи о пилотируемых полётах «Союзов» :) --Dodonov 15:57, 15 июля 2009 (UTC)

нужно Ваше мнение по космоопере[править код]

тут Обсуждение:Космическая опера#Нужно чистить список произведений жанра! (Idot 04:02, 6 февраля 2010 (UTC))

Статью МКС - к улучшению![править код]

Добрый день, коллеги! Посмотрел я на англоверсию статьи о МКС и понял, что многие моменты у нас не освещены. Ниже будет небольшой список. Я буду переводить разделы с англовики и выкладывать их первоначально сюда, надеюсь вы поможете вычитать их прежде чем они будут добавлены в пространство статьи. А ещё лучше, если вы тоже возьмёте переводить какой-либо из разделов :).

  1. Alpha Magnetic Spectrometer - чуть побольше написать, он уже в план по запуску включён
  2. Power supply (Электроснабжение станции) - вообще у нас не описано ✔ Сделано
  3. Orbit control (система управления орбитальным полётом) - аналогично
  4. Communications (Средства связи) - тоже ничего Взял на перевод. --Dodonov 17:07, 17 ноября 2010 (UTC)
  5. Life support (система жизнеобеспечения) - вы поняли, да? :) Взял на перевод. --Dodonov 17:07, 17 ноября 2010 (UTC)
  6. Life on board (Бытовые вопросы)
    1. Crew schedule (Распорядок дня экипажа)
    2. Sleeping in space (Сон)
    3. Hygiene (Гигиена)
    4. Food & drink (Еда)
    5. Exercise (Физкультура)
  7. Mission control centres (центры управления полётом)
  8. Safety aspects (Вопросы безопасности)
    1. Orbital debris (Космический мусор)
    2. Radiation (Излучение)

Инциденты можно вынести в отдельную статью. И про корабли доставки «Сигнус» и «Дракон» чуть побольше нужно написать, а про «Паром» найти АИ, что он отменён. В общем буду благодарен за любую помощь. --Dodonov 00:26, 9 февраля 2010 (UTC)

  • Инциденты вынес, в МКС добавил раздел "Вопросы безопасности", как в англовике. Кстати, инциденты не мешало бы дополнить последними данными. Я пока пас. --Ерден Карсыбеков 23:26, 20 февраля 2010 (UTC)
Спасибо большое, я добавлю со временем. --Dodonov 10:44, 21 февраля 2010 (UTC)

Советская космическая программа[править код]

У СССР была одна космическая программа полёта на Марс или нет?

Цитата с сайта Наука и Жизнь:

Работы над концепцией полета человека на Марс ведутся с 1960 года (см. "Наука и жизнь" № 6, 1994 г.). Первый отечественный проект корабля для посадки человека на поверхность Марса был выполнен в ОКБ-1, возглавляемом Сергеем Павловичем Королевым. Ныне это Ракетно-космическая корпорация "Энергия" им С. П. Королева. В проекте 1960 года было принято принципиально новое техническое решение: использовать для межпланетной экспедиции электроракетные двигатели (см. "Наука и жизнь" № 9, 1999 г.). Это решение РКК "Энергии" осталось неизменным для всех последующих модификаций проекта полета человека на Марс, и именно оно позволило во многом решить проблему безопасности.

Принцип работы электроракетных двигателей заключается в том, что реактивная струя, обеспечивающая тягу, создается не вследствие теплового расширения газа, как в жидкостных ракетных двигателях (ЖРД), а с помощью разгона ионизированного газа в электромагнитном поле, создаваемом бортовой электростанцией. Топливом, а точнее, "рабочим телом" станет газ ксенон.

В качестве электростанции, питающей электроракетные двигатели, в 1960 году собирались использовать ядерный реактор мощностью 7 МВт. Отдельные части корабля предполагали доставлять на орбиту тяжелой ракетой-носителем (в это время еще только начинались работы по ракете Н-1). Экипаж планировался из шести человек. После посадки на поверхность Марса оборудование собрали бы в виде "поезда", который должен был пересечь планету от одного ее полюса до другого.

В 1969 году этот проект был переработан. Мощность реактора увеличена до 15 МВт. Для повышения надежности двигательной установки вместо одного реактора запланировали три. В ходе переработки проекта пришлось умерить "аппетиты": число посадочных аппаратов с пяти сократили до одного, членов экипажа стало четверо. В качестве ракеты-носителя решили использовать модификацию новой тяжелой ракеты Н-1 (см. "Наука и жизнь" №№ 4, 5, 1994 г.).

В 1988 году вследствие большого прогресса в создании пленочных фотопреобразователей и успехов в разработке трансформируемых ферменных конструкций ядерный реактор заменили на солнечные батареи. Одним из мотивов этого решения стало стремление сделать межпланетный экспедиционный комплекс экологически чистым. Основным достоинством такого решения была возможность многократного дублирования двигательной установки. Для доставки деталей корабля на орбиту Земли предполагалось использовать новую ракету-носитель "Энергия".

Я сначала подумал, что это проект отдела Тихонравова, но там предполагался экипаж из 3 человек, а здесь из 6 с последующим сокращением до 4. Der russische Patriot 21:44, 17 марта 2010 (UTC)

Работы по первому и второму вариантам ТМК выявили целесообразность создания комплекса НЭК, что и было реализовано. Менее напряженный в «весовом» отношении вариант группы К.Феоктистова казался более перспективным, и работы по нему значительно продвинулись, вылившись в целое направление по разработке ЭРД и ЯЭУ.

28 мая 1969 года В.Мишин, возглавивший ОКБ-1 после смерти С.П.Королева, подписал аванпроект ракетно-космической системы Н-1М, в котором рассматривались пути модификации базового носителя для существенного расширения его возможностей.

В соответствии с планом модификации Н-1 велась и разработка проектов новых кораблей для полета к Луне и планетам. Одним из наиболее удачных стал аванпроект марсианского экспедиционного комплекса (МЭК), подготовленный группой К.Феоктистова, имевший следующие отличительные черты: продолжительность полета на Марс и обратно корабля с экипажем из шести человек - 630 сут; пребывание на орбите искусственного спутника Марса(ИСМ) 30 сут; пребывание на Марсе посадочного отсека с экипажем из трех человек -5 сут. В качестве основных двигателей корабля должны были применяться ЭРД с электропитанием от ЯЭУ, в качестве вспомогательных - ЖРД.

Я так понимаю эту цитату, что после своего проекта ТМК группа Феоктистова занималась МЭК. --Dodonov 14:12, 18 марта 2010 (UTC)

Понятно, спасибо. Der russische Patriot 15:47, 18 марта 2010 (UTC)

Шаблон:Космический аппарат[править код]

Улучшение дерева категорий[править код]

Поскольку уже второй человек пытается начать массовые правки, открываю эту тему. Какие вы видите пути улучшения категорий, лежащих внутри категории Космонавтика? --Dodonov 09:37, 13 августа 2010 (UTC)

Я вижу как минимум один тонкий момент: у нас есть категория «Космонавтика США» и категория «NASA». Понятно дело, что очень многое из первой категории, относится на самом деле ко второй и по уму надо бы туда перенести, другое дело не станет ли тем самым дерево категорий слишком уж длинным от этого? --Dodonov 09:37, 13 августа 2010 (UTC)

на удалении[править код]

Цивилизация миллионов колец (Idot 15:02, 18 октября 2010 (UTC))

Статья мне кажется ОРИССом, сказать по правде. --Dodonov 17:48, 20 октября 2010 (UTC)

+Шаблон:Космодром[править код]

Реплика бессрочно заблокированного участника.

Прошу покритиковать и предложить недостающие поля. Примеры использования - Байконур, Капустин Яр, База ВВС США на мысе Канаверал. Borrow-188 12:23, 20 октября 2010 (UTC)

Бывает слишком много карт на один шаблон, но это регулируется, правильно я понял? --Dodonov 17:46, 20 октября 2010 (UTC)
Да, там можно просто не указывать картинки (сейчас можно указать 0, 1, 2 или 3 картинки), а если будет мало - расширить лимит внутри шаблона по аналогии с тем что там сейчас есть. Причем там не обязательно картинка, а можно вообще любой вики-код: мат. формулу, например, изобразить. Borrow-188 18:13, 20 октября 2010 (UTC)

Реплика бессрочно заблокированного участника.

Как переводится Delta-v на русский?[править код]

Возникли сомнения, а не ускорение ли это... Borrow-188 14:18, 26 октября 2010 (UTC)

Если верить мультитрану Delta-v это характеристическая скорость. Лучше, конечно, спец. литературу посмотреть. Но по размерности это не ускорение, а как раз скорость. :) --Dodonov 17:16, 27 октября 2010 (UTC)
В статье Формула Циолковского есть как раз частный случай вычисления характеристической скорости. --Dodonov 17:19, 27 октября 2010 (UTC)
Ага "DELTA V budget запас характеристической скорости, delta V increment приращение характеристической скорости" [1] Borrow-188 07:05, 28 октября 2010 (UTC)

Программа "Созвездие"[править код]

Блок статей по программе "Созвездие" нуждается в обновлении, поскольку программа фактически закрыта. Начиная с Шаблон:Созвездие космическая программа, который стоило бы порезать в части кораблей (свести их в один список, как в en:List of Constellation missions). --Igel B TyMaHe 13:11, 21 декабря 2010 (UTC)

Ну, не то что бы совсем закрыта... Но претерпела существенные изменения, это точно. Насколько я помню статьи, Обама сказал, что летим не на Луну, а на астероид, а потом к Марсу. Программу новых носителей хотели закрыть, но возник вопрос, а что делать с заделом по ним, и как государство будет жить без современных ракет-носителей, так что тут вроде тоже денег дали. Хотя я это месяца четыре назад читал, может уже изменилось всё. Основную вашу мысль поддерживаю - надо обновить статью согласно текущему положению. Правда я сейчас испытываю большой дефицит времени, но буду рад, если любой другой вложит усилия в этот процесс. --Dodonov 15:53, 24 декабря 2010 (UTC)

Шаблон:Орбиты[править код]

Перевёл с англ. шаблон {{Орбиты}}. Но мне кажется я там в некоторых местах понапереводил чушь. Если кто знает, как правильно, исправьте. Русские идут! 22:17, 27 декабря 2010 (UTC)

  • Неспециалист в этой области, однако, насколько я понял, здесь есть некоторые проблемы связанные даже не с переводом. Например, в отчественной космонавтике распространён термин Низкая опорная орбита, который в англоязычных источниках почтин не встречается. Также нужно обратить внимание на {{Небесная механика}}, сейчас они в некоторой степени пересекаются. Ivan A. Krestinin 23:19, 27 декабря 2010 (UTC)
Низкая околоземная орбита и низкая опорная орбита, как я понял, отличаются. Низкая опорная — это временная низкая околоземная орбита, которая будет изменена. Русские идут! 00:49, 28 декабря 2010 (UTC)

Уточнение[править код]

Предлагаю переименовать все названия, где уточнение даётся в виде аббревиатур, например КА, РН, в расшифрованный вид. Энциклопедия ориентирована на обычных читателей, которые скорей всего не в курсе, что это значит. Русские идут! 14:04, 15 января 2011 (UTC)

Да, вы правы. В начале это казалось хорошей идеей, но сейчас установилась практика букв в названиях не жалеть. Займусь этим понемногу. --Dodonov 15:05, 28 июня 2011 (UTC)
Начал исправлять. --Dodonov 13:06, 2 августа 2011 (UTC)

Новый опрос[править код]

Стартует новый опрос об убирании шаблонов проектов с СО статей. Просьба высказаться и последить за опросом... --Sas1975kr 18:24, 13 февраля 2011 (UTC)

Пренадлежность статьи Юрий Алексеевич Гагарин[править код]

На днях смотрел эту статью и был удивлен, что она курируется [[Проект::Авиация]], а ведь Гагарин по большей части был именно космонавтом, значит на статье должен быть поставлен шаблон [[Проект::Космонавтика]]. Прошу принять к рассмотрению. Диметр обс / вклад 02:12, 16 апреля 2011 (UTC)

Последняя правка по РН Энергия (апрель 2011)[править код]

В свое время пытался в карточке назвать боковые ускорители РН боковыми ускорителями, изиенения откатили. Такое предложение, назвать их все-таки боковыми ускорителями. Люди не понимают, как "вторая ступень" (т.е. центральный блок), могла работать от Земли до орбиты. Получается проблема.--Bobr 16:11, 29 апреля 2011 (UTC)

Исправил (Энергия: Первая ступень → Ускоритель (Ступень 0), Вторая ступень → Первая ступень). Такой вариант не должен вызывать недопонимания--Bobr 09:13, 30 апреля 2011 (UTC)


Необходимый шаблон[править код]

Прошу разработать шаблон класса "Шаблон:Статья проекта Космонавтика" для того чтобы метить статьи, являющееся частью проекта. Диметр обс / вклад 00:59, 3 мая 2011 (UTC)

И это, между прочим, может стать одной из рутинных работ для участников проекта - оценить все статьи про теме по качеству и важности. --Dodonov 15:03, 28 июня 2011 (UTC)

Лицензии фото на сайте Роскосмоса[править код]

Обсуждение Википедии:Посольство#Copyright question about photos on federalspace.ru. Человек по-аглицки интересуется. Может подскажите чего ? --Movses 05:10, 6 июня 2011 (UTC)

Буран 2.01[править код]

Коллеги! Вчера это изделие перевезли из Тушино в Жуковский статья в энвики есть, а у нас нет. Может кто напишет? --Kolchak1923 19:34, 24 июня 2011 (UTC)

Я попробую, но не факт, что у меня скоро получится, много планов ещё. Если кто вперёд меня это сделает, я не обижусь. --Dodonov 15:01, 28 июня 2011 (UTC)
Ок. Надеюсь на Вас. Появился новый материал по теме. --Kolchak1923 17:16, 5 июля 2011 (UTC)
Можете поблагодарить участника FightinG FalcoN, он написал эту статью. --Dodonov 10:19, 15 августа 2011 (UTC)

Аполлон-15 - хорошая статья[править код]

С опозданием в три дня хочу поздравить участников проекта: статья Аполлон-15 — получила голубую звезду хорошей статьи и была номинирована в избранные! :) Спасибо за труд участнику Igorvyh. --Dodonov 13:47, 1 июля 2011 (UTC)

Он сказал: «Поехали!», но[править код]

если бы не Гусев, Леонид Иванович, его никто бы не услышал. 91.79.152.78 09:11, 4 июля 2011 (UTC)

Работа недели[править код]

Коллеги! На работу недели выставлены: космическая программа Буран и программа Спейс шаттл. Просьба высказываться… --Kolchak1923 19:28, 25 июля 2011 (UTC)

За шаблон Спейс Шаттл проголосовал. Я полагаю, туда ещё надо добавить красную ссылку на статью Свёртывание программы «Спейс Шаттл». Я в англовикипедии нашёл такую. --Dodonov 12:25, 2 августа 2011 (UTC)


Список долговременных экипажей МКС - в избранные списки[править код]

Коллеги! Хочу вывести список Список долговременных экипажей МКС в избранные. Прошу вас помочь: не могли ли бы вы взглянуть на него свежим взглядом и высказать свои замечания? Некоторые недоработки (АИ, латинница попадается иногда) уже заметил. Оформление списка было взято из немецкой версии, как наиболее подходящее. --Dodonov 13:10, 2 августа 2011 (UTC)

  • Тогда немножко свежего взгляда:
    • Такая разбивка на разделы, имхо, не нравится. Она абсолютно логична, но может разбить на два (состоявшиеся и будущие) или по декадам, а вступительные реплики вынести в самое начало?
    • МКС-13. Достаточно будет одной эмблемы.
    • Кусок строки с названием миссии после Райтера, может тоже закрасить? Если да, то далее к остальным тоже самое.
    • Единый вид должностей. Где-то у вас К и БИ, где-то CDR и BI.
    • Единый вид выравнивания по высоте. Где-то по верхнему краю, где-то по центру. Аналогично выравнивание по ширине для названий миссий.
    • МКС-20 и 22. Строка названия - можно на всю ширину таблицы.
Как-то так. Siver-Snom 10:37, 4 августа 2011 (UTC)

Именование статей о шаттлах и космических аппаратах[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллеги, на ВП:ВУ#Переименование пачкой возник вопрос об именовании статей о шатлах. Возможно уже есть какой либо консенсус на этот счет? В общем у нас они называются Колумбия STS-1, Колумбия STS-2 и т.п. Во всех интервиках они значатся как просто STS-1, так же у нас в родственном проекте авиация есть правила именования ЛА, которые отдают предпочтение именованию иностранных ЛА на латинице. Думаю следует обсудить этот вопрос, во имя единообразия и во избежание путаницы. ptQa 21:03, 13 августа 2011 (UTC)

Лично я считаю что следует переименовать все иностранные шатлы и КА в их латинские названия, тогда не будет смешения русского и латинского в названии статьи. ptQa 21:03, 13 августа 2011 (UTC)
(−) Против. Берем например STS-1 и гуглим. И находим сепаратор жиров и еще кое-что с таким названием. На других STS тоже много чего можно найти. Видеокамеры, например. Также я против латинизации названий. Шатлы имеют устойчивую традицию именования по-русски. Bigfrol 09:05, 14 августа 2011 (UTC)
Да, присоединяюсь к Bigfrol, добавлю, что на большую часть полётов поставлены перенаправления с коротких названий и при расстановке ссылок проблем нет. И про именование по-русски: как всегда страшный бардак, названия передаются и в переводе («Спокойствие (модуль МКС)»), и транскрипцией («Индевор (шаттл)») и неправильной транскрипцией («Джемини», а насколько я знаю правильно «Джеминай»), но, действительно, неписанное правило гласит, что если есть название записанное кириллицей - употребляется оно. --Dodonov 10:30, 15 августа 2011 (UTC)
Поддерживаю участников Bigfrol и Dodonov. (−) Против именования иностранных шаттлов (ну, вдруг есть еще и отечественные) латиницей и сокращённых форм названия. Siver-Snom 12:30, 15 августа 2011 (UTC) ЗЫ: Кстати, по ссылке так и не нашёл, где же возник такой вопрос.
Я что-то такое я видел в обсуждении участника Ygrek. --Dodonov 12:57, 15 августа 2011 (UTC)
Ага, благодарю. Ссылка на переименование пачкой. Siver-Snom 13:14, 15 августа 2011 (UTC)
(−) Против. Аргументы выше. --С уважением, sav 07:51, 16 августа 2011 (UTC)
  • Безусловно (+) За переименование. Во-первых, подстановка имени шаттла является излишней информацией. Все равно что статьи назывались бы "деревня Малые Тазы, Ленинградская область, Северо-Западный Федеральный округ, Россия". Учитывая, что иных статей с подобными названиями (STS-101, STS-9) нет, то уточнение не нужно. Одним словом идем в правила ВП:ОБЩЕ и читаем: "Используйте наиболее общепринятое название вещи или человека, которое не конфликтует с другими названиями вещей и людей". Статей с таким названием нет - значит нет конфликта. Во-вторых, на сайте НАСА они называются коротко без всяких имен шаттлов ([2], [3], [4]). Я понимаю, что традиция подобных названий идет из древних времен ВП и давние участники будут горой стоять за длинные названия, которые когда-то кто-то необоснованно сам придумал. Однако после этого обсуждения (которое, как я уверен, не принесет никакой пользы), я выставлю все статьи на переименование и привлеку как можно больше различных участников, чтобы получить мнение всего сообщества. --RussianSpy 08:25, 19 августа 2011 (UTC)
    • Я бы не стал этого делать, по-мойму наблюдается консенсус против переименования, а заинтересованные участники будут одни и те же. ptQa 11:16, 19 августа 2011 (UTC)
      • Я не вижу никакого консенсуса. Я вижу только несколько давних участников проекта, которым неохота менять устоявшиеся методы и подходы. --RussianSpy 13:42, 19 августа 2011 (UTC)
        • Ну, в принципе, да, абсолютно логичное решение. Группа заинтересованных участников проекта и принятыми на оном проекте правилами и решениями определенно не сможет противостоять массе незаинтересованных лиц. Siver-Snom 13:53, 19 августа 2011 (UTC)
          • Именно так. Статьи о космонавтике это не обособленные сайты - это часть Википедии. Я пока не увидел НИ ОДНОГО внятного аргумента в пользу подобного именования кроме расплывчатой идее о поиске чего-то в поисковиках. --RussianSpy 14:09, 19 августа 2011 (UTC)
            • А как же единый вид именования статей? А то ведь напишет кто-нибудь про стабилизатор STS-3 или STS-5, про кадилак Ситиэс, музыкальную группу STS-9 и синтезатор STS-11 (и далее по списку), понадобятся уточнения, перенаправления. Это сейчас видно, что STS-114 до 2005 была на Атлантисе, потом стала на Дискавери, а в результате полетела вообще как STS-115. Текущее именование ни коим образом не влияет на поиск и отлично индексируется поисковиками. Надеюсь, после мы статьи о МКС не будем переименовывать, во всем мире же они названы Expedition (но на худой конец, можно ISS)? Siver-Snom 14:29, 19 августа 2011 (UTC)
              • Что значит "была на Атлантисе"? STS-114 и STS-115 это разные миссии [5], [6]. На данный момент никаких статей про которые вы говорите нет. Когда они появятся - тогда и понадобятся уточнения. Ну будет 2-3 статьи называться STS-9 (миссия шаттла) и ничего в этом страшного. В любом случае о том что там когда как будет называться это не аргумент. Статья про синтезатор может быть будет называться Синтезатор STS-11. А может ее вообще не будет - нет значимости. Что качается экипажей МКС, то там все хорошо - там называется так как и везде, так как и должно - коротко и ясно - МКС-9, а не Союз МКС-9. --RussianSpy 14:47, 19 августа 2011 (UTC)
                • Это значит планировалась на Атлантисе, или теперь не принято знакомиться с предметом спора перед дискуссией? Ваш пример с Союзом, ровно как и с населенным пунктом, не удачен, сами об этом знаете или объяснять? В нашем случае сравнивать допустимо с именованием тех же ЛА, автомобилей или кораблей. Обратите внимание на категорию миссий шаттлов. Сейчас мы видим там структурированный (правда по пяти параметрам) список миссий в хронологическом (опять же, по пяти параметрам — видам шаттлов) порядке. После предложенного переименования ни о какой структуре речи быть не может, будет просто перечисление. А наличие структуры, столь важной для Википедии и её связности, разве не говорит в плюс? И опять же, текущее именование весьма удобно. Siver-Snom 15:30, 20 августа 2011 (UTC)
                  • Какая разница на чем она планировалась? Хоть на Титанике. Это не имеет никакого отношения к миссии. Шаттл это только средство передвижения для ее осуществления и не более того. А по вашей логике если ее развить в название стоит также пихнуть дату, место старта и место приземления. Это не именование аэрокосмического аппарата - это именование МИССИИ, полета. Никакая структура не изменится после переименования поскольку ее просто нет. Есть группа статей, которые посвящены полетам шаттлов с различными миссиями на околоземную орбиту и вместо названий миссий кто-то когда-то стал использовать полную отсебятину. Объективно нет никаких аргументов и предпосылок для подобного именования статей о полетах. Я не вижу никаких пяти параметров, вы о чем вообще? Какая еще структура? Речь идет ТОЛЬКО о названии статей. Никто не предлагает менять шаблоны или категории или названия шаттлов. И ни о какой связности тут речи не идет - даже наоборот. Причем что самое интересное стоят перенаправления на эти статьи и перенаправления эти имеют нормальное, вменяемое название и никаких проблем не возникает. В общем предлагаю закончить этот спор. На след. неделе у меня будет побольше времени и я выставлю все это на переименование. --RussianSpy 22:40, 20 августа 2011 (UTC)
                    • Если я не вижу енота, это разве значит, что его нет? Все-таки откройте категорию, и посмотрите, есть миссии Атлантиса расположенные в хронологическом порядке, тоже самое касаемо миссий на других носителях (Дискавери, Колумбия, и т.п.). Хронологический порядок — структура? Siver-Snom 13:08, 23 августа 2011 (UTC)
        • RussianSpy, а что по вашему консенус? =) Если четыре-пять участников считают, что такой метод разрешения многозначности названия статей хорош, почему нет? --Dodonov 15:53, 23 августа 2011 (UTC)
  • (−) Против переименования, в российской печати, насколько могу судить, полёты шатлов именуют скорее по имени челнока + дата запуска, нежели по абсолютному номеру старта. Например, здесь, или здесь не найти обозначений STS-XXX. Если уж менять что-то, то убирать STS и добавлять дату, хотя смотреться будет не очень, потому думаю, что текущая гибридная схема совмещающая российские традиции и международное обозначение по-видимому является оптимальной. — Ivan A. Krestinin 18:53, 23 августа 2011 (UTC)

Российский космос[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В статье про журнал большая часть текста - копивио. Может кто-нибудь из участников переделать её? --Dodonov 15:37, 15 августа 2011 (UTC)

Спасибо Yuri Rubtcov за переделку. --Dodonov 16:31, 25 августа 2011 (UTC)

Оценка качества статей[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Не спеша продвигаю работу по оценке качества и важности всех статей проекта Космонавтика. Польза от этого прямая - каждая статья проекта будет просмотрена, а значит будут поправлены мелкие огрехи, улучшена категоризация и ожидаются и другие улучшения.

Так вот, у нас есть страница Проект:Космонавтика/Оценки скопированная с проекта Авиация. Нам же надо выработать свои оценки важности. Градаций четыре: Высшая, Высокая, Средняя, Низкая. Предлагаю в Высшую важность записать статьи из ядра (см. страницу проекта) плюс статьи про персоналии или технику по тем или иным причинам очень известных, например, сюда войдёт статья про Юрия Гагарина и Нейла Армстронга.

Такие соображения про высшую важность. Что туда ещё можно включить? И что в другие градации записать? У меня есть черновые соображения - например, общая статья про космическую программу имеет высокую важность, а про каждый отдельный аппарат - среднюю. В общем жду ваших идей. --Dodonov 16:30, 25 августа 2011 (UTC)

  • Как определять минимальную границу очень известных? Космонавт сам по себе очень известный ведь. Один может иметь 7 полётов в космос, а второй всего один, но с максимальным на тот момент выходом в открытый космос. Это будет высочайшая, высокая или средняя важность? Siver-Snom 13:16, 29 августа 2011 (UTC)
    • Сложно сообразить. Есть мысль, что более общая, обзорная статья важнее чем статья про частное явление в какой-либо теме. Например, статья про серию спутников "Бион" важнее чем про конкретный спутник "Бион-5". Но что-то мне подсказывает, что некоторые более конкретные предметы и персоналии описываемые в статьях иногда тоже бывают важны в теме. Как бы это сказать: они важны в космонавтике, потому что изменяли привычные представления. Допустим полёт "Востока-1" доказал, что человек может нормально работать в космосе. (Ага, то есть выходит важнее статья не про Гагарина, а про "Восток-1", если так рассуждать) "Спутник-1" - доказал возможность существования космических аппаратов, "Аполлон-11" - показал, что человек может достичь другого небесного тела. Циолковский - вообще космонавтику придумал и облёк в цифры, фон Браун и Королёв смогли проекты организовать и облечь в железо. Ключевые события и ключевые персоналии могут быть важнейшими.
    • А вот допустим рекорды пребывания на орбите. Хм. Ну, если пролетал человек 300 дней, сможет и 400, так я понимаю? Это не сильно что-то меняло в концепциях космонавтики? --Dodonov 13:04, 31 августа 2011 (UTC)
    • Конечно, я понимаю, что от субъективности мы не уйдём, например, американских ракетных конструкторов мы знаем куда хуже, чем наших, хочется чтобы в этой субъективности было найдено что-то общее для разных участников.
      • Ок, мы с участником Шугуан по аналогии с проектом Авиация заполнили таблицу с помощью которой можно оценить важность статей. Если чего-то не учли - правьте смело. Спасибо участнику SpaceRu за расстановку шаблонов. --Dodonov 15:50, 22 сентября 2011 (UTC)

О награде[править код]

К слову о качестве ознакомился со статьей Аполлон-15 и предлагаю наградить автора от имени портала орденом, за отменное качество сей статьи, что Вы скажете ? Думаю таких создателей надо только всячески поддерживать. С уважением Alex717 16:56, 8 сентября 2011 (UTC)

  • Конечно, наградить! Вы можете создать медаль проекта? )) Кстати, награды достойны и другие участники, силами которых были созданы десятки статей о космонавтике. --Dodonov 09:52, 16 сентября 2011 (UTC)
  • Мне подсказали, что медаль уже существует в других проектах, так что постараюсь в соответствующем проекте всё оформить и вручить. )--Dodonov 10:41, 22 сентября 2011 (UTC)
  • Рад за автора и спасибо Dodonov, по мне так это лучшая ст. этого года. Кстати его ст. в рамках полета Аполлон-15 выведенные в отдельные (старт, работа и т.д.) вполне тянут на хороших, как вы считаете ? С уважением Alex717 21:26, 28 сентября 2011 (UTC)
Спасибо на добром слове. Сейчас дорабатываю дочерние статьи Аполлона-15. В ближайшее время планирую выставить на КХС как раз две упомянутые выше статьи (Старт... и Работу...). Обязательно заранее проинформирую всех коллег. С уважением,--Igorvyh--moon 08:03, 29 сентября 2011 (UTC)

Словник[править код]

Ещё одна мысль: из той кучи ссылок на статьи которая лежит у нас на странице проекта сформировать словник для подэнциклопедии по теме космонавтика. Честно говоря это и так уже почти словник, только красных ссылок не хватает в нём. )) --Dodonov 16:33, 25 августа 2011 (UTC)

Ну так кто ж мешает? Но вообще-то есть подстраница Проект:Космонавтика/К созданию.--Egor 14:12, 28 августа 2011 (UTC)
Я написал, скорее для обозначения намерений, чтобы было понятно, что тут такое происходит, ну и чтоб если кто несогласен или наоборот, сам хочет этим заняться, сразу мог сказать. А по сути да, есть такая страница «к созданию», думаю тоже её использовать как часть словника. --Dodonov 12:14, 29 августа 2011 (UTC)

Просьба об участии в Проекте[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Уважаемые коллеги, позвольте выразить признательность за высокую оценку моей работы над статьёй «Аполлон-15». Прошу Вашего согласия на моё участие в Проекте Космонавтика. Вклад мой пока довольно скромный — создал 5 новых статей по тематике Проекта и одну довёл до Хорошей и затем до Избранной. Но, надеюсь, что при Вашей помощи и поддержке он будет постепенно увеличиваться. С уважением,--Igorvyhmoon 08:06, 23 сентября 2011 (UTC)

Конечно, вступайте. :) --Dodonov 16:24, 23 сентября 2011 (UTC)
Спасибо.--Igorvyhmoon 19:51, 23 сентября 2011 (UTC)
  • прошу то же принять меня в проект, регулярно ( в виде анонима) правил статьи про пуски 2012 года и список космосов. Написал сейчас статью про винсат-2. Планирую написать про большую часть спутников, запущенных в 2012 года. Eligatron 19:36, 5 сентября 2012 (UTC)

Аполлон-15 (продолжение)[править код]

Уважаемые коллеги! На следующей неделе планирую выставить статью Аполлон-15 (старт и полёт к Луне) на КХС. Если Вас не затруднит, взгляните, пожалуйста. Может быть, возникнут какие-то соображения или замечания. Особо интересует Ваше мнение по Вводному разделу и по оформлению Карточки. Это новое, что появилось в статье. Всё остальное уже "прокатывалось" и на КХС, и на КИС, но всё равно — любые замечания и предложения принимаются. Может, что-то по викификации добавите. Буду очень признателен. Прошу также, по возможности, в дальнейшем поддержать статью в ходе номинации. С уважением,--Igorvyh--moon 12:04, 30 сентября 2011 (UTC)

Просьба о поддержке[править код]

Уважаемые коллеги, выставил статью Аполлон-15 (старт и полёт к Луне) на КХС. Прошу поддержать, если сочтёте возможным. С уважением, Igorvyh--moon 05:34, 29 октября 2011 (UTC)

  • Большая статья. ) Как я понимаю, это ещё и пробный шар - может ли быть хорошей подстатья? --Dodonov 14:56, 2 ноября 2011 (UTC)
Совершенно верно.--Igorvyh--moon 15:14, 2 ноября 2011 (UTC)

Новый раздел для статьи МКС[править код]

Коллеги, тоже прошу о рецензии. ) Я перевёл из англоверсии статьи ISS раздел Communications & computers и собираюсь вставить его в русскую версию. Пожалуйста, посмотрите, нет ли в тексте технических и стилистических ляпов. Перевод лежит здесь. --Dodonov 13:13, 5 октября 2011 (UTC)

  • Посмотрел. С Технической точки зрения профессионально оценивать не берусь. По стилю, вроде, в основном, всё нормально. Выскажу только три соображения. Первое, и, мне кажется, самое важное. Во втором абзаце странновато по смыслу выглядит кусок:

«Российский сегмент МКС поддерживает связь с землёй напрямую с помощью радиоантенны «Лира» установленой на модуле «Звезда». Лира даёт возможность использовать спутниковую систему ретрансляции данных «Луч». Эту систему использовали для сообщения со станцией «Мир», в 90-х годах она пришла в упадок и в настоящее время не применяется, однако в 2011 году запланирован запуск спутников «Луч-5А» и «Луч-5Б» для восстановления работоспособности системы.» Странновато, потому что, если система «Луч» ещё в 90-х годах пришла в упадок и "в настоящее время не применяется", то как сейчас можно поддерживать связь.

Я понял этот абзац, как то что существует принципиальная возможность пользоваться спутниками "Луч", но просто самих спутников ещё нет и до конца 2011 года не будет. Перепишу этот абзац для ясности, что речь идёт о запланированном событии. --Dodonov 14:53, 5 октября 2011 (UTC)

Второе (это уже мелочи). По-моему красную ссылку на ЦУП в Хьюстоне можно викифицировать. В «Аполлоне» я писал Хьюстон или Центр управления полётами в Хьюстоне. Если я не ошибаюсь, это одно и то же. (Проверил, МКС контролирует именно этот ЦУП).

Спасибо. --Dodonov 14:53, 5 октября 2011 (UTC)

И последнее. Может быть, словосочетания УКВ передатчик, УКВ радиосвязь и т.д. везде написать через дефис? С уважением,--Igorvyh--moon 14:05, 5 октября 2011 (UTC)

Шрихарикота[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Надо будет разделить статью Шрихарикота на две: Шрихарикота — это индийский остров, и «[[Космодром имени Сатиша Дхавана]]». А то у нас индийский космодром назван неофициально, как в СМИ. --Dodonov 15:27, 6 октября 2011 (UTC)

✔ Сделано Теперь две отдельные статьи Космический центр имени Сатиша Дхавана и Шрихарикота --Dodonov 14:16, 7 ноября 2011 (UTC)

Статьи про космонавтику близкие к удалению[править код]

Здравствуйте! Согласно поиску есть несколько статей нашего проекта, чьё удаление уже обсуждается: GpsOne, Греков, Николай Сергеевич, Колонизация Титана, Колонизация Цереры, Колонизация внешних объектов Солнечной системы, Космические города-бублики, Самые первые, Укрселена, Электро (космический аппарат). Прошу добровольцев посмотреть, можно ли спасти некоторые из этих статей. )) --Dodonov 15:17, 2 ноября 2011 (UTC)

Займусь потихоньку Электро. Не стирайте пока... --Pavel Kolotilov 17:58, 7 ноября 2011 (UTC)
А Космические города-бублики уже спасли, вычёркиваю. =) --Dodonov 15:34, 8 ноября 2011 (UTC)
Статью Электро полностью переписал, добавил информацию из англоязычных источников. Также добавил иллюстрацию и улучшил викификацию. Так что, я думаю больше нет надобности её удалять. Если хотите, взгляните, может у кого есть чего добавить... --Pavel Kolotilov 15:07, 14 ноября 2011 (UTC)

«Электро-Л» № 1[править код]

Здравствуйте коллеги!

После переработки Электро (космический аппарат), мне бы хотелось поработать над Электро-Л. Однако, меня терзают смутные сомнения и ищу Вашего вклада по поводу одного аспекта.

Как я уже написал в обсуждении Электро-Л, правильные было бы назвать эту статью "Электро-Л № 1" и описать в ней события относящиеся к этому конкретному спутнику. В то же время об "Электро-Л" нужно бы написать отдельную статью (чем я и займусь здесь). Идея в том, что Электро-Л это спутник серийный, и поэтому Электро-Л должна быть статьёй о космической платформе по типу Радуга-1 (КА) например.

Таким образом первое) мне бы хотелось знать ваше мнение. Второе) не знаю, хорошее ли это название для статьи Электро-Л № 1. В любом случае, потихоньку начну написание статьи про платформу «Электро-Л». --Pavel Kolotilov 14:33, 15 ноября 2011 (UTC)

Если вы можете привести авторитетный источник, где указанно именно такое название для спутника, то правьте смело. То же самое с «Кобальтом» — если это проект, а аппараты называются Янтарь, то конечно статью стоит переименовать, однако в ней, конечно, должны быть источники где в явном виде это прописано. --Dodonov 09:45, 16 ноября 2011 (UTC)
Хорошо, поищу АИ! --Pavel Kolotilov 12:07, 16 ноября 2011 (UTC)

О названиях записанных латиницей[править код]

Добрый день! В статье АзиаСат-7 возникла беседа о том как нам называть космические аппараты, название которых дано в латинице. Вот мои соображения.

  1. Что вообще можно сделать с названием на латинице? Вариантов пять: оставить на латинице, дать транслитерацию на кириллице, дать перевод на русский, передать кириллицей звучание названия и может существовать название на кириллице не являющееся ничем из выше перечисленного, но применяющееся в специализированной литературе по обычаю, привычное.
  2. Употребление названия на кириллице предпочтительней названия на латинице. Даёт однозначное прочтение.
  3. Однако для названия на кириллице нужно указывать авторитетные источники. Что из этого вытекает.
    1. Если у нас нет никаких источников на русском, где название записано кириллицей, необходимо оставить его на латинице. Потому что статьи Википедии основываются на проверяемости данных, если мы никак правильность написания проверить не можем, значит оставляем на латинице.
    2. Если же есть авторитетные источники (специализированные, независимые и т. д. ) в которых название записано кириллицей, то применять именно такой вариант названия, а с варианта на латинице должно идти перенаправление.
    3. Если есть несколько вариантов записи названия на кириллице, употреблять самый известный, с остальных вариантов и с названия на латинице ставить перенаправления. Ну если совсем непонятно, какой из них популярнее можем тут обсудить, конечно.
    4. Всё что не запрещено - разрешено. =) В смысле если есть разумные варианты перенаправлений их то же можно употребить.

Что думаете? --Dodonov 12:48, 24 ноября 2011 (UTC)

В пункте 3.1 можно также добавить транскрипцию IPA. В пункте 3.2 мне кажется что нужно считать основным вариант Роскосмоса, либо производителя. --Pavel Kolotilov 16:17, 24 ноября 2011 (UTC)

  • Это как продолжение для темы Именование статей о шаттлах и космических аппаратах? Поддерживаю. Давно пора ввести как правила-рекомендации для проекта. Siver-Snom 10:56, 25 ноября 2011 (UTC)
    • Ну, да, вон биологи тоже в своём проекте вывели правила как какое животное называть, чем мы хуже? ))
    • Хотя тут, конечно, не продолжение той темы, немного другой, более общий вопрос. Шаттлы он задевает лишь слегка: вот как правильно «Индевор» или «Эндевор»?)) Я и так и так встречал. --Dodonov 12:00, 25 ноября 2011 (UTC)
      • Хах, тогда вот буквально свеженькое: голандский космонавт с фамилией Кёйперс, которую хотят читать как Кауперс, который (космонавт) летал в космос в скафандре с надписью Куперс (это ж, очевидно, куча фотографий в этом скафандре, репортажи и прочее), а Роскосмос и Энергия называли его не иначе как Кейперс. Какой из вариантов следует использовать в статье? Siver-Snom 10:08, 28 ноября 2011 (UTC)
        • Тут есть несколько соображений. Во-первых, каким бы ни было основное написание этой фамилии, она должна быть указано в списке космонавтов. Там есть вариант на английском, этот список — печка от которой мы танцуем.) Второе — со всех других вариантов должны быть перенаправления. Третье — как бы ни было неприятно, но общий принцип Википедии — это проверяемость, то есть мы должны искать АИ. АИ в данном случае, это в первую очередь пресс-релизы Роскосмоса, во-вторую узкоспециализированные издания («Российский космос», «Новости космонавтики» и т. д.). Надпись на скафандре скорее всего не АИ, вспомним таблички для Ли Со Ён. Если есть разные весомые АИ — это уже отдельное обсуждение, нужно в детали вникать. --Dodonov 09:30, 30 ноября 2011 (UTC)
    • Павел, в 3.1 действительно можно добавить транскрипцию по IPA. Как я понимаю в качестве редиректа?
Да, в качестве редиректа и в качестве собственно транскрипции. Скажем название MalaysiaSat-8 еще никем не переводилось. Тогда в статье это будет типа такого:
«MalaysiaSat-8» /məˈleɪʒəsæt/ (Малейшасат-8) — здесь текст о спутнике.
В то же время сделать перенаправление с Малейшасат, как слова наиболее похожего на транскрипцию. Русские слова следует искать, я думаю, с помощью этого руководства: Англо-русская практическая транскрипция (либо на других языках, очевидно).--Pavel Kolotilov 14:14, 25 ноября 2011 (UTC)
    • «Считать основным вариант Роскосмоса или производителя». Про производителя не совсем понял. Имеется ввиду ситуация, когда российский производитель произвёл что-то с иностранным названием? Или когда иностранный производитель более-менее официально рассказал как правильно записывать название на русском? --Dodonov 12:00, 25 ноября 2011 (UTC)
Оба случая. Первый варианант как здесь [7], когда на сайте производителя ракеты упоминается русифицированное название спутника. Второй вариант, когда производитель спутника/ракеты/чего-бы-то-ни-было сам делает транскрипцию на русский язык, как вот здесь [8].--Pavel Kolotilov 14:14, 25 ноября 2011 (UTC)
      • И ещё одно важное, на мой взгляд, дополнение. В вопросах переименования пользоваться принципом ВП:НЕПОЛОМАНО, то есть если эти соображения относятся скорее к новым статьям, старые статьи переименовывать лучше исподволь, не массово, или если пользователи активно указывают на несоответствие. Это пришло мне в голову по итогам переименований ATV (КК), в результате которых родилась статья Непилотируемый грузовой космический корабль, в правильности названия которой я до сих пор не уверен. Такой вариант встречается в прессе, но это же по сути калька с английского. --Dodonov 09:23, 30 ноября 2011 (UTC)

Статьи года[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
  • Уважаемые коллеги! Как Вы, наверное, знаете, сейчас полным ходом идёт голосование на конкурсе Статьи года (до 23 декабря включительно). Наш Проект на конкурсе в номинации История (под пунктом № 2) представляет статья Аполлон-15. Конкуренция очень высока. Всего в данной номинации 15 статей. Аполлон-15 уверенно держится на 3-м месте. Но шансов на победу (сейчас, по крайней мере) практически никаких. Две статьи по тематике Древнего Рима ушли в отрыв. Обращаюсь к Вам с просьбой поддержать своими голосами. К кому же мне ещё обращаться, как не к Вам! Нас в Проекте 29 Участников. Даже если хотя бы половина поддержит, шансы появятся. А уж если все, тогда вообще без вопросов — за явным преимуществом. Мне от этого только позитивные эмоции, а проекту — большой плюс. Надеюсь на Ваше понимание и поддержку. С уважением,--Igorvyh--moon 09:16, 8 декабря 2011 (UTC)
Поддержим, конечно! --Pavel Kolotilov 09:44, 8 декабря 2011 (UTC)
Спасибо.--Igorvyh--moon 11:17, 8 декабря 2011 (UTC)

Обновление информации[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Здравствуйте! Информация редко обновляется. А не могли бы Вы обновить статью "Фобос-грунт", она давно не менялась, а произошло уже столько событий, сам я боюсь что-то вносить в неё. И статья "Роскосмос (РКА)" тоже устарела, но там нет возможности вносить вклад простым смертным... Информация о бюджете РКА устарела, ведь он уже известен на 2012-2016 годы. Вот источник: http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2013/196 И надо вынести из статьи "Роскосмос" отдельно "Космическая программа России 2006-2016". А ещё "Пилотируемый полёт на Марс" и "Колонизация Луны" тоже устарели, причём очень сильно, и уж очень сказочно написанны. А также желательно обновить "ППТС", она очень актуальна, только данные предоставлены на 2010. Заранее, большое спасибо! 79.126.83.135 20:28, 11 декабря 2011 (UTC) Александр

  • У нас на всё рук не хватает, Александр... Нужно чтобы кто-то взял бы эти статьи "на поруки". То есть было бы время и интерес их менять. Кстати, а почему вам самому не зарегистрироваться и не обновить информацию, насколько сможете? В принципе для этого даже регистрироваться не обязательно. Читатели Википедии были бы вам очень признательны.--Pavel Kolotilov 15:48, 14 декабря 2011 (UTC)
    • Спасибо! Но я как-то боюсь, стесняюсь что-то изменять и редактировать... 88.147.216.223 21:26, 14 декабря 2011 (UTC) Александр
      • Ничего страшного, дерзайте! Потом увидите, аппетит приходит во время еды. Дело в том что нас немного здесь в проекте космонавтика -- официально 29, но активных участников и десяти не наберётся. Так что, ваша помощь будет очень кстати. Главное, чтобы были ссылки на АИ: то есть, всё, что вы пишете должно быть в каком-либо проверяемом уважаемом источнике: книге, специализированном журнале, официальном СМИ в интернете, сайте Роскосмоса, и т. д. Не обязательно в электронном виде: ссылки могут быть на печатные издания. Как только вы зарегистрируетесь, в вашей личной странице появятся ссылки на быстрые руководства, которые всё это популярно объясняют.--Pavel Kolotilov 22:57, 14 декабря 2011 (UTC)
        • Странно, ведь Космонавтика -- наиинтереснейшая тема, а участников всего 29... Просто нет возможности редактировать статью "Роскосмс", она защищена, да и источников толком-то нет. Все какие-то с мечтами, вот, мол, мы будем первые на Марсе, хотя наша космонавтика сейчас в упадке из-за г-на Ельциана и Путина с Медведевым, за столько лет правления моглиб уж что-нибудь сделать. Я могу долго об этом рассуждать, но скажу только то, что лучше уж писать о том, что совершилось уже. Как всё с тем же "Фобос-грунтом", накаркали, сглазили. И кругом одни обещания, мол через тридцать лем мы ........., ведь г-н президент Роскосмоса не доживёт до этого, следовательно, что уж скромничать, мы и на Солнце высадимся))) 95.84.31.204 16:31, 15 декабря 2011 (UTC) Александр
        • И космпрограмма какая-то хилая. Такси для США на МКС, спутник связи, хилые глосспутники навигации и чуть-чуть автоматических станций. Неужели так сложно денег выделить, программу расширить, с нашими людьми-то давно б уж на Марсе флаг стоял и надпись "There were Rassians here."
          • В общем мы тут стараемся в том числе обеспечивать народ сведениями по тематике и будем рады помощи на этом поприще. Регистрируйтесь, присоединяйтесь. Только хочу уточнить, здесь скорее деловые беседы: вопросы специалистам, попытки организовать усилия и выработать общую терминологию и т. д. Если на произвольную тему поговорить, это форум нужно организовывать или скайпочат. --Dodonov 16:48, 15 декабря 2011 (UTC)

Терминология[править код]

Не так давно объявился некий аноним (либо не авторизованный участник проекта), который упорно вносит свои правки в статьи о миссиях щаттлов. В основном это замены специалистов полёта на специалистов по программе полёта и миссий на экспедиции. Данные статьи были созданы на базе данных Роскосмоса, журнала «Новости космонавтики» и en-вики, потому терминология взята в основном оттуда. Требуется мнение участников проекта относительно легитимности данных правок. ИМХО, столбик из специалист по программе полёта-1, специалист по программе полёта-2, специалист по программе полёта-3 вобще похож не на порядковое перечисление специалистов, а на порядковое перечисление полётов, хотя в рамках одной миссии, полёт, как правило, тоже один. Относительно тщательной синонимизации миссий то же самое: статьи не перегружены тавтологиями, потому полное искоренение данного слова из текста, считаю абсурдом. В общем, требуется мнение общественности по данному вопросу и, возможно, откатывающий. Siver-Snom 08:50, 12 декабря 2011 (UTC)

  • Ну как обычно, если это на сайте Роскосмоса, это закон. Если "некий аноним" считает по другому, он должен привести в доказательство ссылки. Если не приводит (то есть это его собственное мнение), то я думаю, его можно смело откатывать.--Pavel Kolotilov 15:51, 14 декабря 2011 (UTC)
    • Мне бы хотелось ещё, чтобы кто-нибудь мне объяснил разницу между "полётом" и "миссией". Я понимаю так, что эта разница возникла из-за разницы терминологий у нас и США. Что в принципе это понятия близкие, но есть и различия, вот эти различия мне хотелось бы понять. --Dodonov 10:27, 15 декабря 2011 (UTC)
      • Ну, как же: американский запуск - миссия, любой другой - полёт (це шутка). Имхо, понятие миссии несколько шире, это и старт, и полёт, и выход в космос, и триста витков по орбите, и посадка. Но в статьях-то они (полёты-миссии-экспедиции) присутствуют как синонимы, и активно используются оба. И в связи с этим, упорную замену одного из них в ползу другого, считаю вандализмом. Мой личный счётчик тавтологий шкалит при виде замены типа Основной темой эмблемы миссии STS-589 является яростный патриотизм и стремление к полётам, не смотря на печальные последствия предыдущей экспедиции на Основной темой эмблемы полёта STS-589 является яростный патриотизм и стремление к полётам, не смотря на печальные последствия предыдущего полёта. Siver-Snom 12:07, 16 декабря 2011 (UTC)
        • Посмотрел по АИ (Роскосмос, НК, Энергия, и так далее). Используемые там обозначения:
Mission Specialist = Специалист полёта
Mission = Миссия или Полёт
Flight = Полёт
Экспедициями называются полёты на МКС и к Шатлам обычно отношения не имеют.
Таким образом, считаю правильными эти термины. Все остальные можно смело откатывать. --Pavel Kolotilov 14:19, 16 декабря 2011 (UTC)
Полностью согласен с коллегой Pavel Kolotilov. "Полёт" и "миссия" — это суть синонимы. Изначально, на заре космонавтики слово "миссия" в русском вообще не употреблялось. Оно вошло постепенно, видимо, (да, скорее всего) из английского, где применялось широко. Смысловой разницы между ними никакой нет и замены одного на другое используются лишь для гладкости стиля, чтобы в тексте не пестрил сплошной "полёт". Экспедиция — это, да, на МКС, на Луну, на Марс. Но, в принципе, экспедицией можно назвать любой полёт. И хотя "экспедиция «Востока-1»" будет выглядеть немного необычно, в интересах стиля, в отдельных случаях, думаю, даже это допустимо. Ну, а "Mission specialist" — однозначно "Специалист полёта".--Igorvyh--moon 10:23, 17 декабря 2011 (UTC)

Про «Союзы»[править код]

Продолжая тему терминологии. Союз 7К-ОК, Союз 7К-Т — это космические корабли. А в каком отношении они состоят к понятию Союз (космический корабль)? Это версии корабля «Союз»? Или это его модификации? Что такое «Союз-13» — это название полёта? Или это название получает космический корабль в случае удачного старта? --Dodonov 13:15, 10 января 2012 (UTC)

Новый шаблон[править код]

Здравствуйте! Кто-нибудь может мне подсказать, как создать свой шаблон (должен выглядеть примерно также, как, например Колонизация космоса). Мне кажется, нужно создать такой шаблон, какое название у него будет неважно (можно ФКП или Космические проекты РФ с 2006 года или Современная космонавтика России или Роскосмос но лучше всё же ФКП), но суть этого шаблона должна состоять в групировке наших аппаратов (АМС, обсерватории, будущие проекты и т. д.), но созданых уже после 2006 и планируемых. Например, скоропостижно остающийся на опорной орбите "Фобос-грунт", а также будущие "Луна-Глоб", "Луна-ресурс", "Луна-грунт", "Апофис-грунт", "Марс-грунт", "Спектр-Р", "Венера-Д", "Меркурий-П", "Сокол-Лаплас", "Марс-Нет", "Интергелиозонд", Союзы последних трёх припутнинских и примедведевских модификаций(Союз ТМА, Союз ТМА-М, Союз ТМА-МС), "ППТС" и т. д. Это я перечислил часть Российских КА, но уже современных и планируемых (мечтаемых), считаю, такой шаблон нужен... 95.84.40.136 20:38, 23 декабря 2011 (UTC) Александр

Я уже отвечал у себя, мне кажется, что содержащий только эту информацию шаблон будет слишком узкоспециализированным. Я полагаю, что можно создать шаблон похожий на en:Template:NASA space program, где указать информацию по агентству, его истории, и соответственно про основные будущие программы и отдельные значимые запуски. --Dodonov 09:05, 26 декабря 2011 (UTC)
  • Ну я о этом и говорю!!! Можт Вы меня не так поняли, можт я дуб не так изложил, но я именно это и имел ввиду. Я же написал один из вариантов названия это Роскосмос... Этот шаблон был бы очень кстати. 78.29.97.74 16:05, 26 декабря 2011 (UTC) Александр
    • Это, собственно, довольно просто. Вы пишите в зоне поиска имя вашего шаблона таким образом, например: Шаблон:ФКП. Вам скужут, что такой страницы нет, и спросят: Создать страницу «Шаблон:ФКП»? Вы создаёте страницу, копируете из похожего шаблона код (например из которого вы предлагаете, Колонизация космоса), меняете в нём всё на то, что вас интересует и записываете. Как только вы это сделаете, то сможете включать его в другие статьи. Если будут трудности, обращайтесь. Я сейчас немного занят, но постараюсь вам помочь.--Pavel Kolotilov 16:27, 26 декабря 2011 (UTC)
    • Да, и ещё раз напоминаю, лучше всего зарегистрироваться, Александр, и пробовать в вашем пространстве пользователя. Кроме того, зарегистрированные пользователи по прошествии четырёх дней могут править защищённые статьи.--Pavel Kolotilov 20:10, 26 декабря 2011 (UTC)

Награждение[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перед новым годом, хочу отметить тех, кто внёс большой вклад в нашу тематику. Поскольку до этого итоги не подводились, попробую вспомнить за все годы. На самом деле неправильно подошёл. Давайте мы все составим этот список. Я просто начну, но поскольку, конечно, помню не всё и не всех, надеюсь, что вы дополните.--Dodonov 10:29, 26 декабря 2011 (UTC)

  • Ygrek — создал около трёхсот статей о полётах шаттлов, «Союзов», про космонавтов и астронавтов.
  • Pavel Kolotilov — вывел в хорошие статью о ракете-носителе «Протон»
  • Stellar Grifon, Siver-Snom — у каждого несколько десятков статьей о космических аппаратах, персоналиях и других сторонах космонавтики. Большой вклад и по правкам.
  • Ivan A. Krestinin — за составление списков космических запусков и полного списка аппаратов «Космос»
  • Eugene M — благодаря его усилиям есть статьи про всех канадских и немецких астронавтов.

Благодарности[править код]

  • Участникам Ерден Карсыбеков и SpaceRu за помощь в введении портала.
  • Участнику Yuri Rubtcov за созданные статьи про фильмы о космонавтах и космонавтике.
  • Участнику Igorvyh. Награда уже нашла героя, но хочу поблагодарить за две статьи получившие звёздочки.
Спасибо.--Igorvyh--moon 14:11, 26 декабря 2011 (UTC)
    • Тогда можно еще вспомнить участника Jackie, за создание весьма важных статей о космодромах (правда, давно это было), и отметить участника Dodonov за фундаментальный вклад в развитие проекта. Siver-Snom 10:06, 27 декабря 2011 (UTC)
      • Ну, меня уже отметили, спасибо. ) А срок давности в этот раз значения не имеет, так как мы впервые итоги подводим. --Dodonov 10:24, 27 декабря 2011 (UTC)
  • Участнику Leoni за правки, благодаря которым улучшается качество статей. --Dodonov 15:02, 31 декабря 2011 (UTC)

Новогодний спринт[править код]

Предлагаю самым отчаянным вики-маньякам принять участие в новогоднем спринте. Это как тематическая неделя, только спринт и тема его не история с географией, а космонавтика. :) Я выделил пару десятков статей которых легко написать, при том достаточно интересных. ) Список, конечно, можно дополнять. Сам тоже собираюсь принять участие. --Dodonov 10:30, 27 декабря 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_проекта:Космонавтика/Архив/1&oldid=82537270