Обсуждение проекта:Фашизм

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Портал:Фашизм Лучшие статьи Проект:Фашизм Обсуждение проекта Участники проекта
Страница сохранена 2018-02-04
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Название проекта[править код]

По моему мнению более удачными названием проекта было бы «Фашизм и национал-социализм» --Evil Russian 20:11, 28 марта 2010 (UTC)

Дело в том, что проект охватывает не только фашизм и национал-социализм, но также остальные его вариации и связанные с ним движения. Думаю, не стоит выделять национал-социализм как-то по особенному.--GlaDooo 20:22, 28 марта 2010 (UTC)
Думаю коллега прав, кроме того, есть отдельный портал посвященный нацизму. --Kolchak1923 20:45, 29 марта 2010 (UTC)
По данному вопросу мне близки определения, данные Юлиусом Эволой. Кроме того, отношения между фашизмом и национал-социализмом, особенно в первые годы, нередко носили антагонистический характер. --Evil Russian 06:40, 30 марта 2010 (UTC)
Слово "фашист" в нацисткой Германии было ругательным, типа Итальянский "унтерменш".--Sergius EU 15:59, 30 марта 2010 (UTC)

Помощь в проекте[править код]

Увы, некоторое время отсутствовал в Энциклопедии, чем могу помочь? sirech 18:15, 20 апреля 2010 (UTC)

  • На странице проекта, по-моему, все указано... :) --Kolchak1923 18:29, 20 апреля 2010 (UTC)

Муссолини[править код]

Здесь (с февраля) проходит обсуждение включения статьи Бенито Муссолини в список обязательных статей Википедии. Просьба отписаться, кто чем сможет :-).--GlaDooo 14:24, 25 апреля 2010 (UTC)

Символика проекта[править код]

У меня вопрос: почему в качестве символа проекта используется опознавательный знак Королевских Военно-воздушных сил Италии? Насколько я понимаю, проект посвящён фашизму, а не итальянской военной авиации 1920—1940-х годов? Deerhunter 15:38, 9 мая 2010 (UTC)

Более подходящего изображения фасций для символики проекта я найти не смог. Какие у Вас предложения?--GlaDooo 16:44, 9 мая 2010 (UTC)
Например, это? Deerhunter 18:05, 9 мая 2010 (UTC)
Они практически идентичны, если не учитывать происхождение. Вопрос в том как он будет выглядеть в шаблоне/на странице проекта. Например здесь, мне кажется текущее лого смотрится очень уютно.--GlaDooo 06:59, 11 мая 2010 (UTC)

Эвола, Юлиус[править код]

Коллеги, вы не могли бы приглядеть за статьёй? Насколько я понимаю, у этого мыслителя были интересные взаимоотношения с фашизмом, неплохо бы про них написать. — Claymore 08:42, 25 мая 2010 (UTC)

Присмотрю, напишу.--GlaDooo 08:51, 25 мая 2010 (UTC)

Неделя[править код]

Сабж. Требуется помощь и наполнение.--GlaDooo 08:26, 8 июня 2010 (UTC)

  • Пожалуйста, переименуйте, вызывает нехорошие ассоциации. Например, Неделя статей о фашизме.--Victoria 09:37, 8 июня 2010 (UTC)
Ок.--GlaDooo 16:26, 8 июня 2010 (UTC)

Русский фашизм до 1930 года[править код]

Обнаружил, что в статье «Русский фашизм» рассматриваются организации только с 30-ых годов. Тем не менее, существование подпольной организации «Союз русских фашистов» в первых годах НЭПа описывает Борис Ширяев в своих воспоминаниях о пребывании на Соловках, куда этих фашистов сослали: Неугасимая лампада/Зарницы с Запада. Да и «Дело Ордена русских фашистов» не на пустом месте возникло («Тезисы» Ганин таки писал). Может, кто возьмется найти АИ и описать тему в Википедии. PhilAnG 08:42, 22 июня 2010 (UTC)

Нужна помощь[править код]

Прошу помочь, кто разбирается как правильно оформить фотографии.

Началось всё от сюда Википедия:Форум/Авторское право#Файл:Хайнц Гитлер.jpg.

Я считаю, что отношение достаточно предвзятое.

    • Думаю формально он прав: вряд ли прошло 70 лет со дня смерти автора фотографий, а уж то что Гитлер (по рисунку) умер 65 лет назад понятно. Попробуйте оформить добросовестное использовани (см. например фото Дэвида Лэйна, статьи - кандидата в хорошие). --Kolchak1923 05:32, 30 июня 2010 (UTC)

Вторая Неделя[править код]

Заготовка. Требуется помощь в наполнении. --Kolchak1923 14:08, 29 августа 2010 (UTC)

    • ого го. вторая неделя) как бы выжить)--Владислав 14:51, 29 августа 2010 (UTC)
Не торопите события, раньше конца сентября вряд ли чего будет... --Kolchak1923 17:30, 29 августа 2010 (UTC)
  • добро) А то асё равно ща не очень есть когда. ЧТо то маловато красноты в Проекте: ещё добавят?--Владислав 17:42, 29 августа 2010 (UTC)
По созданным статьям при первой недели надо посмотреть - красноты уйма! Ее и надо в неделю перенести, затем и вынесена заготовка с просьбой наполнить... --Kolchak1923 18:08, 29 августа 2010 (UTC)
  • чем больше крансых вынесете, тем больше простор для действия.--Владислав 05:55, 30 августа 2010 (UTC)
Так вы тоже помогите... --Kolchak1923 06:03, 30 августа 2010 (UTC)
  • Красных ссылок накидать? --Владислав 11:38, 30 августа 2010 (UTC)
  • Ага. И к дискуссии по символике на Википедия:Форум/Вниманию участников присодиняйтесь... --Kolchak1923 12:45, 30 августа 2010 (UTC)
  • статьи о немецких деятелях тоже шаблон статьи о фашизме ставим?--Владислав 14:02, 30 августа 2010 (UTC)
  • Да. С включением портала НГ в сферу действий проекта - это обоснованно. --Kolchak1923 14:40, 30 августа 2010 (UTC)
  • Начал постепенную передачу своих статей в Портал фашизм)))--Владислав 07:54, 4 сентября 2010 (UTC)
  • Ну так что насчёт недели? Я думаю, что в конце ноября-начале декабря можно провести.--Дядя Лёша 09:33, 2 ноября 2010 (UTC)
    • Надо доработать неделю (например, с Австрийской недели не сделанное перенести) и посмотреть по графику, что еще проводится, чтобы три недели одновременно не проводились... --Kolchak1923 13:20, 2 ноября 2010 (UTC)
  • Коллеги! Предлагаю провести вторую неделю статей о фашизме с 28 марта по 6 апреля 2012 года. Кто за? --Kolchak1923 19:26, 31 января 2012 (UTC)
Отличная идея. Только (+) За.--GlaDooo 19:27, 31 января 2012 (UTC)
(+) За. Фэтти 20:23, 31 января 2012 (UTC)
(+) За. Только мне кажется лучше дни сдвинуть, чтобы больше попало выходных. Например 31.03-9.04--ГАИ 20:27, 31 января 2012 (UTC)
Сроки сдвинуть не получится, т.к. надо попасть в "окно" между другими неделями (чтобы они не накладывались). --Kolchak1923 21:13, 31 января 2012 (UTC)
(+) За Своевременно! DeniskoK 15:09, 1 февраля 2012 (UTC)
(+) За. Обязательно поучавствую.--Kuzmin Alexey 14:36, 20 февраля 2012 (UTC)
  • Неделя началась. --Kolchak1923 11:54, 28 марта 2012 (UTC)

Ошибка в статье Фрич, Вернер фон[править код]

Посмотрите Википедия:Сообщения об ошибках#Дело Фрича — Бломберга.--Андрей! 17:40, 5 сентября 2010 (UTC)

Спасибо. Исправил... --Kolchak1923 18:57, 5 сентября 2010 (UTC)

Запрос о переводе[править код]

Уважаемые коллеги!

ИМХО нуждается в переводе на русский

Там очень много вики-ссылок на персоны; заодно будет ясно, какие из соотв. биографий также заслуживают перевода.

Полное название документа:

  • «Заявление профессоров немецких университетов и вузов о поддержке Адольфа Гитлера и национал-социалистического государства».

Предлагаемое название статьи:

  • «Заявление профессоров немецких университетов и вузов о поддержке Адольфа Гитлера» (по аналогии с дойче-вики).

С уважением, Cherurbino 06:58, 16 октября 2010 (UTC)

Портал:Фашизм[править код]

Коллеги! Портал выставлен на избрание. Прошу высказываться... --Kolchak1923 16:28, 4 ноября 2010 (UTC)

Бертрам Гросс и его книга «Дружелюбный фашизм»[править код]

Статья о Бертраме Гроссе подходит для данного проекта? --Transit-msk 20:10, 4 декабря 2010 (UTC)

  • Думаю, что да. --Kolchak1923 01:20, 5 декабря 2010 (UTC)
Ок. Добавил в статью шаблон: {{Статья проекта Фашизм}}. --Transit-msk 12:30, 5 декабря 2010 (UTC)

Приветствую коллеги[править код]

Может создать какойнить список ВСЕХ красных ссылок по теме фашизма. А то иногда хочется написать статью, а что конкретно нужно не сразу понятно. Время уходит...--Владислав 19:20, 7 декабря 2010 (UTC)

  • Коллега! Вы невнимательны :). На странице проекта в рубрике К созданию первой строкой имеется список под названием Красные ссылки... Там все и очень давно... --Kolchak1923 19:38, 7 декабря 2010 (UTC)
    • Я его заодно и обновил... --Kolchak1923 19:48, 7 декабря 2010 (UTC)
  • Он обновляется автоматом? мне кажется тут не все --Владислав 20:23, 7 декабря 2010 (UTC)
    • Как сказать... Автоматом, но запускается вручную... --Kolchak1923 20:35, 7 декабря 2010 (UTC)

Доводка острой статьи[править код]

Коллеги, я вижу что по имеющимся материалам можно довести статью Отрицание холокоста до номинации. У меня даже на русском языке есть ряд очень качественных научных публикаций с обзором данной темы. А если добавить англоязычные источники - то проблемы с её написанием до хорошей не будет точно, поскольку в английском разделе 177 сносок и хорошая статья.

Я нашу потихоньку переделываю из страшного хлама, в котором она была года полтора назад. На мой взгляд, структура уже более-менее готова. Жду замечаний и мыслей по развитию этой статьи на СО - и желающих присоединиться к её доводке. Pessimist 14:57, 9 декабря 2010 (UTC)

Еще вопрос[править код]

Несмотря на тишину и покой царящие в сим проекте за вычетом растущей статистики :-) - попробую ещё раз попросить помощи. Нарыл, что фюрером СС и полиции генерального комиссариата Эстланд 11 августа 1941 года был назначен бригадефюрер Хинрих Мёллер. Поскольку с немецким у меня никак чтоб не сказать хуже - мне очень сложно нарыть какие-нить подробности по его деятельности. Ибо на русском все забито начальником гестапо бригадефюрером Генрихом Мюллером, а в правильности транскрипции Hinrich Moller я сам не уверен. В общем, хелп. Pessimist 20:15, 8 апреля 2011 (UTC)

  • Ну скорее не Эстланд, а Остланд... Нашел тут кое что... И еще. Я не очень понял что требуется? --Kolchak1923 20:34, 8 апреля 2011 (UTC)
    • У немцев есть статья de:Hinrich Möller. Там действительно про Эстлянд... --Kolchak1923 20:37, 8 апреля 2011 (UTC)
      • Имя на мой взгляд транскрибировали правильно. --Kolchak1923 20:54, 8 апреля 2011 (UTC)
        • Насколько я вижу из статьи у немцев, там говорится, что понес ли он наказание за деятельность в Эстонии - неизвестно. --Kolchak1923 20:58, 8 апреля 2011 (UTC)
спасибо форум я тоже нарыл. хотел понять есть ли какая связь со статьёй Холокост в Эстонии. Формально говоря, после прохода айнзатгрупп уничтожение евреев было в его епархии. Но упоминаний его в АИ по теме не видел. Pessimist 21:42, 8 апреля 2011 (UTC)

Статья про Чиано[править код]

А почему собственно он ЧИано? Он же ЧАно! Как человек, владеющий итальянским, говорю, что "и с точкой" стоит просто в качестве графического обозначения звука "ч" перед "i,e". Я, конечно, понимаю - русская традиция перевода. Но..может исправите?

--94.79.45.185 17:34, 14 декабря 2011 (UTC)Татьяна

  • Нет. Вы правильно указали на традицию... Чано никто искать не будет, а Чиано никто не найдет... Таких традиционных переводов имен много (Гитлер, вместо Хитлер, Геринг, вместо Гёринг, Генрих Гиммлер вместо Хайнриха Химмлера и т.д.) --Kolchak1923 18:31, 14 декабря 2011 (UTC)
  • печально...ну ладно..

Артур Небе[править код]

Неплохо было бы доработать статью - особенно относительно его антигитлеровской деятельности. В той же английской вики со ссылками указано, что он пытался отказаться от должности во главе айнзатцгруппы, но его переубедили Бек и Остер, которым был нужен свой человек на том месте. А в русскоязычной версии он просто "безжалостный и аморальный организатор массовых убийств", и непонятно, что вообще привело его к заговорщикам 20 июля. С уважением, Николай 2A00:D4C0:0:5:186A:204C:5FA0:9ED8 09:42, 20 июля 2012 (UTC)

Вернер фон Фрич[править код]

Правильно ли считать, что он первый немецкий генерал, погибший в ВМВ? Первый генерал вермахта - да, но ведь был же еще Wilhelm Fritz von Roettig (СС и Орпо), который погиб раньше. С уважением, Николай 2A00:D4C0:0:5:186A:204C:5FA0:9ED8 09:50, 20 июля 2012 (UTC)

  • Надо смотрить АИ. Как в них считают, так и следует считать. --Kolchak1923 10:19, 20 июля 2012 (UTC)

Остатки советской пропаганды[править код]

Коллеги, путать фашизм с национал-социализмом недопустимо, Это совершенно разные вещи.

Сталинская пропаганда называла режим нацистов "немецко-фашистским". Нацисты, со своей стороны называли сталинский режим "жидо-большевицким". Но мы же не помещаем статьи о коммунизме в раздел иудаизм, не так ли?

Предлагаю устранить прискорбную путаницу и разделить статьи на фашизм и национал-социализм. KW 02:51, 19 мая 2013 (UTC)

Этот вопрос неоднократно обсуждался: решено считать, что национал-социализм в общем является формой фашизм, хотя и с определенными различиями. И потом что хотите разделять? Статьи как о фашизме, так и национал-социализме имеются. Просто в статье о фашизме кратко упоминается нацизм. --Kolchak1923 08:57, 19 мая 2013 (UTC)
Благодарю за Ваше пояснение. Мне, однако, представляется, что принятие решения по научным вопросам методом голосования или консенсуса редакторов несовместимо с форматом проекта.
Википедия, как известно, — третичный источник, оснований на мнениях из авторитетных источников (ВП:АИ), как правило, научных. Если мнений несколько, то должны быть указаны все (ВП:НТЗ). Принятие же собственного вердикта редакторов, даже основанного на консенсусе, есть, на мой взгляд, явное нарушение (ВП:ОРИСС).
К сожалению, я не имел возможности участвовать в упомянутом Вами обсуждении. Прошу дать ссылку. С уважением, KW 10:14, 19 мая 2013 (UTC)
К сожалению сейчас затрудняюсь его найти. Что до научности, то нацизм и сейчас многие ученые относят к одной из форм фашизма. Кроме того, под эгидой проекта Фашизм действуют два портала: Фашизм и Нацистская Германия. --Kolchak1923 11:21, 19 мая 2013 (UTC)
Мне представляется, что аргументация в таком важном случае должна быть более убедительной. Не будем забывать, что Википедия — популярный справочный ресурс. Поэтому сведения должны опираться на достоверные и проверяемые источники. В противном случае может пострадать репутация проекта в целом. KW 11:45, 19 мая 2013 (UTC)
Поверьте в проекте столько статей не опирающихся на достоверные и проверяемые источники, что наличие даже еще нескольких таких статьей не особо изменит репутацию проекта. Что до случая, то они обычно всегда важные. --Kolchak1923 11:49, 19 мая 2013 (UTC)
Рад, что мы пришли к принципиальному согласию по данному вопросу. По мере сил постараюсь исправить положение. Надеюсь на Вашу помощь и содействие. С уважением, KW 04:43, 20 мая 2013 (UTC)
Я думаю, что надо прежде всего на СО страницы обсудить эту мысль, иначе можете начаться война правок. Кроме того, я вовсе не говорил, что не разделяю точку зрения о том, что нацизм является одной из форм фашизма: для исправления данного утверждения нужны крепкие АИ. --Kolchak1923 19:39, 20 мая 2013 (UTC)

Сексуальные меньшинства в Третьем рейхе[править код]

Сексуальные меньшинства в Третьем рейхе идет на рецензирование и далее КИС. Но уже есть некоторое недопонимание по-моему истории Рейха. Прошу просмотреть опытным глазом BoBink 12:06, 1 июля 2013 (UTC) Особенно была бы ценна помощь в викификации на «рейхсминистерство юстиции» и тд. --BoBink 12:59, 1 июля 2013 (UTC)

Добавление шаблона «Статья проекта Фашизм» в статьи о конкретных воинских формированиях[править код]

Уважаемые коллеги, редактор Inctructor (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) произвёл ряд правок в статьях о конкретных воинских формированиях, добавив на их СО вот этот шаблон: {{Статья проекта Фашизм|важность=|уровень=}}. Вот один пример: [1]. Я не знаток правил проекта «фашизм», прошу оценить подобное нововведение и прокомментировать об уместности. Предложение к дискуссии последовало вот тут: [2]. С наилучшими, HOBOPOCC 15:46, 5 июля 2013 (UTC)

  • Да в принципе не вижу ничего необычного в таком шаблоне на СО статьи о дивизии СС. --Kolchak1923 15:57, 5 июля 2013 (UTC)
  • Ну, я вижу прежде всего вопрос «единообразия». Если мы помещаем такой шаблон, но нужно тогда помещать его на все формирования, упомянутые вот здесь: Шаблон:Организация СС. И встаёт следующий вопрос: а что делать с вот тут: Шаблон:Вооружённые силы Третьего рейха во ВМВ? Тогда и тут тоже нужно, т. к. мне неясна разница между этими двумя группами статей (в плане принадлежности к теме проекта «Фашизм» — и та, и другая группа статей формально относятся к проекту) HOBOPOCC 16:22, 5 июля 2013 (UTC)
  • Нужно. Только никто этим не занимается. Если есть желание можете поместить. :) --Kolchak1923 16:28, 5 июля 2013 (UTC)
Уважаемый коллега Kolchak1923, я бы все-таки добавил "на мой взгляд". Это ведь Ваше личное мнение, не так ли?
С моей же точки зрения, делать этого не нужно, см. обсуждение выше. Мы же не ставим шаблон "Коммунизм" на все воинские части и всех полководцев РККА, а тем, более не ставим шаблон "Иудаизм". Между тем, согласно пропаганде нацистов, советский режим был "жидо-большевицким". Чем советская пропаганда лучше нацистской, лично мне не ясно. KW 19:21, 5 июля 2013 (UTC)
Разница в одном: СС, войска СС, руководство вермахта были осуждены на Нюрнбергском трибунале, а части РККА, НКВД, коммунизм, иудаизм и т.д. нет. Еще могу отправить вас к одному борцу с нацистской символикой, который считает символику всех родов войск Третьего рейха, где имеется свастика — нацистской. Можете ему рассказать о своем видении проблемы... --Kolchak1923 20:27, 7 июля 2013 (UTC)

Пререработка[править код]

Коллеги, не желает ли кто-нибудь переработать статью Рокуэлл, Джордж Линкольн? Она на вид вроде как развитая, но большая часть содержания висит 2 года с запросом АИ. При этом по теме есть множество прекрасных источников, например вот такой. --Pessimist 11:59, 30 мая 2015 (UTC)

Приглашение к обсуждению Марафона Победы 2018[править код]

Коллеги, понимаю, что многие из участников данного проекта следят за Проектом Марафон Победы, но всё же приглашаю всех желающих принять участие в обсуждении Марафона 2018 года. --P.Fiŝo 11:08, 4 февраля 2018 (UTC)