Обсуждение шаблона:Нормативный контроль

template improvements

Dear friends; during the last years I was searching for methods to be able to see the works of authors in languages of my interest. I found this interesting and very usefull template which contains all information to link to "WorldCat identities". Please take a look at test:template:Normdaten and test:category:Authority control for possible improvements of this template. Best regards
לערי ריינהארט 03:08, 20 июля 2011 (UTC)

Авторитетный контроль • Библиоинформация

Hi! Should we move Шаблон:Normdaten to Шаблон:Библиоинформация?
eo:category:Ligoj al bibliotekoj is using an improuved version of this template see eo:template:Bibliotekoj. Regards לערי ריינהארט 13:12, 22 августа 2011 (UTC)

Сделано. Template is removed. --Kaganer 12:59, 12 сентября 2011 (UTC)

Авторитетный контроль was correct. This template is not meant for links to book collections (this is only a positive side effect.) Compare English: Authority control, French: Autorité, and German: Normdaten. --Kolja21 14:54, 24 сентября 2013 (UTC)

i18n for template Authority control tour

Thanks for adding template:Normdaten to "ru" . Before asking specific questions please make a tour at:

• (preliminary urls) test:Authority control/i18n 01 and test:category:Authority control
• commons:user talk:Jarekt#The internationalization of template:Authority control is not just copy and paste!
• commons:template talk:Authority control

I worked on the internationalization (i8n) of template Normdaten / Authority control since a few months returning to WikiMedia because of "VIAF inter project linking" activities.
Before taking the tour please answer the following questions:

1. Where did you copy the template from? Please provide a "Permanent link" (a link containing "title=foobar&oldid=nunber")
   answer: (link)
   1. If the template was added by anonymous users or people which never returned here: Are there some active contributors which are either familiar with authority control data or which are involved in librarian activities? Are there some active contributors who would like to start on such topics?
      answer: (...)
2. Did you make any modifications? Please provide a brief description.
   answer: (...)
3. Would you appreciate some help?
   answer: (...)

Waiting for your questions here (at the local template talk page). Best regards לערי ריינהארט 01:09, 2 сентября 2011 (UTC)

Параметры шаблона

Может, имеет смысл добавить в шаблон параметры ORCID, BNF, BPN, RID, BIBSYS и ULAN? В других разделах Википедии они уже поддерживаются. Добавил бы и сам, да прав не хватает ;) --spider 11:49, 24 мая 2013 (UTC)

Можно тогда попросить конкретный код (как это рекомендуется в документации к шаблону {{editprotected}})? --DR 17:27, 25 июня 2013 (UTC)

Пока отклоняю запрос, ибо не вполне ясно, что, зачем и почему нужно делать. Если появится хоть какая-нибудь рабочая версия, любой желающий может снять отметку. Fameowner (обс) 19:05, 2 августа 2013 (UTC)

Российская государственная библиотека

Может, имеет смысл добавить в шаблон параметры RSL: Российская государственная библиотека.

• Алекса́ндр Серге́евич Пу́шкин: RSL=000080362 [1]

--Mikhail Ry 20:12, 8 сентября 2013 (UTC)

• В целом идею поддерживаю, только не нашёл как по этому номеру найти информацию на сайте библиотеки, без этого показ номера принесёт не очень много пользы. — Ivan A. Krestinin 19:52, 28 октября 2013 (UTC)
• Наконец нашёл как сформировать URL, получилось кривовато, т. к. показывается окно поиска вместо страницы записи, но лучше уж переход через дополнительный клик, чем совсем без него. Добавьте пожалуйста RSL, URL такой:

http://aleph.rsl.ru/F?func=find-b&find_code=SYS&adjacent=Y&local_base=RSL11&request=000080362

— Ivan A. Krestinin 09:19, 25 ноября 2013 (UTC)

Итог

Выполнено в рамках перехода на Lua. — Vlsergey 21:00, 4 января 2014 (UTC)

Update needed

Копия со страницы Обсуждение участника:Shruggy#Update_needed.

Hello Shruggy, sorry for writing English. 2012 I've made an update of Шаблон:Библиоинформация. Unfortunately, the template is now protected and can be edited only by administrators. The following parameters have been processed and can be deleted:

1. GKD
2. GKD-V1
3. SWD

Also I think it would be good to add the Russian parameter RSL as suggested on the talk page. (It even could replace SELIBR, since this authority data is not even used by the Swedish Wikipedia. The parameter SELIBR can only be look up at VIAF. It is redundant. RSL can be looked up here.) --Kolja21 03:53, 24 сентября 2013 (UTC)

Unfortunately, I'm not administrator and cannot change it either. Try to post your request on ВП:ЗКТА or ping some administrator directly, e.g. Obersachse (du kannst ihm auch auf Deutsch schreiben). --Shruggy 08:03, 24 сентября 2013 (UTC)

Сделано. Удалены устаревшие параметры GKD, GKD-V1, SWD. О целесообразности добавления параметра RSL хотелось бы выслушать мнения заинтересованных участников. Don Rumata 09:10, 24 сентября 2013 (UTC)

Thanks for the update! --Kolja21 14:45, 24 сентября 2013 (UTC)

Викидата

По мотивам обсуждения. Надо бы данные с Викидаты брать. Предлагаю такую замену: Участник:Дворецкий/Библиоинформация. Если не указаны GND, LCCN и VIAF, то пробуем получить их с Викиданных. --Дворецкий ^(обс) 15:53, 19 октября 2013 (UTC)

Use the authority control from Wikidata? Great! Please keep in mind that Wikidata also got a property for Российская государственная библиотека (d:Property:P947). Imho the main authority files for Russian Wikipedia should be GND, LCCN, RSL и VIAF. --Kolja21 04:58, 26 октября 2013 (UTC)

Ok, I will add RSL property too in a few days. Unfortunally, I waiting for my edit approval. --Dvoreckii (Дворецкий) ^(talk) 20:14, 26 октября 2013 (UTC)

• Сделано. Fameowner (обс) 11:09, 28 октября 2013 (UTC)
  • Спасибо. Как только будет время пройдусь ботом и уберу параметры, если они совпадают с Викиданными. --Дворецкий ^(обс) 12:18, 28 октября 2013 (UTC)

• Продолжение темы: добавьте пожалуйста: {{#if: {{{GND|}}} {{{LCCN|}}} {{{SELIBR|}}} {{{VIAF|}}} {{{PND|}}} {{{GKD|}}} {{{SWD|}}} {{{WP|}}} {{{TYP|}}} {{{ULAN|}}} {{{NDL|}}} {{{GNDName|}}} {{{GNDfehlt|}}} {{{GNDCheck|}}} {{{ISNI|}}} {{{RSL|}}} {{{BNF|}}} | {{Категория только в статьях|Википедия:Шаблон Библиоинформация содержит локальные данные}} }} (или может есть идеи как это записать по-другому, смысл должен быть: если есть хотя бы один параметр (любой), то поместить в категорию). — Ivan A. Krestinin 18:57, 28 октября 2013 (UTC)

  Википедия:Шаблон «Библиоинформация» содержит локальные данные. Fameowner (обс) 21:22, 28 октября 2013 (UTC)

  Спасибо, бот потихоньку чистит. — Ivan A. Krestinin 03:38, 29 октября 2013 (UTC)

• Хм, почему-то забыли свойство 906 (SELIBR), добавьте пожалуйста по-аналогии с остальными. — Ivan A. Krestinin 18:25, 30 октября 2013 (UTC)

  Добавил. Fameowner (обс) 18:50, 30 октября 2013 (UTC)

Congratulations for your good work, but may I ask why you still using SELIBR now that there are dozens of authority files available through Wikidata? (Swedish authority files are only searchable through VIAF and not very popular.) Wouldn't Российская государственная библиотека (идентификатор РГБ = d:Property:P947) be more important for the Russian Wikipedia? Or, for example, идентификатор NKC (НБЧ = d:Property:P691) or идентификатор BNF (НБФ = d:Property:P268). --Kolja21 19:40, 2 ноября 2013 (UTC)

There are problems with multiple VIAFs, see Патинир, Иоахим. --Kolja21 22:20, 3 ноября 2013 (UTC)

Yesterday I clean up major part of multiple VIAFs (part of this job, another part will be in the report update today). But Патинир, Иоахим and some other samples are looked like bugs/incompleteness in VIAF. The best resolution of the problem is contact with VIAF authors to merge these records. But I do not know is this realistic. — Ivan A. Krestinin 09:10, 4 ноября 2013 (UTC)

Hi Ivan, there always will be duplicates because VIAF is "only" (not meant pejoratively) a collection of authority files. Since even the main authority files like LCCN and GND (= the sources of VIAF) have duplicates, VIAF can not merge the numbers automatically. If there are four VIAFs - like in Патинир, Иоахим - the template needs to display only the first number or provide a link to all four numbers. --Kolja21 04:35, 5 ноября 2013 (UTC)

Hi, report is updated and I see that we have at least 1863 problematic items. You are right, we and VIAF authors do not fix all these situations in near time. So LUA/template specialist is needed. — Ivan A. Krestinin 18:38, 7 ноября 2013 (UTC)

The first one only is printed now. — Vlsergey 14:26, 5 января 2014 (UTC)

Union List of Artist Names

Предлагаю добавить ещё такой идентификатор:
<!-- *** ULAN *** --> {{#if:{{#property:P245}}|[[Union List of Artist Names|ULAN]]: [http://www.getty.edu/vow/ULANFullDisplay?find=&role=&nation=&subjectid={{#property:P245}} {{#property:P245}}]}}}}

• Как он будет отображаться видно здесь — en:Raymond Loewy. --Movses 07:11, 6 ноября 2013 (UTC)

Изменения внесены. Fameowner (обс) 21:38, 14 ноября 2013 (UTC)

Категории по идентификаторам

Предлагаю дополнить шаблон таким образом, чтобы он автоматически наполнял категории для соответствующих идентификаторов, как в En:Wikipedia. Сразу будет вся информация видна. И по персонам, не имеющим идентификаторов, создать категорию, информирующую об отсутствии идентификаторов, как в Commons. Хорошо работать с категорией Wikidata в итальянской Википедии.--Пробегающий 15:11, 13 ноября 2013 (UTC)

Формализую: Добавить

• [[Категория:Страницы, содержащие GND код]]
• [[Категория:Страницы, содержащие PND код]]
• [[Категория:Страницы, содержащие LCCN код]]
• [[Категория:Страницы, содержащие VIAF код]]
• [[Категория:Страницы, содержащие SELIBR код]]
• [[Категория:Страницы, содержащие WORLDCAT код]]
• [[Категория:Страницы, содержащие ULAN код]]

согласно следующему примеру:

Есть	Должно быть
<!-- *** GND *** --> {{#if: {{{GND|}}} | [[Gemeinsame Normdatei|GND]]: [http://d-nb.info/gnd/{{{GND}}} {{{GND}}}] {{#if:{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}||}} |<!-- --> {{#if:{{#property:P227}}| [[Gemeinsame Normdatei|GND]]: [http://d-nb.info/gnd/{{#property:P227}} {{#property:P227}}] {{#if:{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}||}} }} }}	<!-- *** GND *** --> {{#if: {{{GND|}}} | [[Gemeinsame Normdatei|GND]]: [http://d-nb.info/gnd/{{{GND}}} {{{GND}}}] {{#if:{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}||}} |<!-- --> {{#if:{{#property:P227}}| [[Gemeinsame Normdatei|GND]]: [http://d-nb.info/gnd/{{#property:P227}} {{#property:P227}}] [[Категория:Страницы, содержащие GND код]] {{#if:{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}||}} }} }}
<!-- *** PND *** --> {{#if: {{{PND|}}}| [[Personennamendatei|PND]]: [http://d-nb.info/gnd/{{{PND}}} {{{PND}}}] {{#if:{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}||}} }}	<!-- *** PND *** --> {{#if: {{{PND|}}}| [[Personennamendatei|PND]]: [http://d-nb.info/gnd/{{{PND}}} {{{PND}}}] [[Категория:Страницы, содержащие PND код]] {{#if:{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}||}} }}
<!-- *** LCCN *** --> {{#if: {{{LCCN|}}}|[[Контрольный номер Библиотеки Конгресса|LCCN]]: [http://lccn.loc.gov/{{ParmPart|1|{{{LCCN}}} }}{{ParmPart|2|{{{LCCN}}} }}{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}} {{ParmPart|1|{{{LCCN}}} }}{{ParmPart|2|{{{LCCN}}} }}{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}}]|	<!-- *** LCCN *** --> {{#if: {{{LCCN|}}}|[[Контрольный номер Библиотеки Конгресса|LCCN]]: [http://lccn.loc.gov/{{ParmPart|1|{{{LCCN}}} }}{{ParmPart|2|{{{LCCN}}} }}{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}} {{ParmPart|1|{{{LCCN}}} }}{{ParmPart|2|{{{LCCN}}} }}{{padleft:{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }}|6|0}}] [[Категория:Страницы, содержащие LCCN код]]|
<!-- *** VIAF *** --> {{#if:{{{VIAF|}}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}||}} [[Virtual International Authority File|VIAF]]: [http://viaf.org/viaf/{{{VIAF}}} {{{VIAF}}}]|<!-- --> {{#if:{{#property:P214}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}||}} [[Virtual International Authority File|VIAF]]: [http://viaf.org/viaf/{{#property:P214}} {{#property:P214}}]}}}}	<!-- *** VIAF *** --> {{#if:{{{VIAF|}}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}||}} [[Virtual International Authority File|VIAF]]: [http://viaf.org/viaf/{{{VIAF}}} {{{VIAF}}}] [[Категория:Страницы, содержащие VIAF код]] |<!-- --> {{#if:{{#property:P214}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}||}} [[Virtual International Authority File|VIAF]]: [http://viaf.org/viaf/{{#property:P214}} {{#property:P214}}] [[Категория:Страницы, содержащие VIAF код]]}}}}
<!-- *** SELIBR *** --> {{#if:{{{SELIBR|}}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}{{#property:P214}}||}} SELIBR: [http://libris.kb.se/auth/{{{SELIBR}}} {{{SELIBR}}}] }}<!-- --> {{#if:{{#property:P906}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}{{#property:P214}}||}} SELIBR: [http://libris.kb.se/auth/{{#property:P906}} {{#property:P906}}] }}	<!-- *** SELIBR *** --> {{#if:{{{SELIBR|}}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}{{#property:P214}}||}} SELIBR: [http://libris.kb.se/auth/{{{SELIBR}}} {{{SELIBR}}}] [[Категория:Страницы, содержащие SELIBR код]]}}<!-- --> {{#if:{{#property:P906}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}{{#property:P214}}||}} SELIBR: [http://libris.kb.se/auth/{{#property:P906}} {{#property:P906}}] [[Категория:Страницы, содержащие SELIBR код]] }}
<!-- *** WorldCat identities *** --> {{#if: {{{WORLDCATID|}}} | <sup>[http://www.worldcat.org/identities/{{{WORLDCATID}}} WorldCat]</sup>[[category:Wikipedia:Persoane folosind WORLDCATID]] | {{#if: {{{LCCN|}}} | <sup>[http://www.worldcat.org/identities/lccn-{{ParmPart|1|{{{LCCN}}} }}{{ParmPart|2|{{{LCCN}}} }}-{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }} WorldCat]</sup> | }} }}	<!-- *** WorldCat identities *** --> {{#if: {{{WORLDCATID|}}} | <sup>[http://www.worldcat.org/identities/{{{WORLDCATID}}} WorldCat]</sup>[[Категория:Страницы, содержащие WORLDCAT код]] | {{#if: {{{LCCN|}}} | <sup>[http://www.worldcat.org/identities/lccn-{{ParmPart|1|{{{LCCN}}} }}{{ParmPart|2|{{{LCCN}}} }}-{{ParmPart|3|{{{LCCN}}} }} WorldCat]</sup> | }} }}
<!-- *** ULAN *** --> {{#if:{{#property:P245}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}{{#property:P214}}||}} [[Union List of Artist Names|ULAN]]: [http://www.getty.edu/vow/ULANFullDisplay?find=&role=&nation=&subjectid={{#property:P245}} {{#property:P245}}]}}</td></tr></table></div>	<!-- *** ULAN *** --> {{#if:{{#property:P245}}|{{#if:{{{GND|}}}{{{PND|}}}{{{LCCN|}}}{{{VIAF|}}}{{#property:P244}}{{#property:P227}}{{#property:P214}}||}} [[Union List of Artist Names|ULAN]]: [http://www.getty.edu/vow/ULANFullDisplay?find=&role=&nation=&subjectid={{#property:P245}} {{#property:P245}}][[Категория:Страницы, содержащие ULAN код]]}}</td></tr></table></div>

--Movses 21:18, 16 декабря 2013 (UTC)

Для GND в коде выше категория добавляется только для идентификатора на Викиданных, для самого параметра, заполненного в карточке - нет. Так и должно быть? Fameowner (обс) 16:52, 4 января 2014 (UTC)

Разницы уже нет, у нас почти не осталось статей, где бы параметр GND был заполнен напрямую. — Ivan A. Krestinin 17:22, 4 января 2014 (UTC)

Итог

Выполнено в рамках перевода шаблона на Lua. — Vlsergey 21:02, 4 января 2014 (UTC)

• См. Категория:Википедия:Статьи по наличию библиоинформации — Vlsergey 21:07, 4 января 2014 (UTC)
  • Спасибо за внесённые изменения, но посмотрел 2 примера и не сработало на 14:30: Шафер, Натали нет в категории по VIAF, Адор, Гюстав имеет HDS код, но категория пустая. Может это временное...--Пробегающий 11:02, 5 января 2014 (UTC)
    • VIAF это временное, вместо HDS ищите в HLS. — Vlsergey 14:18, 5 января 2014 (UTC)
      • HLS и HDS - одно и то же, в зависимости от языка ссылки. Чтобы отображалось во всех кодах нужно перезаписать страницу со вставленным шаблоном. Ссылок на шаблон "Библиоинформация" уже > 18 000, а статей в категориях менее 1000.--Пробегающий 19:46, 5 января 2014 (UTC)

Пустой шаблон

На Викиданных участники иногда ошибаются, в результате могут потеряться линки и шаблон окажется без данных. Добавьте пожалуйста категорию для отлова таких ситуаций:

-->{{#if: 
      {{#property:P227}} {{{GND|}}} 
      {{#property:P244}} {{{LCCN|}}}
      {{#property:P906}} {{{SELIBR|}}}
      {{#property:P214}} {{{VIAF|}}}
      {{#property:P947}} {{{RSL|}}} 
   || {{Категория только в статьях|Википедия:Шаблон «Библиоинформация» пуст}} }}<!--

— Ivan A. Krestinin 17:43, 4 января 2014 (UTC)

• Сделано. Fameowner (обс) 11:25, 5 января 2014 (UTC)

Ссылка на WorldCat

Перенесено со страницы Обсуждение участника:KrBot#Шаблон "Библиоинформация".

• В статье Эссер, Герман ссылка на worldcat не работает... --Kolchak1923 04:48, 5 января 2014 (UTC)
  • Я бы предложил строить ссылку на WorldCat не на базе идетификатора LCCN, а на базе VIAF, такая ссылка в данном случае работает, то есть вместо:

http://www.worldcat.org/identities/lccn-no2012-123399

сделать:

http://www.worldcat.org/identities/viaf-10725218

Это тем более хорошо, тем, что VIAF проставлен у куда бо́льшего числа статей. Хотя возможно существуют обратные ситуации, когда второй вид ссылок не будет работать, но не попробовав похоже не узнаем. — Ivan A. Krestinin 08:07, 5 января 2014 (UTC)

Викификация

Посините название шаблона (Нормативный контроль теперь есть). — kf8 18:32, 11 января 2014 (UTC)

Прокрутка для больших категорий

По-моему, разумно было бы вставить в категории по библиоинформации с количеством статей больше тысячи шаблон для прокрутки к нужной букве. С уважением, --Пробегающий 17:00, 12 января 2014 (UTC)

Musicbrainz

В викиданных указан параметр Musicbrainz, но на страницу шаблон его не выводит (напр., Цифра, Дьёрдь). --М. Гусев 09:29, 15 апреля 2014 (UTC)

• Этот параметр уже не для нормативного контроля, а для шаблона {{Внешние ссылки}}, скорее. Не библиотека же. Посмотрите, как оформлено на той же Цифра, Дьёрдь. — Vlsergey 08:15, 22 мая 2014 (UTC)

Категория:Википедия:Шаблон «Библиоинформация» пуст

Необходимо добавить ряд появившихся параметров Wikidata для исключения из категории --Arachn0 ^обс 06:43, 22 мая 2014 (UTC)