Проект:Добротные статьи/Кандидаты/17 июля 2025
Последнее сообщение: 4 месяца назад от Graphique38 в теме «Синерубашечники»
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Моё первое номинирование статьи. Статья об ирландской ультраправой организации. Жду в первую очередь конструктивной критики — Graphique38 (обс.) 16:58, 17 июля 2025 (UTC)
Комментарий: Ссылок тут много, но, мягко говоря, материал здесь требует более глубокой проработки. В лучшем случае здесь слишком много поверхностного взгляда.- Есть многочисленные сноски на The Irish Times, но там изложено наверняка очень много по теме. А тут, как мне кажется (это моё субъективное мнение), изложено маловато - надо бы вычитать источники.
- Вот сноска номер 12 - у меня сейчас не открывается из-за ошибки 508, но я полагаю, что там написано очень много, раз в заголовок вынесены синерубашечники. И хорошо бы её содержимое как бы распределить по всему тексту более-менее равномерно. Если там описывается то же самое, что и в других сносках - надо бы ею тоже снабдить абзацы.
- Сноски 6, 7 и 8 идут подряд. Аналогично 12, 13 и 14 идут подряд. Нет ли возможности выжать из них побольше и распределить все эти сноски вместе с содержимым по другим абзацам? Ну для большего баланса.
- Есть ссылки на Dictionary of Irish Biography - по личностям. Но хорошо бы проверить - может быть, в отдельных публикациях The Irish Times есть упоминания нужных людей? Тогда и дополнительную ссылку на Dictionary of Irish Biography не потребуется ставить. Я имею в виду абзац с братьями О’Хиггинсами - проверьте, пожалуйста, эту возможность.
- Некоторые ссылки (например, сноска 5) - это книги. Желательно бы оформить через шаблон . и указать хотя бы раздел, где это приводится (в идеале - страница, но это вряд ли).
- Все ссылки хорошо бы оформить через {{cite web}}, если только это не книги - тогда надо книги оформить через шаблон .. К слову, литература приводится в конце, но там использованы не все книги. Если литература не используется в добротной или хорошей - либо убрать, либо вынести в подраздел "литература для дополнительного чтения".
- Оформив книги по шаблону, оформите через шаблон {{sfn}} сноски на авторов Manning и Kissane. Так даже лучше будет.
- Плюс желательно взглянуть на англоязычную статью. Там побольше информации, она поструктурированнее.
Впрочем, если все это выполнить, то статья может превысить ДС и в таком случае лучше её переноминировать на КХС. При должной доработке у неё будут шансы на избрание. — Mark Ekimov (обс.) 15:40, 22 июля 2025 (UTC)
- Здравствуйте, спасибо за комментарий.
Пусть и нахожусь по прежнему в работе, всё же хочу попросить вас уже на этом этапе посмотреть мою статью повторно и подсказать достаточно ли хорошо я проработал информацию после ваших замечаний, а также навести на правильный рабочий путь.
Также, хочу добавить, что сноска 12 (как и 13), пусть и имеет Синерубашечников в названии, представляет из себя достаточно скудный источник, поэтому распределить их по статье не выходит.
Остальные замечания я либо уже выполнил, либо скоро выполню, либо недопонял.
- Источник Dictionary of Irish Biography является недостаточным, что информацию лучше поискать в The Irish Times? Неоднократно видел как этот сайт используют в сносках, как в англоязычной Вики, так и в нашей.
- Сноска 5 у меня повторно не открывается — сайт требует подписки — но, если я правильно помню, информацию я брал из анализа книги по ссылке, а не самой книги, но могу ошибаться
- Graphique38 (обс.) 15:36, 24 июля 2025 (UTC)
- Я заглянул ещё раз. Статья по мне всё ещё не кажется достаточно целостной - просто даже если её до идеала довести, размер превысит допустимые для КДС требования. Материалы из The Irish Times могут содержать какое-никакое логичное описание деятельности синерубашечников, я потому и упомянул эту газету. Можно поискать и другие статьи на сайте газеты, не обязательно ограничиваться только сносками 12 и 13.
- О ссылках на Dictionary of Irish Biography я сказал потому, что они хороши для статей именно о самих людях, но нас интересует преимущественно движение в целом, а не личности его лидеров (они же были и лидерами Фине Гэл) и конкретных высокопоставленных деятелей. Нужен какой-то общий план. Вот поэтому хотелось бы что-нибудь обобщающее - возможно, на The Irish Times. Или где-нибудь ещё.
- Ссылки на Dictionary of Irish Biography, The Irish Times и прочие сайты (не книги, подчёркиваю) следовало бы оформить через {{cite web}} с указанием авторов (вот тут указан автор в графе Contributed By). Анализ книги по ссылке 5 может быть полезен, но всё-таки его не хватит - кстати, как я понял, анализ приводится в одном из исторических научных журналов.
- В целом даже при имеющихся положительных сдвигах статью я бы советовал снять с номинации КДС, доработать как следует и потом выставлять в КХС. И лучше обратиться к англоязычному оригиналу: там, конечно, неровностей много, но вроде как каждый абзац снабжён соответствующими источниками. Я не прошу прямо перевести и заменить текущее содержимое. Но информацию из англоязычного раздела можно и нужно использовать, чтобы раскрыть тему. Mark Ekimov (обс.) 16:27, 17 сентября 2025 (UTC)
- Благодарю Вас за то, что уделили мне время. Такие люди как Вы и взращивают всё новые поколения википедистов. Приму комментарии к сведению Graphique38 (обс.) 10:55, 20 сентября 2025 (UTC)
Итог
[править код]
На переработку. Исходя из полученных советов, отменяю собственную номинацию — Graphique38 (обс.) 11:50, 20 сентября 2025 (UTC)