Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/16 сентября 2025

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Кандидаты в хорошие статьи
8 октября
9 октября
10 октября
11 октября
12 октября
13 октября
14 октября
15 октября
16 октября
17 октября
18 октября
19 октября
20 октября
21 октября
22 октября
23 октября
24 октября
25 октября
26 октября
27 октября
28 октября
29 октября
Предыдущий день | Следующий день


Бьяджо да Чезена

[править код]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Папский церемонийместер, ставший известным благодаря ссоре с Микеланджело и вероятным изображением на самой знаменитой фреске. Bechamel (обс.) 12:24, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]

За

[править код]

Против

[править код]

Комментарии

[править код]
  • вело борьбу с гибеллинами Тиберти — пожалуйста, поясните, что имеется в виду под словом Тиберти: семья, дворянский род, местечко какое-то? Я полагаю, что род, но лучше бы уточнить прямо в тексте. Mark Ekimov (обс.) 19:33, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]
    • ✔ Сделано. Семья Тиберти имеет древнее происхождение, связанное с семьей Кастелли из Тиферно, и участвовала в конфликтах гуэльфов и гибеллинов уже с XIII—XIV века. Bechamel (обс.) 07:37, 17 сентября 2025 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Биография» можно было бы переименовать в «Карьера при папском дворе», так как подобное название будет более точным («Биография», на мой взгяд, слишком общо). Mark Ekimov (обс.) 19:33, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]
  • подозревая их в получении чрезмерных вознаграждений и злоупотреблениях — а нет ли подробностей, в чём именно уличали и чем пытались доказать? Mark Ekimov (обс.) 19:33, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]
    • Об этом эпизоде известно из дневника самого Мартинелли - он собственно и был летописцем папского двора. Со стороны комиссии Карафа и Контарини записей не сохранилось, либо не было. Ниже цитата из книги Пастора C.188: "Год 1539 был посвящен главным образом дальнейшим расспросам и расследованиям, по возможности проводившимся в тайне, в качестве предосторожности против новых нападок лютеран. О том, как мало поощрения встречалось в некоторых кругах, свидетельствует запись в дневнике Блазиуса де Мартинеллиса, Папского Церемониймейстера. В апреле 1539 года он пишет: «Сегодня, в то время как я болел, кардиналы Карафа и Контарини, в качестве реформаторов куриальных учреждений, начали нападать на церемониймейстеров, как если бы последние получали непомерное жалованье и были виновны во всех видах высокомерных притязаний. Но после того как их проинформировали о том, каковы права церемониймейстеров и как мало вознаграждения они получают за свои обширные услуги Папе и Кардиналам, они замолчали и не стали продвигаться дальше в своих расспросах». В Коллегии Кардиналов очень скоро возник конфликт между сильной партией реформаторов и более оппортунистической фракцией. Кардинал Карафа, который справедливо осуждал самыми строгими выражениями злоупотребление, состоящее в том, что кардинал обладает множеством епископств, нашел особого противника в Кампеджо." Собственно из цитаты следует, что консервативный Мартинелли симпатизировал реакционному Карафе и не поощрял ренессансных взглядов действующего Папы. Именно когда Карафа стал папой, на фреске дорисовали штаны, как того и хотел Мартинелли. Но Мартинелли до этого момента не дожил. Bechamel (обс.) 08:42, 17 сентября 2025 (UTC)[ответить]
  • Первая версия истории у Вазари, которая, вероятно, была написана уже в 1547 году, самая краткая — я поправил знаки препинания, но неудобно читать даже в таком виде. Можно ли переписать хотя бы в виде «Первую версию истории приводит Вазари, вероятная датировка её — 1547 год, и данная версия является самой краткой из упоминаемых в источниках»? Mark Ekimov (обс.) 19:33, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]
  • Подраздел «Дата ссоры», думаю, лучше перенести вверх и объединить с разделом «Достоверность и свидетельства современников». Mark Ekimov (обс.) 19:33, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]
  • Таким образом, занавес, место действия в соборе Святого Петра, жалоба духовенству, шутка про чистилище — это недостоверные подробности — я вижу, что тут три источника, но непонятно, кто именно и какие конкретно детали называет выдуманными в рассказе Армстронга. Пожалуйста, проставьте поточнее тут снсоки. Mark Ekimov (обс.) 19:58, 16 сентября 2025 (UTC)[ответить]
    • ✔ Сделано. Вы правы, в явном виде в источниках не сказано о недостоверности утверждений, например что Микеланджело натянул занавес или что фреска Страшный суд была не в Сикстинской капелле, а в Соборе Святого Петра. Недостоверность этих утверждений не нуждается в комментариях для читателей специальной искусствоведческой литературы. Но для читателей Википедии было бы не лишним. Я поэтому и резюмировал недостоверность этим предложением. Тем не менее удалил это предложение полностью. Хотя в источниках например про Собор Святого Петра автор указывает на недостоверность своебразно, комментарием (sic) (In this version, Michelangelo is making "the resurrection and "Last Judgment" in Saint Peter's [sic]). Для большинства читателей это будет сильно неочевидно. Bechamel (обс.) 09:15, 17 сентября 2025 (UTC)[ответить]

Итог

[править код]

Я немного увеличила введение и поменяла порядок предложений в первом разделе о споре. Статья требовниям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 13:54, 29 октября 2025 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Хорошие_статьи/Кандидаты/16_сентября_2025&oldid=149462239