Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/21 августа 2025
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
|
Правила обсуждения
| |||||||||||||||||||||
Статья подробно освещает бой Александра Усика и Тайсона Фьюри, включает предысторию, сам бой, последствия и реакции. Снабжена авторитетными источниками, структурирована по энциклопедическим стандартам. SIMV 40 % 500 ml (обс.) 16:26, 21 августа 2025 (UTC)
За (Александр Усик — Тайсон Фьюри (май 2024))
[править код]
За. Статья создавалась на моих глазах и при моем участии в дополнениях. Качественная работа. Все правила учтены. Ярослав Резчиков (обс.) 16:30, 22 августа 2025 (UTC)
Против (Александр Усик — Тайсон Фьюри (май 2024))
[править код]Комментарии (Александр Усик — Тайсон Фьюри (май 2024))
[править код]- «вёл быстрый темп» — выглядит странно. разве темп можно вести? Хорошо ли людей называть по национальности? В энциклопедии следует называть по фамилии. Много неформальных выражений и субъективных оценок от лица Википедии (как и во многих статьях на эту тему) при описании боёв. Например: «потряс Фьюри точными ударами», «заработал рассечение», «напряжение ощутимо нарастало» (кто ощутил?) Retimuko (обс.), 01:39, 26 августа 2025 (UTC)
- Благодарю за замечания.
1. По поводу фразы «вёл быстрый темп» — выражение действительно может быть уточнено, исправлю.
2. В Википедии допустимы выражения типа: «украинский чемпион», «британский боксёр», если это не акцент на национальности, а описание стороны поединка или пояснение, о ком речь.
3. Что касается субъективных формулировок — замечание принято. Фразы вроде «потряс Фьюри», «напряжение ощутимо нарастало» действительно могут звучать публицистически. Переформулирую в нейтральном ключе SIMV 40 % 500 ml (обс.), 00:39, 30 августа 2025 (UTC)- «обстановка в ринге становилась всё напряжённее» — так лучше (а точно ли «в ринге», не «на ринге»?), однако всё же выражает нечто субъективное от лица Википедии. Что за напряжение такое? Как измеряется? Может это лучще оформлять как цитаты каких-то экспертов?
По поводу национальности, мне думается, что значительно лучше вместо «Украинец захватил инициативу» писать «Усик захватил инициативу», а также не «британец опёрся на канаты», а «Фьюри опёрся на канаты». Retimuko (обс.), 01:31, 30 августа 2025 (UTC)- Выражение «в ринге» корректно и может использоваться в более общем смысле, когда мы говорим о чем-то, что происходит в рамках ринга. Считаю допустимым использование выражений вроде «обстановка в ринге становилась напряжённой» как стилистически нейтральных в спортивной хронике. Если же воспринимать любое подобное выражение как субъективное, то значительная часть спортивной терминологии окажется под вопросом. Упоминание национальности в формулировках типа «украинский чемпион» или «британский боксёр» является нормой в энциклопедических статьях, особенно при описании международных спортивных событий. В источниках это распространённый и нейтральный способ указать на принадлежность спортсмена к конкретной стране. Такое уточнение информативно, особенно в контексте противостояния бойцов из разных стран. Кроме того, в ряде случаев оно стилистически предпочтительнее при избежании повтора фамилий («Усик атаковал… Усик вышел вперёд… Усик нанёс удар…»). SIMV 40 % 500 ml (обс.), 12:57, 30 августа 2025 (UTC)
- Как я вижу, почти все упоминания национальности в статье, и особенно при описании боя, мотивированы именно последним — избежанием повтора фамилии. Полагаю, что это ложная цель для энциклопедии. Стилистически гораздо хуже в энциклопедическом тексте заменять фамилию на национальность только для того, чтобы разнообразить. Вожможно, что это распространённая практика в спортивной хронике, но мы должны пересказывать в энциклопедическом стиле. Упоминание национальности было уместно в самом начале преамбулы — «поединок между украинцем Александром Усиком и британцем Тайсоном Фьюри» и при описании того, что сказал Зеленский.
Насчёт напряжённой обстановки на ринге (или в ринге?). Кроме общедоступных фактов, Википедия должна всё излагать со слов третьих лиц. Кто чувствовал напряжение? Это же не является фактом. Напряжение в глазу смотрящего. Это описание боя Вы же приводите со слов какого-то коментатора, не так ли? Хорошо бы явно сослаться на комментатора. Кроме того, единственный источник в разделе «Ход боя» приведён в самом его конце, и я не вижу там нарастающего напряжения в восьмом раунде. Retimuko (обс.), 17:12, 30 августа 2025 (UTC)
- Как я вижу, почти все упоминания национальности в статье, и особенно при описании боя, мотивированы именно последним — избежанием повтора фамилии. Полагаю, что это ложная цель для энциклопедии. Стилистически гораздо хуже в энциклопедическом тексте заменять фамилию на национальность только для того, чтобы разнообразить. Вожможно, что это распространённая практика в спортивной хронике, но мы должны пересказывать в энциклопедическом стиле. Упоминание национальности было уместно в самом начале преамбулы — «поединок между украинцем Александром Усиком и британцем Тайсоном Фьюри» и при описании того, что сказал Зеленский.
- Выражение «в ринге» корректно и может использоваться в более общем смысле, когда мы говорим о чем-то, что происходит в рамках ринга. Считаю допустимым использование выражений вроде «обстановка в ринге становилась напряжённой» как стилистически нейтральных в спортивной хронике. Если же воспринимать любое подобное выражение как субъективное, то значительная часть спортивной терминологии окажется под вопросом. Упоминание национальности в формулировках типа «украинский чемпион» или «британский боксёр» является нормой в энциклопедических статьях, особенно при описании международных спортивных событий. В источниках это распространённый и нейтральный способ указать на принадлежность спортсмена к конкретной стране. Такое уточнение информативно, особенно в контексте противостояния бойцов из разных стран. Кроме того, в ряде случаев оно стилистически предпочтительнее при избежании повтора фамилий («Усик атаковал… Усик вышел вперёд… Усик нанёс удар…»). SIMV 40 % 500 ml (обс.), 12:57, 30 августа 2025 (UTC)
- «обстановка в ринге становилась всё напряжённее» — так лучше (а точно ли «в ринге», не «на ринге»?), однако всё же выражает нечто субъективное от лица Википедии. Что за напряжение такое? Как измеряется? Может это лучще оформлять как цитаты каких-то экспертов?
- Благодарю за замечания.
- В статье есть несколько моментов, явно требующих доработки.
- Я бы добавил в преамбулу как минимум информацию о том, что Усик выиграл раздельным решением, о том, что после этого боя был ещё матч-реванш, и хотя бы минимум информации обо всём событии. Разделил бы достижения про «первым абсолютным чемпионом мира в тяжелом весе после Леннокса Льюиса» и «в эпоху четырёх поясов», убрал бы всё в последнем абзаце после слова Undisputed, тем более, там используется непонятная конструкция «На данный момент», соответственно, актуальность информации непонятна. Расширил бы информацию о трансляциях (создаётся впечатление, что бой транслировался на две страны, английская статья приводит больше платформ).
- «Предыстория» начинается не с начала. На какой именно реванш имел право м-р Джошуа, и кто это вообще такой? В разделе нужно внести ясность с датами: привязка событий к неким другим боям без их чисел сильно усложняет восприятие информации. Явные проблемы с пунктуацией, достаточно глянуть на перовое предложение раздела. Стиль не назвать энциклопедическим: нужно убрать безличные и неполные предложения, «казалось» (непонятно, кому). Между выходом команды Усика из переговоров и многомесячными попытками согласовать контракт есть явное противоречие, нужно привести это в порядок. Информацию о гонорарах бойцов я бы перенёс в этот раздел (как минимум то, что было известно до боя), раз он в основном и посвящён санта-барбаре с контрактом. «если Фьюри и Усик, учитывая, что их бой организован при финансовой поддержке Саудовской Аравии, решат провести матч-реванш» — связь с финансовой поддержкой КСА неясна.
- Учитывая, что дрались два чемпиона мира, были ли какие-то интересные чисто спортивные особенности противостояния? Например, оба боксёра были непобеждёнными — частое ли это явление в объединительных боях?
- Я бы предложил сократить прогнозы и перенести этот раздел в конец «предыстории», что-то в духе: «Тайсон ожидал победы Фьюри, а Джошуа и Белью считали фаворитом Усика». Мямлинг от Льюиса вообще информации не добавляет, да и в целом каких-то заслуживающих внимания цитат не приведено. Подробные прогнозы от букмекеров тоже не вижу смысла оставлять, лучше облегчить задачу читателю и написать что-то вроде «Изначально котировки букмекеров на победу Фьюри были несколько ниже, однако за 5 недель до итоговой даты боя шансы боксёров оценивались полностью равными». Предлагаю включить под конец информацию о той напряжённости, которая была между командами спортсменов, и цифрах взвешивания — и бестолковых мелких разделов будет меньше, и нарратив восприниматься будет легче.
- Мне кажется, лучше использовать публицистические и даже жаргонные формулировки типа «Усик потряс Фьюри двойкой», если они передают суть происходящего и опираются на источники, если не получается перефразировать более сухо. Сейчас раздел читается немного забавно, например, складывается впечатление, что в первом раунде, пока Фьюри ходил по рингу и выпендривался, хитрый Усик подкрался к нему и провёл левый хук, чего было достаточно, чтобы выиграть раунд. Я бы убрал информацию о счетах раундов (кроме 10-8), так как чуть ниже приведены полные судейские записки; но можно отдельно уточнить, что перед 9 раундом 2 из 3 судей считали, что Фьюри выигрывает по раундам 5-3, чтобы, опять же, упростить читателю понимание происходящего.
- Результаты по очкам указаны неправильно: соответствуют единогласному решению, а не раздельному.
- Послематчевую цитату Усика, как и все остальные цитаты в статье, следует привести на русском языке (оставив оригинал под катом).
- Какой была оценка боя? Исторический, зрелищный, проходной, разочаровывающий, что-нибудь?
- Каковы были финансовые результаты боя: сколько было зрителей, сколько дохода от билетов, сколько продаж PPV, окупился ли ивент?
- Было ли какое-то нытьё из-за того бой проводился в Саудовской Аравии с её неоднозначной репутацией?
- Реванш не только был назначен на 21 декабря 2024, он уже состоялся, тоже об этом надо указать.
- Во всей статье надо привести в порядок время (часто появляется неуместное настоящее) и как следует проверить пунктуацию. Acallabeth (обс.) 21:02, 8 октября 2025 (UTC)
- Благодарю за замечания, кое-что исправил SIMV 40% 500 ml (обс.) 12:03, 11 октября 2025 (UTC)
- Некоторые абзацы в разделе "Предыстория" не закрыты сносками. Исправьте пожалуйста. — Ibidem (обс.) 10:02, 15 октября 2025 (UTC)
- исправил SIMV 40% 500 ml (обс.) 19:28, 15 октября 2025 (UTC)
Итог (Александр Усик — Тайсон Фьюри (май 2024))
[править код]Статья о нашумевшем боксёрском поединке. Соответствующая работа над комментариями проведена, статья соответствует требованиям к хорошим. Статус присвоен. Спасибо автору за труд. — Ibidem (обс.) 03:10, 21 октября 2025 (UTC)
Статья о широко применяемом ингаляционном анестетике из группы фторсодержащих эфиров. Описаны его фармакологические свойства, механизмы действия, клиническое применение, побочные эффекты и особенности метаболизма. Оформлена в соответствии с энциклопедическим стилем, снабжена авторитетными источниками. Освещает тему, актуальную для медицины и фармакологии. SIMV 40% 500 ml (обс.) 20:56, 21 августа 2025 (UTC)
За (Севофлуран)
[править код]Против (Севофлуран)
[править код]Комментарии (Севофлуран)
[править код]- Такой порядок разделов, что "История" оказалась в самом конце в самом низу статьи, это какой-то традиционно принятый порядок в статьях о веществах? Выглядит крайне странно, тк обычно рассказ об истории открытия того или иного понятия и явления находится наоборот в самом верху статьи, сразу после вводной. — RussianSpy (обс.) 03:50, 29 августа 2025 (UTC)
- Спасибо за замечание. Раздел «История» действительно находится внизу статьи — это соответствует традиционной структуре статей о веществах, особенно лекарственных, где приоритет отдан клиническим и фармакологическим аспектам. Такой порядок используется и в англоязычной Википедии, и в профильных фармакологических базах. При необходимости раздел может быть поднят выше, но текущий порядок соответствует тематическому стандарту. — SIMV 40% 500 ml (обс.) 00:56, 30 августа 2025 (UTC)
- Раздел «Использование в медицинской практике»: «Севофлуран также используется для общей анестезии при проведении операции кесарева сечения. Вместе с десфлураном севофлуран заменил изофлуран и галотан в современной анестезиологической практике. Его также иногда применяют в смеси с закисью азота.» — приведите пожалуйста источник(-и) к этим данным. С уважением, Dan Watcher 32, 08:08, 30 августа 2025 (UTC)
- Добавил источники SIMV 40% 500 ml (обс.) 12:25, 30 августа 2025 (UTC)
Итог (Севофлуран)
[править код]Статья выходит за минимум по одному из показателей, но это связано с химическими формулами. В остальном требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 13:50, 1 октября 2025 (UTC)
Статья об одной из многочисленных этнических групп в Казахстане. Выставлял на рецензию, однако в виду отсутствия замечаний, решился на кандидатуру. Страница была создана 6 февраля 2010 года участником Ivanchay, мною была существенно дополнена и доработана. Были добавлены разделы касаемо истории, демографической характеристики, культуры, языка, также созданы иллюстрации. До моих правок состояние статьи выглядело следующим образом. При редактировании ориентировался на другие номинированные и близкие по теме статьи: Лезгины в Азербайджане и Сербы в Хорватии. Neumichel (обс.) 22:10, 21 августа 2025 (UTC)
За (Немцы в Казахстане)
[править код]Против (Немцы в Казахстане)
[править код]Комментарии (Немцы в Казахстане)
[править код]- Бегло посмотрел. Несколько замечаний: 1. Я не помню, где у нас прописан запрет на «Списки известных», но где-то он есть. Во всяком случае, в требованиям к хорошим статьям прямо написано, что не должно быть раздела «Интересные факты», а это фактически он и есть — информацию об этих людях надо интегрировать в текст статьи. Причём этот раздел занимает почти треть всей статьи. 2. Длинные числа надо оформить шаблоном {{Число}}, а не пробелом — в частности, в таблице населения — на небольших мониторах число выстраивается в 2 строчки. 3. Небольшой ОРИСС от меня: можно было бы дополнить фото (если не забуду и если найду). Пока можете взять, например Файл:Аухатты 4.jpg — бывшие немецкие частные дома в Южном Казахстане. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:02, 27 августа 2025 (UTC)
- Здравствуйте, благодарю за комментарий. По поводу замечаний:
- 1. Раздел про известных немцев я убрал, а информацию про людей всецело интегрировал в тех местах, где этим контекст располагал бы.
- 2. Шаблон {{Число}} использовал в шаблоне {{Народ}}, и в двух таблицах про репатриантов и динамику численности.
- 3. По поводу дополнения посредством фотографии и иных материалов. Как вам идея создать раздел «Галерея», где допустим я мог бы приложить нисколько ваш, но и другие медиафайлы (в таком случае можно дополнительно к примеру использовать фотоматериалы Виртуального музея немцев Казахстана)? Neumichel (обс.) 17:13, 28 августа 2025 (UTC)
- Фото этого сайта под копирайтом, их нельзя грузить на Викисклад. Если только правообладатели не согласятся пройти процедуру ВП:ДОБРО. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:04, 28 августа 2025 (UTC)
- Понятно. Тогда, как я понял, с разделом галереи можно и повременить. Neumichel (обс.) 09:57, 30 августа 2025 (UTC)
- Раздела Галерея в принципе не может быть в статусных статьях. Сама галерея может, если она отражает иллюстративный материал к конкретному разделу и все изображения в ней подписаны и связаны с текстом статьи. — Zanka (обс.) 01:31, 28 сентября 2025 (UTC)
- Хорошо, учту к сведению. Neumichel (обс.) 05:14, 30 сентября 2025 (UTC)
- Раздела Галерея в принципе не может быть в статусных статьях. Сама галерея может, если она отражает иллюстративный материал к конкретному разделу и все изображения в ней подписаны и связаны с текстом статьи. — Zanka (обс.) 01:31, 28 сентября 2025 (UTC)
- Понятно. Тогда, как я понял, с разделом галереи можно и повременить. Neumichel (обс.) 09:57, 30 августа 2025 (UTC)
- Фото этого сайта под копирайтом, их нельзя грузить на Викисклад. Если только правообладатели не согласятся пройти процедуру ВП:ДОБРО. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:04, 28 августа 2025 (UTC)
- Очень много необоснованного курсива. Желательно оставить только в цитатах и ошаблоненных словах и выражениях на немецком. Даже названия законов лучше вернуть в нормальный текст. Или вот тут зачем курсив: "обратился в ЦК КПСС с предложением о восстановлении автономной области немцев Поволжья и отмене всех указов, обвиняющих немцев" (см. в статье)? — Zanka (обс.) 14:16, 2 октября 2025 (UTC)
- Здравствуйте. Благодарствую за комментарии. Касаемо замечания: курсивы убраны во многих местах, оставлены лишь в шаблонах lang-de и Цитата. Neumichel (обс.) 13:12, 3 октября 2025 (UTC)
- " 17 октября 2017 года председателем руководящего органа Общественного фонда «Казахстанское общество немцев «Возрождение» при Общенациональной конференции немцев Казахстана был избран депутат " - тут кавычек число не совпадает, из-за этого не получится викификатором воспользоваться. — Zanka (обс.) 14:16, 2 октября 2025 (UTC)
- Добавил кавычки. Neumichel (обс.) 13:13, 3 октября 2025 (UTC)
- Сильно смущает оформление сносок. Там где источник используется много раз, он прошёл по sfn и страницы оформлены нормально, а там где мало - страницы стоят прямо за сноской, хотя указать страницы можно в самом шаблоне. — Zanka (обс.) 14:16, 2 октября 2025 (UTC)
- Оставил шаблон rp лишь у источника Земскова, так как страницы сильно разнятся. Neumichel (обс.) 13:15, 3 октября 2025 (UTC)
- В подразделе Средневековье избыточное цитирование. В принципе обширные цитаты есть и в других разделах, но на фоне общего объёма их можно простить, а тут больше половины подраздела... Я бы убрала детали пьяных похождений хозяина тех немцев. — Zanka (обс.) 14:16, 2 октября 2025 (UTC)
- Объём цитаты уменьшил (как раз убраны детали про похождения). Neumichel (обс.) 13:17, 3 октября 2025 (UTC)
Итог (Немцы в Казахстане)
[править код]Автор проделал большую работу. После прочтения статьи создаётся цельное понимание о многовековой истории немцев в Казахстане. Статья соответствует необходимым требованиям. Статус присвоен. Спасибо автору за труд. — Ibidem (обс.) 10:10, 15 октября 2025 (UTC)
