Перейти к содержанию

Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/6 июля 2025

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Статья про эффект, когда люди чаще умирают в свой день рождения, чем в любой другой день. Нейроманьяк (обс.) 19:12, 6 июля 2025 (UTC)ответить

За (Эффект дня рождения)

[править код]

Против (Эффект дня рождения)

[править код]
  • Это ВП:МАРГ, а значит, необходимо опираться на вторичные и третичные АИ - обзорные, аналитические и критические. Сейчас я таких источников в статье вообще не вижу. Томасина (обс.) 09:41, 11 июля 2025 (UTC)ответить
    • С какого перепугу это теория, если это статистическое явление, подтверждённое исследованиями? И, буквально, первый источник — вторичка. Как вы его не заметили? Нейроманьяк (обс.) 10:11, 11 июля 2025 (UTC)ответить
      • первый источник — вторичка — Вы серьёзно? Для статьи по теме, претендующей быть научным исследованием, считаете газету «Наша Ніва» авторитетным источником?
        Если это «статистическое явление», покажите обзорный источник, который всю эту совокупность первичных публикаций обобщает и называет результат «статистическим явлением», включая «индивидуальные годовые циклы» и прочую маргинальщину. Томасина (обс.) 14:10, 11 июля 2025 (UTC)ответить
        • Да, считаю. Какие правила запрещают это делать? Вот ещё Discovery, если прошлый вам не нравится — . Вот The Guardian. Вот Le Monde. Вот Newsmax. Есть ли у вас источник, дающий право заявлять, что это маргинальная теория? Это вам не снежный человек, это наблюдаемое статистическое явление, подтверждённое в множестве рецензируемых научных статей. Вы так и не ответили с чего вы запихнули статью в ВП:МАРГ и не обосновали это. Почему Я, в целом, должен оспаривать ваше необоснованное предположение и оценивать статью по критериям маргинальной теории, если вы это никак не доказываете? Нейроманьяк (обс.) 14:26, 11 июля 2025 (UTC)ответить
          • Вы знакомы со статистическим явлением, что 100 % людей, употреблявших в пищу огурцы, умирают? А кое-кто на этом основании утверждает, что огурцы опасны для жизни. В мире много всякой статистики, много и дурацкой. О ней можно писать, но выбирать способ подачи информации нужно осторожно и ответственно. Вы объединили результаты довольно странных исследований, проводившихся в совершенно разных, несопоставимых условиях и на ограниченном материале, и, обобщив их таким образом, фактически заявили о существовании закономерности, пишете об «эффекте» как о якобы реально существующем. А авторитетные источники ничего такого не утверждают и не обобщают. Да я вообще сомневаюсь в корректности такой статистики: среди известных мне людей (лично знакомых, или известных мне публичных персон, или тех, о ком я писала статьи) НИ ОДИН не умер в день своего рожденья. Так что я имею право поставить эти утверждения под сомнение, а значит, потребовать серьёзных доказательств, ведь это достаточно неординарные утверждения, каждое в отдельности, но их соединение в целое — предельно сомнительно. А дальше: неординарные суждения требуют подтверждения источниками высшего качества и уровня авторитетности, Гардиан и ЛеМонд не катят. Томасина (обс.) 19:26, 11 июля 2025 (UTC)ответить
            • Ваш личный опыт ни о чём не говорит, с огурцами — не надо тут сову на глобус натягивать, кучу обобщающих источников Я дал, да и "придумал" это не Я, ведь статья переведённая. Нейроманьяк (обс.) 19:38, 11 июля 2025 (UTC)ответить
            • И с какого перепугу Гардиан и ЛеМонд не катят? Кто так решил? Вы? Консенсус? Дайте тогда ссылку. Нейроманьяк (обс.) 19:39, 11 июля 2025 (UTC)ответить
              • Я. Это мое личное мнение, и моя позиция. И она, конечно, избирающим будет принята к сведению. Томасина (обс.) 20:27, 11 июля 2025 (UTC)ответить
                • Ваше личное субъективное оценочное мнение не должно иметь вес выше, чем правила и регламент Википедии, по которым всё регулируется. В ваших словах видна предвзятость и полное отсутсвие объективности, вы совсем не опираетесь на правила, лишь на себя. Даже довод со смертью друзей чего стоит. Не нравится вам ЛеМонд — Я дал ссылки не только на это. Вы просили вторичных источников, обоюшающих все исследования, для ВП:МАРГ и Я их дал, хоть это вы навешали ложный ярлик маргинальности, а Я же в ответ не вижу ни одного нормального аргумента почему это именно маргинальная теория, кроме неуместного и, опять же, личного, предвзятого примера про огурцы. Нейроманьяк (обс.) 20:48, 11 июля 2025 (UTC)ответить

Комментарии (Эффект дня рождения)

[править код]

Предварительный итог (Эффект дня рождения)

[править код]

Прочитал статью ещё в самом начале и она, честно скажу, мне понравилась. Однако последовало возражение относительно принадлежности её темы к маргинальной теории. Поэтому следует остановиться подробнее. Скажем так, имею определённое отношение к науке и, соответственно, считаю возможным для себя подводить итог по данному вопросу. Маргинальная теория, по определению, существенно отличается от научного мейнстрима. Это не есть плохо и, не означает, что статьи о них не имеют права на существование. В конечном итоге, Коперник и Галилей тоже в своё время были учёными, отстаивающими маргинальную теорию, которая впоследствии стала мейнстримом и получила массу подтверждений.

Вопрос. Является ли "эффект дня рождения" маргинальным? Судя по источниковой базе -- не является (сноски 10, 11, 15 ... в данной версии). Смерть привлекала и привлекает большое внимание в обществе. Соответственно, статистика, согласно которой вероятность умереть в свой день рождения составляет не 1/(365-366), а 1,1-1,2*1/(365-366) должна иметь какое-то объяснение. Причины такого статистического феномена приведены, явление не является выдумкой автора. Соответственно, маргинальные теории сами по себе, статья — сама по себе.

Одновременно, не могу признать мнение оппонента полностью беспочвенным. Ежемесячная "общественно-политическая и литературная газета национально-демократического направления Беларуси" Наша Ніва (1991) не является авторитетным источником по вопросу. К тому же, я посмотрел текст на который ведут сноски и могу отметить, что "Нашу Ниву" можно спокойно убрать. После этого статью следует избирать. Если в течение недели не будет возражений по сути, предварительный итог будет реализован. — Ibidem (обс.) 18:24, 24 августа 2025 (UTC)ответить

Итог (Эффект дня рождения)

[править код]

Статус присвоен согласно предварительному итогу. — Ibidem (обс.) 10:26, 1 сентября 2025 (UTC)ответить