Обсуждение:Туберкулёз

Вопрос, пожалуй.

У нас на фэме что нам делать?? Мы все умрем (контактники)--195.209.232.172 08:27, 9 июня 2009 (UTC)Клим !! Получал как-то справку в туберкулезном диспансере. Посмотрел сколько там карточек. Удивился "Сколько много больных". У меня спросили "Хоть кто-то из бабушек/дедушек местные есть". Я - "да". Врач - "значит не дергайся, тут в основном чурки и сибиряки, а если хоть на четверть с берега Финского Залива, то болеет один из миллиона, тем более если есть прививка"

не поняла смысла рассказа.... имелось ввиду, что питерцы и прибалты не болеют туберкулезом? что-то я сомневаюсь... я, конечно, в Сибири живу, но у нас в тубике кого только не лежало! и потом, если у тебя "кто-то из бабушек/дедушек местные", то сам ты откуда???? WWW.BAZILLA-KOCHA.NAROD.RU

Если врач использует выражения типа "чурки", то это значит, что он человек далеко не высоконравственный, а значит, не придерживается этических принципов или общечеловеческой морали. От такого врача нужо спасаться бегством, так как ему, скорее всего, наплевать на больного. Пипумбрик 23:07, 18 февраля 2009 (UTC)

Слово "Чурки" моя отсебятина, каюсь - грешен в определенном национализме. А как я понял врача, у питерцев и прибалтов риск туберкулеза значительно меньше, чем у урожденцев сухих мест. Из Питера я.

• Связи с национальным составом напрямую нет, риск у узбеков и прочих товарищей выше из-за того что они живут в гораздо худших социальных условиях чем основная масса прочего населения. Поэтому и заболевших среди них больше. goga312 02:53, 4 июля 2009 (UTC)

Пообщался с врачом знакомым (он туберкулез не лечит), он очень жалел, что я не помню имени того врача из диспансера (он нарушил много чего, сказав хоть что-то, кроме "да много"). И пообещал попросить коллег, занимающихся инфекциями, соорудить статью о легенде о разной восприимчивости разных народов к разным болезням.

• Различия к восприимчивотси к различным заболеваниям конечно есть, но это восновном обусловлено местной иммунизацией, а не рассовым составом, и к туберкулезу это не отностися, на заболеваемость туберклуезом влияет имунный статус, чем он ниже тем риск заболевания выше, вот сосбвенно и все. goga312 02:20, 5 июля 2009 (UTC)

История туберкулеза

Интересная статья про борьбу человека с туберкулезом на протяжении всей истории человечества, не дают поставить в список ссылок, кто сможет поставьте Туберкулез - борьба против человечества Moonsatalit 13:13, 24 февраля 2009 (UTC)

Предлагаемая вами статья, на мой взгляд, слабовата для энциклопедии: слишком поверхностна и популярна. Глава, отведенная лечению, вообще вызвала преогромное удивление. Его там, можно сказать, нет вовсе. И кто автор, не ясно. Какой-то анонимный сайт. А раздел ссылок текущей статьи «Туберкулёз» защищен до 28-го февраля из-за спамеров, которые каждый день пропагандируют своих медведок. Eugene M 21:07, 24 февраля 2009 (UTC)

Предлагаю закрыть добавление изменений и ссылок в статью туберкулез, а то спамеры уже надоели. 91.115.197.103 16:17, 1 марта 2009 (UTC)

Закрыть на время до 20 марта

Вернул изменения сделанные анонимом 91.115.197.103, добавил ссылку на сайт, на который указывает Moonsatalit, сайт действительно про туберкулез, много информации нашел, которой тут в Wiki нету.. Ссылку рекомендую оставить. ForeverAmin 16:33, 1 марта 2009 (UTC) Убрал ссылку WWW.ztema.ru/illness/302/ которая практически копирует информацию с WIKI про туберкулез, видно, что материал пропущен через копирайтера и вывешен на сайте. ___________________________________________________________________________________________________________________________________ Перестаньте спамить Wiki вот наглядный пример - www//medvetka.ru/ еще раз эта ссылка появится в статье, и я ее добавлю в черный список.

Спамеры

Не пора ли закрыть статью от правок анонимов? А то этих медведок развелось уже как моли... Eugene M 22:40, 21 марта 2009 (UTC)

~ У нас в Медицинском универе когда ЗавКаф Фармакологии узнала, что предлагается лечить туберкулез свежесушеной медведкой, то сначала была в ужасе.. Узнав, что это шутка- подобрела. Реально,никакая от этой заразы медведка\хитин\прочая хрень не поможет. Кальций в больших дозах еще может быть, но это спорно.Кто в принципе знает, что такое казеоидный(или казеозный) некроз, тот меня поймет. 87.226.156.143 02:00, 24 сентября 2009 (UTC) Alexandr

Тема туберкулеза

87.226.156.130 01:46, 24 сентября 2009 (UTC)Приветствую всех.

Не думал, что состояние раздела про туберкулез настолько плачевно- данные устаревшие. Часть данных приведу здесь- если надо, то добавляйте\работайте:

---

1.Возбудитель: Вызывающие туберкулёз виды микобактерий объединены в комплекс M. tuberculosis, включающий M. tuberculosis, M. bovis, M. bovis BCG, M. africanum, M. microti, M. сanettii. В последнее время к нему отнесены M. pinnipedii, M. caprae, филогенетически имеющие отношение к M. microti и M. bovis. Однако независимо от классификации bovis и tuberculosis имеют различный антигенный состав, и иммунитет не является перекрестным. BCG- вакцина фактически только от бычьего туберкулеза("жемчужная болезнь"), который раньше распространялся с мясом и коровьим молоком.

---

Официальную статистику распространенности Bovis можно найти, но думаю это один на десять случаев Tuberculosis Кстати данные которые приведены у вас по осложнениям BCG- официальная статистика(реальная гораздо больше)

---

МОРФОЛОГИЯ МИКОБАКТЕРИЙ Микобактерии — тонкие палочковидные клетки с характерным свойством кислото- и спиртоустойчивости (на одной из стадий роста), строгий аэрофил и мезофил(диапазон температур 37-42 град Цельсия), однако в процессе жизнедеятельности в неблагориятных условиях могут трансформировать метаболизм в микроаэрофилы и даже становиться анаэробами. По потреблению кислорода и развитости оксидазных систем микобактерии схожи с истинными грибами. В качестве связующего звена между НАДН-дегидрогеназой и цитохромом b в переносящей системе рода Mycobacterium служит витамин К9. Эта система цитохромов напоминает митохондриальную. Она чувствительна к динитрофенолу, так же как и у высших организмов. Описанный тип дыхания не единственный источник образования АТФ. Кроме O2-терминальной, микобактерии могут использовать дыхательные цепи, переносящие электроны и оканчивающиеся нитратами (NO3–). Резервом дыхательной системы микобактерий является глиоксилатный цикл. Бескислородное (эндогенное) дыхание, проявляющееся в атмосфере с концентрацией кислорода менее 1%, стимулируют азидные соединения, которые уменьшают окисление пирувата или трегалозы.

Тинкториально- слабо грамположительные. Микобактерии неподвижны, спор не образуют. Конидии или капсулы отсутствуют. Растут на плотных питательных средах медленно или очень медленно: при оптимальной температуре видимые колонии появляются через 30-60 сут. Колонии чаще характерного цвета "слоновой кости", но бывают розовые или оранжевые, особенно при росте на свету. Пигмент не диффундирует. Поверхность колоний обычно шероховатая(R-тип).В микроколониях М. tuberculosis (т.е. на ранних сроках) образуются структуры, напоминающие жгуты — признак, который связывают с корд-фактором. Нередко микобактерии растут в виде слизистых или морщинистых колоний. На жидких средах микобактерии растут на поверхности. Нежная сухая плёнка со временем утолщается, становится бугристо-морщинистой и обретает желтоватый оттенок. Бульон остаётся прозрачным и добиться диффузного роста удаётся в присутствии детергентов(ПАВ). При окраске карболовым фуксином микобактерии туберкулёза выявляются в виде тонких, слегка изогнутых палочек малиново-красного цвета, содержащих различное количество гранул. Длина микобактерий составляет примерно 1–10 мкм, а ширина — 0,2–0,7 мкм. Иногда можно обнаружить изогнутые или извитые варианты. Микроорганизмы, располагающиеся поодиночке, парами или в виде групп, хорошо выделяются на голубом фоне других компонентов препарата. Нередко бактериальные клетки могут располагаться в виде римской цифры «V». В препарате можно выявить также изменённые кокковидные кислотоустойчивые формы возбудителя, округлые сферические или мицелиеподобные структуры. В этом случае положительный ответ должен быть подтверждён дополнительными методами исследования.

---

Строение клеточной стенки у данных представителей уникально. Наружные слои имеют меняющийся химический состав и в основном представлены восками и липидами, большинство из которых — миколовые кислоты и их производные. Эти сложнейшие химические композиции в клеточной стенке обеспечивают гидрофобность культур(то есть культура растет пленкой на жидких средах) и защиту микробной клетки от большинства неблагоприятных воздействий внешней среды, а также снижение эффективности иммунных реакций.

Как правило, эти слои не видны при электронной микроскопии. Первичным каркасом клеточной стенки служат перекрёстно связанные пептидогликаны — электронноплотный слой. Слой арабиногалактанов повторяет слой пептидогликанов, образуя полисахаридную строму клеточной стенки. Он имеет точки связи с пептидогликановым слоем и структуры для крепления миколовых кислот и их производных. Миколовые кислоты присутствуют в виде свободных сульфолипидов и корд-фактора, с наличием которого на поверхности клеток связано характерное образование колоний M. tuberculosis в виде жгутов. Уникальность и ключевая роль миколовых кислот в структурной организации и физиологии микобактерий делают их отличной мишенью для этиотропной терапии. Слой гликолипидов называют «микозидами» и иногда сравнивают с микрокапсулой. Микозиды структурно и функционально напоминают липополисахариды наружной мембраны грамотрицательных бактерий, но лишены их агрессивности, тем не менее они токсичны и (подобно корд-фактору и сульфолипидам) вызывают образование гранулём. Клеточная мембрана и слои клеточной оболочки пронизаны каналами или порами, среди которых можно выделить пассивные поры с малым временем жизни, обеспечивающие управляемую диффузию веществ, и каналы с более длительным временем жизни, обеспечивающие энергозависимый транспорт веществ.

Ещё одним компонентом клеточной стенки микобактерий является липоарабиноманнан. Он заякорен на плазматической мембране, пронизывает клеточную стенку и выходит на её поверхность. В этом отношении он похож на липотейхоевые кислоты грамположительных бактерий или липополисахаридный О-антиген грамотрицательных бактерий. Терминальные фрагменты липоарабиноманнана, прежде всего его маннозные радикалы, неспецифически подавляют активацию Т-лимфоцитов и лейкоцитов периферической крови. Это приводит к нарушению иммунного ответа на микобактерии.

---

Фактически с самого начала применения антибиотикотерапии был обнаружен феномен лекарственной устойчивости. Феномен потому, что микобактерия не имеет плазмид, а популяционная устойчивость микроорганизмов к тому или иному антибактериальному препарату описывается активацией R-плазмиды. Отмечалось появление или исчезновение лекарственной устойчивости у одного штамма МБТ. В итоге выяснилось, что за активацию или дезактивацию генов, ответственных за резистентность ответственны IS-последовательности. Вошел в употребление термин "мутации МБТ". Термин определяет выявленную генетическими методами(ДНК-зонды и ПЦР-РВ) устойчивость к антибактериальным препаратам(Следует понимать, что здест мы имеем дело с псевдо-мутациями, обусловленными "временным" перемещением IS-последовательности) ВИДЫ ЛЕКАРСТВЕННОЙ УСТОЙЧИВОСТИ Различают первичную и приобретённую лекарственную устойчивость. К микроорганизмам с первичной устойчивостью относят штаммы, выделенные от пациентов, не получавших специфическую терапию или получавших препараты в течение месяца или менее. При невозможности уточнения факта применения противотуберкулёзных препаратов используют термин «начальная устойчивость». Первичная лекарственная устойчивость имеет большое клиническое и эпидемиологическое значение, поэтому для правильной её оценки необходимо не проводить впервые выявленному больному туберкулёзом химиотерапию до микробиологического исследования диагностического материала. Частоту первичной лекарственной устойчивости рассчитывают как отношение количества впервые выявленных больных туберкулёзом с первичной резистентностью к числу всех впервые выявленных больных, которым проводили исследование на лекарственную чувствительность в течение года. Если устойчивый штамм выделен у пациента на фоне противотуберкулёзной терапии, проводимой в течение месяца и более, устойчивость расценивают как приобретённую. Частота первичной лекарственной устойчивости характеризует эпидемиологическое состояние популяции возбудителя туберкулёза. Приобретённая лекарственная устойчивость среди впервые выявленных больных — результат неудачного лечения (неверный подбор препаратов, несоблюдение режима приёма, снижение дозировок препаратов, непостоянное снабжение и плохое качество препаратов). Эти факторы приводят к снижению системной концентрации препаратов в крови и их эффективности, одновременно «запуская» в клетках микобактерий защитные механизмы. Для эпидемиологических целей рассчитывают частоту ранее леченых случаев. Для этого в расчёт берут больных, зарегистрированных на повторное лечение после неудачного курса химиотерапии или рецидивов. Рассчитывают отношение количества резистентных культур микобактерий туберкулёза к числу всех штаммов, исследованных на наличие лекарственной устойчивости в течение года среди больных данной группы на момент их регистрации. В структуре лекарственной устойчивости микобактерий туберкулёза различают: Монорезистентность  — устойчивость к одному из противотуберкулёзных препаратов, чувствительность к другим препаратам сохранена. При применении комплексной терапии монорезистентность выявляют довольно редко и, как правило, к стрептомицину (в 10–15% случаев среди впервые выявленных больных). Полирезистентность  — устойчивость к двум и более препаратам. Множественная лекарственная устойчивость — устойчивость к изониазиду и рифампицину одновременно (независимо от наличия устойчивости к другим препаратам). Она сопровождается, как правило, устойчивостью к стрептомицину и др. В настоящее время МЛУ возбудителей туберкулёза стала эпидемиологически опасным явлением. Расчёты показывают, что выявление возбудителей с МЛУ более чем в 6,6% случаев (среди впервые выявленных больных) требует изменения стратегии Национальной противотуберкулёзной программы. В России, по данным мониторинга лекарственной устойчивости, частота МЛУ среди впервые выявленных больных составляет от 4 до 15%, среди рецидивов — 45–55%, а среди случаев неудачного лечения — до 80%. Cуперустойчивость  — множественная лекарственная устойчивость в сочетании с устойчивостью к фторхинолонам и одному из инъекционных препаратов (канамицин, амикацин, капреомицин). Туберкулёз, вызванный штаммами с суперустойчивостью, представляет прямую угрозу для жизни пациентов, так как остальные противотуберкулёзные препараты второго ряда не имеют выраженного антибактериального действия. С 2006 г. в некоторых странах организовано наблюдение за распространением штаммов микобактерий с суперустойчивостью. За рубежом принято обозначать этот вариант МЛУ как XDR. Перекрёстная устойчивость — когда возникновение устойчивости к одному препарату влечет за собой устойчивость к другим препаратам. У M. tuberculosis, как правило, ассоциированные с устойчивостью мутации не взаимосвязаны. Развитие перекрёстной устойчивости обусловлено сходством химической структуры некоторых противотуберкулёзных препаратов. Особенно часто перекрёстную устойчивость выявляют внутри одной группы препаратов, например аминогликозидов . Для прогнозирования перекрёстной резистентности необходимы исследования культуры микобактерий на генетическом уровне в сочетании с микробиологическим изучением устойчивости. В ежегодном отчете ВОЗ отмечен резкий всплеск множественной и полирезистентности среди "Пекинского" штамма. Обще-мировой тенденцией является снижение эффективности антибактериальных препаратов.

Список литературы: Консультант Врача. Фтизиатрия / Под ред. акад. РАМН М.И. Перельмана. — М.: ГЭОТАР-Медиа, 2007 Global tuberculosis control 2009/ World Health Organization (http://www.who.int) 87.226.156.130 01:46, 24 сентября 2009 (UTC) Oleum 02:37, 24 сентября 2009 (UTC) Alexandr

• Оформите ссылки на источники с помощью Шаблон:Книга, в тексте разместите сслыки на то с каих страниц данной книги взята информация спомошью тегов <ref> Ссылка на книгу или источник оформленная по шаблону. </ref>. Правьте смело википедия нуждается в ответственных и разбирающихся в медицинских вопросах редакторах. Проект наполняется добровольцами, и к сожалению мало кто готов адекватно писать на медицинские темы. Так же не копируйте информацию, пересказывайте своими словами. goga312 11:55, 24 сентября 2009 (UTC)

Профилактика ТБ с помощью респираторов

В разделе профилактика добавлена ссылка на документ, регулирующий выбор и применение респираторов при их использовании для профилактики ТБ. Их широко используют не только в США, и для профилактики не только ТБ, но и многих других заболеваний. По этому вопросу было очень много публикаций в англоязычных научных журналах, могу предоставить все необходимые материалы - и на русском (перевод), и на английском - если нужно. Но я не уверен, что в такую большую статью следует добавлять эту (дополнительную) информацию. Прошу не удалять ссылку на Руководство по применению респираторов для профилактики ТБ - на русском языке аналогичные документы найти трудно, а по данным из "Гигиены и Санитарии" №3/2011 у врачей в РФ около 1/3 профзаболеваний - ТБ. Спасибо AlexChirkin 05:42, 20 марта 2012 (UTC)Александр Чиркин

Spoiler Alert

В разделе про произведения искусства его не хватает.

Патрулирование

Коллеги, не могли бы вы патрулировать статью почаще, к тому же, смысл большинства правок понятен и неспециалисту. Я, конечно, очередной раз займусь разгребанием этого всего, но всё же. --Inversitus 12:59, 29 ноября 2015 (UTC)

Новый доклад ВОЗ

Ссылка на новый "глобальный" доклад ВОЗ по туберкулёзу (Global tuberculosis report 2016 (англ.). WHO (2016). Дата обращения: 13 ноября 2016.)

Утверждение, что "Россия являлась мировым лидером по количеству больных полирезистентным туберкулёзом" требует более серьёзного подтверждения (например данные ВОЗ), чем ссылка на статью в АиФ. Кроме того, считаю необъективным сравнивать "лидерство по количеству больных" именно по тому виду туберкулёза, который присущ России и странам, ранее входящим в качестве республик в состав СССР. Такое сравнение вводит читателя в заблуждение. Поэтому абзац удаляю. Неплохо бы сначала упоминуть, что такое полирезистентный туберкулёз, какие формы туберкулёза существуют ещё и где они распространены.--Nikolai (обс.) 12:08, 4 декабря 2016 (UTC)

Пневмоторакс

Просьба к специалистам пояснить механизм лечения туберкулёза методом искусственного пневмоторакса. ←A.M.Vachin 14:11, 26 мая 2018 (UTC)

Слияние разделов

О диагностике в статье сразу два раздела (в данный момент с нумерациями 4.2 и 8).
— Эта реплика добавлена с IP 89.139.189.77 (о) 20 февраля 2020 (UTC)

Невзвешенность изложения

В 2018 году смертность от туберкулеза составила (по странам, приведены государства с наибольшим числом умерших от туберкулеза):

Индия — 449 тыс. чел.; Нигерия — 157 тыс. чел.; Индонезия — 98 тыс. чел; ЮАР — 64 тыс. чел.; Демократическая Республика Конго — 53 тыс. чел.; Бангладеш — 47 тыс. чел.; Пакистан — 44 тыс. чел.; Мозамбик — 43 тыс. чел.; Китай — 40 тыс. чел.; Танзания — 39 тыс. чел. По заболеваемости туберкулезом на 100 тысяч человек в 2018 году лидировали (более 50 случаев на 100 тыс. человек населения) лидировали в мире следующие страны (по данным ВОЗ, указано количество случаев на 100 тысяч жителей): ЦАР — 540; ЮАР — 520; КНДР — 513; Папуа-Новая Гвинея — 432; Монголия — 428; Демократическая Республика Конго — 321; Индонезия — 316; Либерия — 308; Пакистан — 265; Мадагаскар — 233; Нигерия — 219; Индия — 199; Афганистан — 189; Чад — 142; Боливия — 108.

Однако, дальнейшие подразделы обсуждают исключительно страны не из этих списков. Налицо гипертрофированно выраженная невзвешенность изложения. Печальная болезнь участников Википедии. — Эта реплика добавлена с IP 89.139.189.77 (о) 20 февраля 2020 (UTC)

Петрификаты/Кальцинаты

Чай-то я не встретил в статье, про такие немаловажные вещи [1][2] при туберкулёзе играющего роль как в его развитии, излечении (ремиссии), диагностике и т.д. Как и про алиментарный недостаток кальция и белка в рационе в патогенезе развития заболевания (а болезнь-то больше социальная). 37.113.168.49 10:40, 27 августа 2020 (UTC)

• Что такое «алиментарный недостаток кальция и белка в рационе»? Насчёт влияния диеты на патогенез туберкулёза ВП:АИ представьте, тогда поговорим. Буквально вчера в разговоре с пульмонологом я услышал, что благодаря обследованиям с подозрением на COVID-19 они выявили много латентных случаев туберкулёза, причём у вполне благополучных в социальном плане людей. — Grumbler (обс.) 12:28, 27 августа 2020 (UTC)
  • Не поверите, но на такой факт и на такое дилетантское рассуждение даже АИ не буду представлять, ищите сами, попутно гарантированно много чего узнаете в том числе про туберкулёз. В частности, про его распространённость (подразумевается манифестная форма инфекции) именно в определённых социальных группах, в определённые этапы развития популяций (к примеру в постсоветской России, т.е. распространённость не только территориально, но и хронологический), процент инфицированности взрослого населения и чем инфицированность отличается от заболевания. Заодно про БЦЖ и механизм его действия, реакцию Манту и как трактуются размеры папул и с чем это связано (т.е. почему ГЗТ возникает на туберкулин в одних случаях, в других нет и что делают когда нет, и что такое «вираж»), активные и неактивные формы инфекции, в том числе переход латентного течения в манифестное течение, открытые и закрытые формы туберкулёза, что туберкулёз (как и сифилис, герпес, кстати) неизлечивается, а под излечиванием понимается переход в долговременную устойчивую стадию ремиссии и т.д. Разъяснять здесь подобные азы фтизиатрии - это написать новую статью в обсуждении существующей, а ваши вопросы только подтверждают однобокость и неполноценность информации в уже существующей статье, иначе почитав её такие вопросы бы не задали. Так, что, если есть желание у вас есть где развернуть свою активность в виде обсуждаемой статьи. 37.113.168.49 12:55, 27 августа 2020 (UTC) Ладно, хоть про очаг Гона вскольз упомянуто, викифицировал [3]. Кстати именно связь этого очага и последующих кальцинатов и кальция/белка и играет роль немаловажную во всём остальном (а для этого надо понять какую роль играет "обызвествление" (от слова известь — Ca(OH)₂) и откуда для этого берётся кальций и куда кальций в организме кроме туберкулёза конкуретно ещё может деться (в том числе из "обызвествлённых" очагов и что при этом происходит с этим очагом), если начинает не хватать и в каких случаях он начинает не хватать, для полного понимания последнего вспоминаем тут же попутно рахит, витамин D, загар, меланоциты, остеоциты, регенерацию костной ткани, остеопорозы, паращитовидные железы и что с ними связано, кальциевые каналы и т.д., т.е. что будет ставить организм в приоритете при расходовании кальция, когда его будет недоставать). Так, что, одними антибиотиками туберкулёз не излечится, не говоря о профилактике, я не утверждаю, что кальцием лечится, но в статье он вообще проигнорирован на данный момент. А вам ваш знакомый пульмонолог сказав "А", забыл сказать "Б" и ещё 31 букву, либо думал, что вы их итак знаете. Ну и связь белковой дистрофии и состояния иммунитета надеюсь тоже оспаривать не станете, а также насколько полноценно (а самое главное — сбалансированно, так как от одних белков без витаминов, микроэлементов, жиров и углеводов толку тоже не будет) можно питаться в России на пенсии и зарплаты в 12 000 RUR (а кроме питания ещё как минимум ЖКХ и одежда на эту же сумму). 37.113.168.49 13:03, 27 августа 2020 (UTC)
    • Бремя доказательства лежит на утверждающем это нечто. Вы утверждаете нечто, якобы написанное в БМЭ, но заявленного вами там нет. Я потребовал доказательств (ВП:АИ представьте), вы же в ответ занимаетесь болтовнёй. Так не пойдёт. — Grumbler (обс.) 18:38, 27 августа 2020 (UTC)
      • 1 - я вам выше вполне конкретно написал, писать мне по новой статью на СО сущетсвующей, либо по новой написать его предварительно снеся половину из него пока не горю желанием, а вам поиск как раз пойдёт на пользу, хотя бы для того, чтобы в будущем понимать вашего друга пульмонолога, кстати туберкулёз лечат всё таки фтизиатры, а не любой пульмонолог. 2 - К тому же вы немного юлите про БМЭ? Либо вы и друга слушали так же как читали там, вполуха/вполглаза через строчку, либо вы в медицине 0, и начинали его изучать как 1 известный мне участник с COVID-19, т.е. с крыши к фундаменту строить здание знаний, рассуждения схожие, тот отрицал влияние холодового фактора на состояние иммунитета, вы же алиментарного фактора. Хотя это ВП:Факт, если бы у вас были бы даже базовые основные знания в области физиологии и патфизиологии человека и немного в иммунологии. Ну гистологию с цитологией и биохимию уж не буду упоминать, без знания их, рассуждать и читать что-либо по медицине бессмысленно — это тоже самое, что рассуждать о t-критерий Стьюдента с ребёнком, который только научился считать до 10. Кстати, хоть на один заданный мной выше вопрос связанный с заболеванием этим ответ нашли самостоятельно? Это касаемо и БМЭ, в отличие от википедии, всё таки она рассчитана в первую очередь для тех у кого есть базовые медицинские знания и многие азы там не расписаны и априори подразумевается, что читающий уже знает их и ссылку на неё привёл только из-за того, что там указано, что кальцинаты бывают и при туберкулёзе, и в статье туберкулёз кальций упоминается 25 раз, в статье в википедии ни тот, ни другой ни разу. 37.113.168.49 06:44, 28 августа 2020 (UTC)

Туберкулёз москвичей

У московских комсомольцев микобактерии туберкулёза уже мутировали в вирусы, а люди превратились в переносчиков [4]. Или это очередные журналюги из числа жертв ЕГЭ и обученных в шарашкиных конторах? Но сам по себе штамм интересный, надо бы научную статью про него, дабы прочитать без московских сказок. 145.224.73.17 20:33, 15 марта 2024 (UTC)