Википедия:К переименованию/19 июня 2015
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Хотелось бы видеть от Участник:Сура более веские обоснования переименования. Тем более там даже на этот «шалом» ссылка битая. Узнаваемость и распространенность варианта Алентова доминирует. --Акутагава 12:07, 19 июня 2015 (UTC)
- Согласен. Тем более сама она произносит свою фамилию через Е. Фэтти 15:03, 19 июня 2015 (UTC)
Итог
в общем, я там проставил ссылку, где она сама объясняет, что Алентова, и ударение возможно и на 1, и на 2 слог. Думаю, тут нечего обсуждать --Акутагава 16:03, 19 июня 2015 (UTC)
- и по битой ссылке тоже никакого ё не было, а было объяснение про ударение. --М. Ю. (yms) 14:47, 20 июня 2015 (UTC)
Американская гражданка. Какая еще Валерьевна? Ну и остальное согласно документам человека. мало ли кто где родился. --Акутагава 13:15, 19 июня 2015 (UTC)
- Это не тот же случай, что с Ларисой Олейник. Анастасия Люкина - родилась и побывала гражданкой СССР и, вероятно, России, она по метрикам Валерьевна и по жизни русская (пусть даже русская гражданка Америки). Олейник-то не русская, её предки жили и рождались в США за 70 лет до её рождения, а Люкина родилась Валерьевной и, несомненно, ею и осталась. Кстати, если говорить о гражданстве, то гражданкой США она стала лишь в 11 лет.2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:4 17:00, 19 июня 2015 (UTC)
- как она может быть валерьевной и люкиной, если она 15 лет как гражданка США? В США ввели отчества? Она изменила фамилию с люкин на люкина?--Акутагава 22:07, 19 июня 2015 (UTC)
- В США может быть сколько угодно имён разного сорта. Отчеств, дедчеств, деревеньчеств и даже кличек. Просто они не классифицируются как отчества. Более того, по умолчанию вторые-пятые имена при натурализации берутся просто из документов доамериканского периода жизни, официально избавиться от отчества при получении гражданства - требует отдельных действий. Вы получили визу как Ivan Petrov, водительские права на имя Ivan Petrov, подались на гринкарту формами на Ivan Petrov, а статус получили под именем Ivan Kuz'mich Petrov, если специально не попросите убрать отчество. В России, между прочим, тоже формальные отчества есть не у всех. У моих детей, например, в российских паспортах отчества нет вовсе, хотя в других документах (медкартах, личных делах ученика) есть. Бывают в России у урождённых российских граждан и двойные имена, пишущиеся через пробел, при отсутствии отчества. В общем, что считать отчеством - вопрос не очень ясный даже в России, не говоря уже о США. Тут вопрос различий имени в разных документах нотариатом решается с помощью добавки AKA: Vasya Pupkin, AKA Vasiliy Pupkidze. И в документах сплошь и рядом разные имена. Например, по многим документам одноклассницу моего ребенка зовут Энн-Пайпер, хотя в свидетельстве о рождении она просто Энн, и Пайпер добавили примерно к школьному возрасту просто так. Возвращаясь к Валерьевне: второе имя Valerievna не только ничему не противоречит, но и сохранится за иммигрантом по умолчанию. И вторых свидетельств о рождении США тоже не делают, как и все нормальные страны. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:4 22:26, 19 июня 2015 (UTC)
- Допустим, всё так, но какие основания выбирать из «скольких угодно имён» то, которое она не использует? AndyVolykhov ↔ 09:50, 20 июня 2015 (UTC)
- не надо в кучу валить, при чем здесь свидетельство о рождении, 150 вторых имен и т. д.? Она гражданка страны, в которой нет отчеств. С чего вдруг второе имя Valerievna не только ничему не противоречит, но и сохранится за иммигрантом по умолчанию? это из чего следует? Нет понятия отчества в США в документах просто. Если уже она фамилию изменила с той, что была у нее в России... Она везде себе идентифицирует как Настя Люкин, какого рожна мы ее русифицируем? --Акутагава 11:04, 20 июня 2015 (UTC)
- "это из чего следует" - из процедуры оформления статуса постоянного резидента и гражданства. Я не знаю, решила ли Люкина избавиться от отчества, но вы этого тоже не знаете. "Нет понятия отчества в США в документах просто" - понятия нет, а отчества есть. Фамилий в американских документах тоже нет. Давным-давно в документах перешли от понятий "имя" и "фамилия" к понятиям "первое имя", "среднее имя", "последнее имя", как раз чтобы не разбираться, что у индийцев вместо фамилии может оказаться деревеньчество, у исландцев - отчество, а у Leon N. Cooper вообще аббревиатура N. ни в каких документах не расшифровывается. Кроме того, вы почему-то игнорируете тот факт, что основной документ - свидетельство о рождении - американцы не заменяют, Люкина продолжает пользоваться советским. "Она везде себе идентифицирует как Настя Люкин" - это может быть веским аргументом, но он не имеет совершенно никакого отношения к гражданству и официальному имени. 73.193.21.45 05:03, 21 июня 2015 (UTC)
- В США может быть сколько угодно имён разного сорта. Отчеств, дедчеств, деревеньчеств и даже кличек. Просто они не классифицируются как отчества. Более того, по умолчанию вторые-пятые имена при натурализации берутся просто из документов доамериканского периода жизни, официально избавиться от отчества при получении гражданства - требует отдельных действий. Вы получили визу как Ivan Petrov, водительские права на имя Ivan Petrov, подались на гринкарту формами на Ivan Petrov, а статус получили под именем Ivan Kuz'mich Petrov, если специально не попросите убрать отчество. В России, между прочим, тоже формальные отчества есть не у всех. У моих детей, например, в российских паспортах отчества нет вовсе, хотя в других документах (медкартах, личных делах ученика) есть. Бывают в России у урождённых российских граждан и двойные имена, пишущиеся через пробел, при отсутствии отчества. В общем, что считать отчеством - вопрос не очень ясный даже в России, не говоря уже о США. Тут вопрос различий имени в разных документах нотариатом решается с помощью добавки AKA: Vasya Pupkin, AKA Vasiliy Pupkidze. И в документах сплошь и рядом разные имена. Например, по многим документам одноклассницу моего ребенка зовут Энн-Пайпер, хотя в свидетельстве о рождении она просто Энн, и Пайпер добавили примерно к школьному возрасту просто так. Возвращаясь к Валерьевне: второе имя Valerievna не только ничему не противоречит, но и сохранится за иммигрантом по умолчанию. И вторых свидетельств о рождении США тоже не делают, как и все нормальные страны. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:4 22:26, 19 июня 2015 (UTC)
- как она может быть валерьевной и люкиной, если она 15 лет как гражданка США? В США ввели отчества? Она изменила фамилию с люкин на люкина?--Акутагава 22:07, 19 июня 2015 (UTC)
- кстати вот. Головин, Татьяна--79.139.220.38 21:11, 22 июня 2015 (UTC)
- По-моему здесь всё очевидно. Есть американка http://www.teamusa.org/Athletes/LI/Nastia-Liukin , что как-то транскрибируется на русский. Всё. Где она родилась и как её там назвали нас не должно интересовать совершенно, мы пишем статьи по источникам, в источниках она - Настя Люкин, всё. MaxBioHazard 01:42, 26 июня 2015 (UTC)
- Однозначно
Переименовать. Её всё знают как Настя Люкин — это главный аргумент в пользу переименования. А где она родилась, это дело десятое. Айзек Азимов и Милла Йовович тоже родились в России/СССР. Андрей Цыганов 10:24, 30 октября 2015 (UTC)
Итог
Переименовано. MaxBioHazard 02:58, 15 декабря 2015 (UTC)
Метод известен именно как Горячее тиснение. -- Дар Ветер 18:20, 19 июня 2015 (UTC)
Итог
Единогласно. -- Дар Ветер 17:28, 17 июля 2015 (UTC)