Обсуждение:Пандемия COVID-19: различия между версиями
Helgo13 (обсуждение | вклад) →Добавление цветов в таблицу категории «Распространение по миру»: ответ: Зачем и во что красить? (-) (CD) |
|||
Строка 469: | Строка 469: | ||
Нужно решить вопрос о закрашивании таблицы распространения по миру [[У:GSB12|GSB12]] ([[ОУ:GSB12|обс.]]) 18:19, 15 февраля 2020 (UTC) |
Нужно решить вопрос о закрашивании таблицы распространения по миру [[У:GSB12|GSB12]] ([[ОУ:GSB12|обс.]]) 18:19, 15 февраля 2020 (UTC) |
||
* Зачем и во что красить? — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 18:23, 15 февраля 2020 (UTC) |
* Зачем и во что красить? — С уважением, [[У:Helgo13|Helgo13]] • [[UT:Helgo13|(Обс.)]] 18:23, 15 февраля 2020 (UTC) |
||
: Высказываюсь против. Очень яркие цвета. Во всяком случае те, что были. Плюс во многих странах будет очень частая смена цвета в течение дня. Задача таблицы — донести информацию о количестве заболевших, победивших вирус и так далее по странам. Эту функцию таблица выполняет. — [[У:AnnaMariaKoshka|AnnaMariaKoshka]] ([[ОУ:AnnaMariaKoshka|обс.]]) 18:26, 15 февраля 2020 (UTC) |
Версия от 18:26, 15 февраля 2020
Эта статья выставлялась на удаление, но её номинация была снята. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/22 января 2020. Повторное выставление страницы на удаление вполне возможно при наличии веских аргументов о её несоответствии правилам. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Спалах нового коронавірусу 2019—2020 из раздела Википедии на украинском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Перевод. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи 2019-nCoV из раздела Википедии на немецком языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Перевод. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи 2019–20 Wuhan coronavirus outbreak из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. А также медиа-элементы и др. |
лал, что? Написано, число умерших от коронавируса составляет 1370 человек, в Китае 1370 человек. Уважаемый автор! Вы думаете, что вы печатаете? Или не внимательны? Зафиксировано 3 (да, именно 3) случая смерти от коронавируса ЗА пределами Китая
Вопрос по переименованию
а что, по переименовании История страницы (почему-то только Посещений, но не правок) остается на старой странице (в данном случае - Вспышка нового коронавируса (2019—2020)) ? — Tpyvvikky (обс.) 13:01, 1 февраля 2020 (UTC)
Название
Временно официально ВОЗ назвал заболевание: «Острое респираторное заболевание 2019-nCoV» [1] (надо сверить с русскоязычным сайтом ВОЗ). В любом случае нынешнее название статьи в википедии здесь обсудаемой далеко от энциклопедичности: «Вспышка коронавируса 2019-nCoV». Если бы было: «Вспышка инфекции вызванной коронавирусом 2019-nCoV» ещё куда не шло. А так получается вирус вспыхнул (как сверхновая, не болезнь среди людей, а именно частичка вируса). ...а потом потух? ~~37.113.164.61 21:28, 30 января 2020 (UTC)
- Название «Вспышка коронавируса» просто ни в какие ворота не лезет, обывательщина какая-то... Eugene M (обс.) 21:43, 6 февраля 2020 (UTC)
- Китайцы (тоже временно) назвали вот тоже: «Пневмония, вызванная новым типом коронавируса» (NCP или Novel coronavirus pneumonia) [2]. 37.113.164.71 15:03, 9 февраля 2020 (UTC)
- Так, насколько понимаю: название коронавируса — 2019-nCoV, а название заболевания им вызываемого — COVID-19 (окончательное ВОЗ). Надо бы в статье подправить. А то с лёгкой руки интерфакса([3], не думал, что у них журналисты настолько безграмотны) не различающего вирус от заболевания уже расстиражировалось во всех российских СМИ про «коронавирус COVID-19», потом концы не найдёшь о чём пишут в источниках, о вирусе или о заболеваний. Итак, не без википедии расплодилась ВСПЫШКА ВИРУСА. В данном случае надо исходить из того, что википедия - это энциклопедия, а не сборник ВП:ГУГЛ-ТЕСТ, Википедия:Узнаваемость и встречаемость. 37.113.172.51 21:44, 11 февраля 2020 (UTC)
- Потому переименование надо обсуждать на КПМ, а не волевым движением руки, а задно решить как называть сам вирус, заболевание и эпидемию. MisterXS (обс.) 22:02, 11 февраля 2020 (UTC)
Китайские данные минус Гонконг, Макао и Тайвань
Тут вот в англовики пишут:
Пожалуйста, не копируйте данные из китайских государственных СМИ напрямую в это поле. Веб-сайты могут включать случаи из Гонконга, Макао и Тайваня (Китайская Республика) в общее количество случаев в Китае. Они должны быть вычтены вручную, чтобы избежать двойного подсчета общего количества случаев.
~~Uchastnik1 (обс.) 12:54, 23 января 2020 (UTC)
- Что за бред с погибшими?
В таблице "Жертвы" внизу значится "Погибшие 1021" и ссылка на источник 21. Что за бред? По ссылке сказано, что на данный момент "2076 подтвержденных диагнозов по всей стране и 2692 подозреваемых, 56 умерли и 49 были вылечены". Искал, где этот бред прописан, чтобы убрать, не нашел. :) Разучился уже редактировать. Кто поопытнее, поправьте, плз. — Dragon (обс.) 16:32, 26 января 2020 (UTC)
- Может просто опечатка? DBatura (обс.) 18:46, 30 января 2020 (UTC)
Карантин
Кое что про некоторые мероприятия предусмотренные карантином в Ухане [4][5][6]. 37.113.172.125 17:28, 26 января 2020 (UTC)
- Продолжение на межгосударственном уровне: [7] и в Ухане [8][9][10] (ограничения не только въезда/выезда, но и перемещения внутри). 37.113.164.61 12:31, 30 января 2020 (UTC)
- Карантин судна в Италии [11] (до опровержения инфекции у больных, при подтверждении - будет полный срок - на максимальный инкубационный период от момента последнего заболевшего), обсервация эвакуированных в США из Китая[12] (на срок максимального инкубационного периода, если не заболеет никто из них в это время). Что-то подобное пытаются делать и в России [13] (правда в начале инкубационного периода или сразу после заражения такой тест ничего конечно не выявит из-за малого количества вирионов в исследуемой области, если без обсервации отпускать будут потом). 37.113.164.61 21:08, 30 января 2020 (UTC)
- В Японии второй круизный лайнер [14]
или тот же, что в Италиизасветился?37.113.180.120 17:11, 5 февраля 2020 (UTC) - Потом в статье, про круизники попавшие под карантин наверное следует упомянуть. С этого («World Dream») вот сняли уже карантин [15]. Первый был, если не изменяет память «Costa Smeralda» [16]. Ну и ещё «Westerdam» [17][18] и печально известный «Diamond Princess». 37.113.164.71 15:10, 9 февраля 2020 (UTC)
- Про «Diamond Princess» не забываем, есть отдельная статья и информацию там тоже надо обновлять. Про «Costa Smeralda» тоже есть статья. 37.113.172.106 09:59, 11 февраля 2020 (UTC)
- В Японии второй круизный лайнер [14]
- Ну наконец-то поняли серьёзность (и то видимо из-за ВОЗ) и в России: [19][20]. 37.113.164.61 13:37, 31 января 2020 (UTC)
- [21] - шустро построили. В АИ значится как больница (перевёл автор так), может всё таки госпиталь, к тому же полевой и не постоянный, а временный (из быстровозводимых конструкции, в модулях [22][23] или палатках)? Надо АИ дополнительные и желательно на языке оригинала, а не в гугл-переводе журналиста. 37.113.164.61 08:59, 2 февраля 2020 (UTC)
- В некоторых источниках появляются точки зрения про избыточность противоэпидемических мер Китая, при использовании в статье подобных источников следует взвешенно подходить к переносу подобных взглядов. Не забываем, что заболевание ранее не встречалось, что и как оно будет протекать и к чему приведёт не было известно, к тому же, родственные возбудители совсем недавно приводили к эпидвспышкам с довольно серьёзными последствиями. Оперирование малым количеством заразившихся (к примеру в сравнении с гриппом обычным) в корне неверно, так как количество заразившихся ограничено именно вследствие принятых мер, при этом заметно это ярко станет по истечении 1-2 максимальных инкубационных периодов от момента принятия мер ограничения (до этого момента заболевать будут те, кто успел заразиться ещё до карантинизации). Ну, а Китай в данном случае среагировал стандартным адекватным и полноценным образом предусмотренным в большинстве стран и международными документами. А они предписывают перестраховку в подобной ситуации, нежели недооценку, следствием которого может явиться угроза вообще человечеству как таковому, по крайней мере нынешней цивилизации (не забываем, что изначально про возбудитель ничего не известно, кроме того, что он приводит к летальным случаям и обладает относительно большой контагиозностью, к примеру в России подобные возбудители автоматический приравниваются ко II группе патогенности, до выяснения окончательных свойств). 37.113.172.116 14:38, 3 февраля 2020 (UTC)
Изолятор и другие термины
"Специальный изоляционный пункт" - называется ОБСЕРВАТОР [24], в нём проводят ОБСЕРВАЦИЮ [25] контактировавших с больными или бывших в эпидочаге у которых симптомов болезни пока нет. А то допишут, сведут до такого [26] изолятора, или такого [27] (как раз спецназначения). Раз так нравится слово "изоляция", тогда хоть уточняйте "ИНФЕКЦИОННЫЙ изолятор" [28][29][30] (к сожалению в рувики не нашёл соответствующих статей, медицина как обычно хромает в ней, поэтому сноски на сторонние АИ). В данном случае термин "изолятор" (инфекционный) вообще-то ошибочен. Повнимательней изучите разницу между изолятором и обсерватором. 37.113.164.61 16:15, 2 февраля 2020 (UTC)
- Обсерватор будет размещён в санатории в Тюменской области [31][32] (мысли вслух ОРИССные: возможно от того, что студентка в Тюмени в отличие от Читинского китайца не возмущалась, да и по тундре особо не убежишь и много не заразишь в случае чего). В приведённом АИ слово обсерватор не встречается, но боюсь, что единицы сегодняшних журналистов вообще такое слово знают, но статью же в википедии пишут по типу изложения, а не диктанта и полагаю вещи надобно называть своими именами исходя из их содержания. 37.113.156.111 19:06, 4 февраля 2020 (UTC) Размещён [33][34][35]. Ну вот, некоторые журналисты уже начали разбираться и слова Поповой про обсервацию не коверкают [36][37]. А вот тут непонятно [38], вроде как в подобных случаях оно и проводится принудительно и никакого согласия не требуется, представляют явную реальную опасность для общественности как больные так и потенциальную опасность для окружающих контактные. 37.113.180.120 17:28, 5 февраля 2020 (UTC)
- Кстати, по последним данным обсерваторы подобные открыли во всех российских регионах, в репортажах об эпопее об этом в одном из регионов [39](вначале Варненский район)[40][41](затем Сосновский район)[42][43](и наконец областной центр) проскальзывало, "...по требованию Роспотребнадзора в каждом регионе должен быть предусмотрен...". Интересная, кстати эпопея, абсолютно непонятный принцип выбора места и помещения для обсерватора, полная некомпетентность местных чиновников в плане разъяснительной работы с населением и в медицинских вопросах (из-за чего, в частности в СМИ появилось название "карантинный центр", по сути представляющий самый обычный обсерватор). Случись подобное, не в Китае, а у нас, то полноценный, карантин оперативно точно не получился бы с такими жителями и такими чиновниками и жертв было бы куда больше. Ладно, хоть Президенту страны на этот раз не пришлось участвовать лично на месте. По некоторым другим регионам: [44], [45](тоже интересное подразделение с видом на жительство и без него, остаётся уповать на сознательность тех, кто без вида и будут сидеть дома не выходя? Интерсна также вентиляционная система этих домов)(а в данном случае зашкаливает компетентность омбудсмена, ей уж точно следовало бы знать, в условиях подобных ситуаций, при ЧС, военных действиях - санатории, профилактории, школы, детсады, кинотеатры и др. общественные заведения перефпрофилируются для размещения населения или под дополнительные медицинские учреждения. Или просто "хайп" с её стороны?), [46], [47]. 37.113.172.106 11:20, 11 февраля 2020 (UTC)
- М-да, наша хвалебная система даёт сбои, в отличие от китайской [48] (вся хохма ещё в том, что данное медицинское заведение одно из ведущих специализирующихся на инфекциях, что говорить об остальных тогда?), хотя оказывается у них карантинные меры были тоже не совсем полноценны[49] (кроме закрытия периметра города, внутри города режим должен был быть изначально схожий с комендантским часом (только круглосуточно), а сам город поделён на сектора, видимо тоже недооценили серьёзность вируса, а полагались больше на сознательность граждан, хотя в этом плане конечно китайцы подают идеал поведения в данной ситуации в отличие от некоторых наших гламурных девиц и неженок-мужчин судя по их комментам). На "приукрашенные" комментарии американских СМИ лучше не обращать внимание, если их мнения соответствуют их действиям в реальности, то это только на руку их вероятному противнику (вспоминаем письма со спорами сибирской язвы). Если нет, то значит "приукрашение" с какой-то целью, либо их журналисты недалеко ушли по кругозору от наших. 37.113.164.92 12:32, 15 февраля 2020 (UTC)
- Выздоровевшие страны
В легенде таблицы «Выздоровевшие страны» - это немного коряво выглядит. Правильней следовало бы: «Страны в которых ликвидирован эпидочаг заболевания» (хотя, если честно это /«выздоровление страны»/ происходит на самом деле не после излечения больного, а после 1 макс.инкубационного периода после выписки (или смерти) последнего больного - в этот период могут заболеть контактировавшие с ним, тот же медперсонал). См. также, что такое Эпидочаг (очень кратко общими словами). 37.113.164.92 12:45, 15 февраля 2020 (UTC)
Добавьте информацию про Украину
В Киеве подтвердили случай заражения коронавирусом. Добавьте это, будьте добры.
- Не тот коронавирус - https://gordonua.com/news/localnews/v-kievskom-laboratornom-centre-minzdrava-oprovergli-informaciyu-o-vyyavlennom-sluchae-kitayskogo-koronavirusa-v-stolice-1484466.html — Uchastnik1 (обс.) 16:30, 27 января 2020 (UTC)
Коронавирус в России
А с этим что будем делать? Владислав Мартыненко 23:07, 27 января 2020 (UTC)
- Ничего. Проверили обоих, китайского вируса у них не выявлено.
Ну вот и дождались. В России 2 подтверждённых, правда оба из КНР (из брифинга Голиковой)[50]. Ну и мероприятия карантина более серьёзные начинают вводить. Посмотрел я на тех журналисток там сидевших, неудивительно, что у нас статьи в прессе на таком школьно-ученическом уровне с такими ляпами... 37.113.164.61 13:33, 31 января 2020 (UTC)
- В таблице указали - 1 случай. 2-ой опровергли уже? А понял, проблема в том, что Голикова говорила на основании данных "Вектора" [51], а в таблице приведён источник от того же дня (возможно интервью бралось по времени раньше выступления Голиковой в прямом эфире, а опубликовано позже) тюменского пресс-секретаря Малыгиной, до которой результат "Вектора" ещё не дошёл (на момент интервью). В любом случае АИшность Голиковой в присутствии Поповой выше, чем Малыгиной, да и на gisanddata, что ниже здесь значится 2. К тому же в статье речь идёт ещё о контактных и непонятно о «неподтверждённых пока» результатах Малыгина подразумевает саму студентку или про контактных. 37.113.164.61 03:28, 1 февраля 2020 (UTC)
- Россия
Напоминаю коллеге COM-03, что русская Википедия не означает российская, и преференций по отношению к России нет. Из статьи был убран текст, о том как в России не найден вирус. Это не проходит по ВЕС и сомнителен как значимость факта. Чем Польша, Беларусь, Украина и другие страны хуже? На любую страну найдутся источники о мерах предосторожностях. По факту на данный момент Россия не относится к статье вспышка коронавируса никаким образом. MisterXS (обс.) 06:16, 29 января 2020 (UTC)
- А я Вам, MisterXS (обс.) напоминаю, что если значимость текста Вам кажется сомнительной, то надо не удалять сразу весь текст целиком, а помечать его шаблоном [значимость?] до достижения консенсуса. Тем более в том же абзаце уже присутствует информация о том, что "были приняты меры безопасности" в аэропортах Сингапура, Гонконга, Таиланда, Южной Кореи, Малайзии и США. Почему же информация про эти страны может быть оставлена, а аналогичная информация про Россию должна быть удалена? COM-03 (обс.) 09:23, 29 января 2020 (UTC)
- Оцените размер информации о нескольких странах и раздутый текст о России. MisterXS (обс.) 09:45, 29 января 2020 (UTC)
- Ну так тогда и надо было сократить текст, а не удалять его целиком. COM-03 (обс.) 10:05, 29 января 2020 (UTC)
- Не согласен, но уступлю, против добавленного вами текста ничего не имею. MisterXS (обс.) 10:13, 29 января 2020 (UTC)
- Спасибо. Увидел, что Россия уже упомянута Вами выше. Удалять не стал, хотя выглядит как повторение. Если хотите - отредактируйте. COM-03 (обс.) 10:44, 29 января 2020 (UTC)
- Не согласен, но уступлю, против добавленного вами текста ничего не имею. MisterXS (обс.) 10:13, 29 января 2020 (UTC)
- Ну так тогда и надо было сократить текст, а не удалять его целиком. COM-03 (обс.) 10:05, 29 января 2020 (UTC)
- Оцените размер информации о нескольких странах и раздутый текст о России. MisterXS (обс.) 09:45, 29 января 2020 (UTC)
Где про самолёты ВКС ВС РФ, надо бы добавить (в АИ это указывается во всех), что они укомплектованы военными вирусологами. И уточнить, что они привлекаются не для эвакуации просто граждан пребывающих в Китае, а именно для эвакуации из карантинных зон в Китае (Хубэй, в том числе Ухань [52]+см. также здесь в обсуждений про изолятор-обсерватор) и эвакуированные будут также находиться потом в карантинной зоне в России (возможно на базе какой нибудь больницы, либо те же военные могут развернуть инфекционный госпиталь или инфекционный изолятор). 37.113.164.61 06:04, 2 февраля 2020 (UTC)
В статье сейчас написана непонятная аброкадабра: «Зафиксировано двое больных — в Забайкалье и Тюменской области. ... Чуть позже подтвердился случай заражения коронавирусом в российском городе Чита». ← Из прочитанного получается 3 случая, хотя их 2. И Чита - это краевой центр Забайкальского края и речь идёт об одном и том же. Надо перефразировать. 37.113.164.71 15:33, 9 февраля 2020 (UTC)
Сомнительные данные в таблице "Статистические данные по провинции Хубэй (включая Ухань)"
Ссылка ведёт просто на главную страницу http://wjw.hubei.gov.cn/, и где там дальше искать эти данные - непонятно. Эта статистика сильно сомнительна.
- Там в левой части страницы, (под людьми в защите) три кнопки, на одной из них выскакивают ссылки вида:
2020年1月28日湖北 ...
2020年1月27日湖北 ...
2020年1月26日湖北 ...
данные искать там. Ещё ссылка на данные http://wjw.hubei.gov.cn/fbjd/tzgg/ Ptichku zhalko (обс.) 08:53, 29 января 2020 (UTC)
Например, 24.01.2020 в тяжелом состоянии - 57, в критическом состоянии - 100, смертей - 24, выписано - 31 (всего 212).
Следующий день, 25.01.2020 в тяжелом состоянии - 10, в критическом состоянии - 57, смертей - 39, выписано - 32 (всего 138, это ещё с учётом разницы +15 умерших, +1 выписаный).
Куда делись остальные тяжело-критические 90? Как минимум 33 из них были за день до этого в критическом состоянии, а на следующий день уже даже не в тяжёлом, но при этом не умерли и не выписаны?
По другим дням есть те же самые вопросы. В источнике эти данные не находятся, сами цифры сомнительны, есть ли смысл в них здесь? И правильно ли считать статистику смертности числом умерших к числу свежезаразившихся, а не выздоровевших? Просто эта таблица даёт в корне неправильную информацию человеку, который смотрит лишь на выводы без их анализа.
- Эти вопросы следует задавать на странице обсуждения в английской Википедии, указанная статья в основном базируется на переводе оттуда. — Владислав Мартыненко 14:33, 28 января 2020 (UTC)
en:Talk:2019–20 Wuhan coronavirus outbreak
- Ну, во-первых, насколько я знаю, бездумное копирование из других Вики здесь ранее не приветствовалось. И, во-вторых, я не вижу там данной или даже похожей таблицы. Укажите конкретнее.
- Так, разобрался, вроде, с данными из таблицы. Числа неверно скопированы, да ещё и с неверных дат (отчёт 24.01 даёт статистику за прошедшие сутки, т.е. за 23.01 и т.д.). Хотел таблицу поправить, а тут уже защитили от изменений. Ну тогда поправьте, пожалуйста, кто может, а то там всё перепутано, от этого и всё замешательство.
- Посмотрите, кто автор этой таблицы (соответствующих изменений и т. п.) по Истории правок, и можете попробовать обратиться к нему на его персональной странице обсуждения с соответствующей просьбой (возможно, что автор сюда даже и не заходит) - там страницы не защищены, можно написать. — Uchastnik1 (обс.) 17:27, 28 января 2020 (UTC)
Симптоматика
наверное надо добавить про симптоматику (в ист. было), скорее всего в "Профилактика и лечение" ~~Tpyvvikky (обс.) 20:46, 29 января 2020 (UTC)
- Не надо, это есть в статье про вирус. ~~MisterXS (обс.) 21:22, 29 января 2020 (UTC)
- хе. Так тогда и "Профилактика и лечение" тут не нужны - там это всё есть (и к чему оно тут) — Tpyvvikky (обс.) 00:14, 30 января 2020 (UTC)
- Общее про лечение данного подвида (штамма), его профилактики и т.д. да надо в статье про вирус. А вот конкретные принимаемые противоэпидемические мероприятия конкретной вспышки заболевания надо здесь, а там просто потом упомянуть в общем. Кое что здесь добавлял про ПЭМ в разделе обсуждения "Карантин". 37.113.164.61 12:34, 30 января 2020 (UTC)
- да, это всё уже тут есть. — Tpyvvikky (обс.) 07:37, 31 января 2020 (UTC)
- хе. Так тогда и "Профилактика и лечение" тут не нужны - там это всё есть (и к чему оно тут) — Tpyvvikky (обс.) 00:14, 30 января 2020 (UTC)
Уважаемый Uchastnik1 (обс.)! Вот этой правкой [53] Вы удалили информацию про Тибет как "устаревшую". Однако в основной таблице Распространение в Китае -> Провинциальный уровень ячейка про Тибетский автономный район по прежнему пустая. Добавьте, пожалуйста Ваши данные про Тибет - и в эту таблицу COM-03 (обс.) 05:20, 30 января 2020 (UTC)
- Да, коллега COM-03, я добавлю информацию (спасибо, что обратили внимание), просто если туда добавлять информацию, то надо обновлять (актуализировать) всю информацию по всему Китаю в Таблице, а не выборочно (ведь в остальных провинциях тоже за это время произошли изменения), а на это необходимо свободное время (иногда его больше, иногда меньше). Но если что, Вы также можете добавлять такую информацию в Таблицу - благо, информация по приведённым ссылкам есть, принцип ВП:СМЕЛО также. — Uchastnik1 (обс.) 07:50, 30 января 2020 (UTC)
так а чего все упоминания про Тибет пропали... (так что-как там) — Tpyvvikky (обс.) 07:37, 31 января 2020 (UTC)
- Дык есть уже там. — Uchastnik1 (обс.) 19:44, 31 января 2020 (UTC)
- дык это понятно.. "Там"-то есть, а как "тут".. (в статье) — Tpyvvikky (обс.) 00:30, 1 февраля 2020 (UTC)
- А "тут" тоже всё отлично. — Uchastnik1 (обс.) 07:01, 2 февраля 2020 (UTC)
- дык это понятно.. "Там"-то есть, а как "тут".. (в статье) — Tpyvvikky (обс.) 00:30, 1 февраля 2020 (UTC)
Инкубационный период
Сейчас в статье висит всё ещё: «...причём осталось установить, является ли заболевание заразным в этом периоде...», хотя есть уже довольно несвежие АИ, что в это время уже заражение возможно [54][55]. Сам инкубационный период из тех же источников 1-14 дней (суток), наиболее часто 10 дней. Кроме заразности и проявления болезни этот период влияет ещё на сроки карантийных мероприятий и заявления о ликвидации эпидочага. 37.113.164.61 12:40, 30 января 2020 (UTC)
Статистика в таблице
Кроме смертности надо бы ещё летальность добавить. В таблице приведена именно (скользящая, пока тоже не окончательные цифры, но при учёте умерших/выздоровевших = >50 % - и это реальная картина среза на данный момент и инфекция довольно опасная, если соотношение в динамике будет такое же учитывая динамику заражаемости) летальность (умершие из числа заражённых). Смертность она измеряется в промиллях, причём в отношении всех жителей, к примеру: количество жителей Уханя/погибшие в Ухане от этого вирусной инфекции. Смертность пока там таких цифр не достигла, которые в таблице (если проценты перевести в промилли, столько даже ещё не заразились).
Медицинская статистика она штука коварная, вроде одинаковые названия, а термины означают разное. Это, к примеру, как в пенсионной реформе оперировали средней продолжительностью жизни, а большинство подумало и поверило что подразумевали средний возраст дожития. 37.113.164.61 13:39, 30 января 2020 (UTC)
- с чего мне верить цифрам китайских властей? они занижены в 1000 раз минимум.
- дело не в верю-не верю, а в ошибке в статье, где смертность спутали с летальностью. А что такое смертность и летальность придумали не вчера и не сегодня и не китайцы. 37.113.164.61 20:07, 30 января 2020 (UTC)
- Почему только в 1000, а может, все мы, как в «Трое в лодке», уже безнадёжно больны?))Illustr (обс.) 21:45, 30 января 2020 (UTC)
Однако, динамика то пока... Если на 15.01.2020 было соотношение умерших и выздоровевших (посуточное) 1:3, то на 30.01.2020 - 1,8:1. Запутали с таблицей, в одном столбце посуточно, в другом нарастающей суммой. На 18.01.2020 соотношение умерших и выздоровевших за сутки 1:5, а к 30.01.2020 г. уже обратное 3,7:1. Надо бы с SARS сравнить, по ней подобная динамика есть? 37.113.164.61 22:53, 30 января 2020 (UTC)
Кто заполняет таблицу, вы как его заполняете? Есть столбец умерших с посуточными данными - столбец "умерло за сутки", а есть столбец "умерло всего" - в нём полагаю нарастающим итогом? Или что за умершие там приплюсовываются? Есть столбец "выписано всего" - туда что вносите? Посуточные данные? Тогда переименуйте столбец в "выписано за сутки" или чтобы не было путаницы заполняйте по принципу "умерло всего" нарастающим итогом. А то сейчас получилось выписано 30 - 90 человек, а 31 - 11 человек. Не пойму, что туда вносите. Ну и столбец "смертность (текущая, %)" как уже выше писал, если оставляете такие данные переименуйте в "летальность (текущая, %)". А если оставляете "смертность" расшифруйте на сколько кого и что там и указывайте в промилле, а не %. Что такое смертность (из АИ (БМЭ-3), а то видимо на статьи недоделки в википедии не доверяют): СМЕРТНОСТЬ / ЛЕТАЛЬНОСТЬ (или СМЕРТЕЛЬНОСТЬ, но в таком виде практический не употребляется, возможно чтобы не спутать со смертностью) 37.113.164.61 06:35, 31 января 2020 (UTC)
- В таблице исправили, но в предложении перед ним осталось: «...и процента смертности...». Надо бы смертность-летальность ещё викифицировать на статьи соответствующие, дабы "мимопроходящие" участники при редактировании не запутывались не зная (не разобравшись) значения терминов. 37.113.164.61 03:37, 1 февраля 2020 (UTC)
Длиться будет это всё ещё не одну неделю. Может стоить переделать таблицу по Китаю с ежедневной а на еженедельную? Оставив ежедневным только начальный период, 1-2 недели. То есть просто математический просуммировать по неделям. А то она грозит занять несколько страниц, даже скрываемым сделать будет много места занимать и ресурсов. 37.113.156.115 15:56, 7 февраля 2020 (UTC)
Сайт с обновляемой статистикой
Является ли этот сайт с обновляемой статистикой по заражённым, распространению и смертям от 2019-nCoV достоверным? Вот ссылка на сайт - https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 nhuh (обс.) 17:40, 30 января 2020 (UTC)
Официальные отчёты ВОЗ: На официальном сайте ВОЗ доступны ежедневные отчёты с количеством подтверждённых случаев в разных странах мира. Пусть они по времени несколько отстают, но доверия к ним у меня лично намного больше, чем к таблице в этой статье, основанной на данных СМИ. Illustr (обс.) 10:59, 30 января 2020 (UTC)
Заразность
1 , 2 . Последние данные показывают, что вирус заразен в инкубационный период — Мечников (обс.) 17:35, 30 января 2020 (UTC)
- Разделом выше здесь писал уже об этом. А вот кто в статью добавил инкубационный период вируса? Это как? Вообще-то инкубационный период относится к заболеванию, а не к вирусу. Сейчас наши журналюги-горемыки прочитают и начнут тиражировать, как до этого симптомы вируса тиражировали. То же самое касается Терапия вируса - это как, вирус от чего излечить собрались, от человека и самое главное как это представляете? Или всё таки человека от заболевания? А то сейчас из написанного следует, что лечат сам вирус, у него нашли симптомы и его поддерживают ))) 37.113.164.61 20:05, 30 января 2020 (UTC)
- вы сами-то верите в этот бред?
ни от каких змей и мышей респираторно заразиться нельзя. верить китайской статистике нельзя. нужно делать оговорку, что по утверждению китайских властей. не обманывайте читателей.
Не обязательно чтобы змея на вас кашляла. Подержали гадину в руках (до тепловой обработки) зараза уже на руках, потом повертели пальцем в носу, зараза уже на слизистой. Читайте рекомендации ВОЗ, кроме маски, мыть руки с мылом, и не совать эти самые руки в нос, рот, глаза. Ptichku zhalko (обс.) 19:02, 30 января 2020 (UTC)
- Вариант диверсии (или вброса заражённой летучей мыши на рынок) рассматривает только бывший изральиский разведчик Дэни Шохам (и его мнение, НЯЗ по источникам, цитирует не только КП. При этом Игорь Никулин считает, что в этом варианте китайозы не могли сами вбросить (халатность вряд ли бы прошла мимо, но первыми заражёнными были сотрудники лаборатории, которые изучали летучих мышей), а скорее всего, по наводке американцев. — Владислав Мартыненко 19:31, 30 января 2020 (UTC)
только полному идиоту не ясно, что это биооружие. для размышления https://journalist.today/kitajcy-vykrali-v-kanade-koronavirus-dlja-sobstvennyh-issledovanij-v-biovojne/ я лично змию в руках держал, и не заразился. от змей можно заразиться если её сьесть, но от этого никакой респираторной передачи не последует. почему вы любой ерунде на слово верите? еще раз: респираторное заражение от змей - это бред. надо делать оговорку в тексте статьи, что по заявлению китайских властей столько то заразилось столько то умерло. потому что эти цифры очень сомнительны.
- Когда что-то начинается со слов "только полному идиоту не ясно", дальше можно не читать — проверено. Лес (Lesson) 19:52, 30 января 2020 (UTC)
- Приведённый вами источник конечно из разряда абсолютно жёлтой прессы, да и стиль написания там таковой, но сам факт БО исключить невозможно пока (не обязательно китайская утечка), слишком много совпадений и идеальных моментов для развития этой инфекции именно в данном месте, в данный момент времени против того, чтобы безапелляционно считать это естественным процессом (начиная от праздничных дней и заканчивая тем же рынком (если центр очага именно там на самом деле, а не просто обвинили животных как здесь, к примеру) для распыления аэрозоля и динамикой распространения). Полагаю нормальные АИ в дальнейшем по подобной тематике появятся, хотя истинная причина может так и остаться загадкой в силу причин. 37.113.164.61 06:53, 31 января 2020 (UTC)
- Леслесс, любая версия должна быть проверена. Отвергать что-то без серьёзного поиска доказательств, когда факты всплывают, я бы не стал. За последние дни и часы публиковались данные о разных версиях: первыми заражёнными были сотрудники лаборатории в Ухане, которые работали с летучими мышами; мутация вброшенного вируса под воздействием запуска 5G в Ухане, вброс вируса химтрейлами, также рассматриваются причины религиозно-апокалиптического характера. В конечном итоге, нужно проверить версию с американским патентом на коронавирус, всплывшим несколько часов назад. Я не сомневаюсь, что через n-ное время найдутся аргументы за и против каждой версии, но искренне сожалею, что антиглобалистов в Википедии воспринимают за ВП:МАРГ. Владислав Мартыненко 15:38, 31 января 2020 (UTC)
Кое-что можно добавить в статью касательно общего иммунитета, к примеру про сон, утомление и т.д. [56]. Ну а маски понятно, при минус 20-40 на улице всё лицо отморозится в них, а в дождь и задохнуться можно. 37.113.164.61 09:03, 2 февраля 2020 (UTC)
По заразности, "тёмная" часть населения (в России как минимум) боится обсерваторов и карантизированных в них лиц, хотя стоило бы бояться наоборот вот таких «вольно гуляющих соседей». 37.113.172.51 20:00, 11 февраля 2020 (UTC)
Экономические последствия
Я конечно всё понимаю, но зачем закидывать в раздел материалы вестей и газеты.ру "в довесок". То есть не используя их содержимое (оригинальное), а просто доп. источником к имевшемуся уже тексту не оттуда?— Nogin (обс.) 20:06, 30 января 2020 (UTC)
Опечатка в начале статьи
Всего ограничег выезд из 14 городов
Исправьте ограничег на ограничен
Число заражённых
Illustr, ознакомьтесь с данными китайских источников (1, 2). Из-за ваших правок в статье возникает хаос: в преамбуле одно, в таблице другое— Мечников (обс.) 20:59, 30 января 2020 (UTC)
- Я, извините, таблице не поклоняюсь как идолу языческому. На данный момент есть официальные данные ВОЗ на 30 января 2020 года (7818 заражённых в 18 странах, 170 смертей)[1] и официальные данные китайских влаcтей (Национальной комиссии по здравоохранению КНР ): на 29 января 24:00 по пекинскому времени в 31 административной единице провинциального уровня КНР было 7711 подтверждённых случаев, включая 1370 тяжёлых случаев, умерло 170 человек и вылечено 124 человека; плюс к этому в Гонконге, Макао и на Тайване было отмечено 25 подтверждённых случаев[2]. Однако в статье этих официальных данных вообще нет, а приоритет отдан неким «китайским источникам». Illustr (обс.) 21:40, 30 января 2020 (UTC)
- ↑ Novel Coronavirus(2019-nCoV) Situation Report - 10 . ВОЗ (30 января 2020). Дата обращения: 30 января 2020.
- ↑ 截至1月29日24时新型冠状病毒感染的肺炎疫情最新情况 (кит.). Национальная комиссия по здравоохранению КНР (30 января 2020). Дата обращения: 30 января 2020.
- Чем же вас не устраивают используемые сейчас источники? Данные сайта ВОЗ просто отстают от них на полтора дня— Мечников (обс.) 06:22, 31 января 2020 (UTC)
- Тем, что они основаны непонятно на каких данных, вполне возможно, простой экстраполяции. ВОЗ же получает данные от медиков, которые и занимаются подтверждением случаев. То, что данные ВОЗ, как и данные Национальной комиссии по здравоохранению КНР в статье на данный момент совершенно не представлены, обесценивает данную статью в моих глазах. ~~Illustr (обс.) 15:53, 31 января 2020 (UTC)
- Они предоставляют данные, основанные на различных источниках, в основном, на докладах медиков и властей. ВОЗ в силу забюрократизированности не может своевременно предоставлять актуальные данные. Я не буду возражать, если няряду с таблицей в соответсвующем разделе будет находится информация из докладов в ВОЗ с пометкой «на такое-то число ВОЗ сообшила о стольки-то заболевших и т.д.» ~~Мечников (обс.) 18:25, 31 января 2020 (UTC)
- Это в принципе то, чего я добиваюсь. Данные ВОЗ можно привести под таблицей в разделе «Распространение по миру», а данные Национальной комиссии по здравоохранению КНР под двумя таблицами в разделе «Распространение в Китае», сейчас я этим займусь. Illustr (обс.) 20:40, 31 января 2020 (UTC)
- Они предоставляют данные, основанные на различных источниках, в основном, на докладах медиков и властей. ВОЗ в силу забюрократизированности не может своевременно предоставлять актуальные данные. Я не буду возражать, если няряду с таблицей в соответсвующем разделе будет находится информация из докладов в ВОЗ с пометкой «на такое-то число ВОЗ сообшила о стольки-то заболевших и т.д.» ~~Мечников (обс.) 18:25, 31 января 2020 (UTC)
- Тем, что они основаны непонятно на каких данных, вполне возможно, простой экстраполяции. ВОЗ же получает данные от медиков, которые и занимаются подтверждением случаев. То, что данные ВОЗ, как и данные Национальной комиссии по здравоохранению КНР в статье на данный момент совершенно не представлены, обесценивает данную статью в моих глазах. ~~Illustr (обс.) 15:53, 31 января 2020 (UTC)
- Чем же вас не устраивают используемые сейчас источники? Данные сайта ВОЗ просто отстают от них на полтора дня— Мечников (обс.) 06:22, 31 января 2020 (UTC)
- Это у нас АИ или нет? Очень сомневаюсь. А то пошли правки на основе этого сайта. MisterXS (обс.) 15:00, 2 февраля 2020 (UTC)
- Эту интерактивную карту ведёт исследовательская группа из университета Джона Хопкинса в Балтиморе. Вот и скажите нам, АИ это или не АИ. "This work is being led by Lauren Gardner at Johns Hopkins University CSSE, in collaboration with Aleksa Zlojutro and David Rey at rCITI at UNSW Sydney, and Ensheng Dong at JHU CSSE. At JHU, we have previously developed an interactive dashboard mapping the outbreak in real-time, and a written a blog." Используемые группой источники: ВОЗ, Центры по контролю и профилактике заболеваний США, Европейский центр профилактики и контроля заболеваний, Национальная комиссия здравоохранения Китая, DXY.cn - китайская сеть для врачей (откуда и берётся оперативная информация в этой статье). Всё это указано по ссылке на интерактивную карту.
Страна (Провинция) | Заражено | Умерло | Выздоровело | Примечание | |
---|---|---|---|---|---|
КНР | 63866 | 1381 | 7097 | [1][2][3] | |
1 | Хубэй | 51986 | 1318 | 3900 | [4] |
2-31 | др. провинции | 11880 | 63 | 3197 | [5] |
Регионы (САР) и островное гос-во |
Заражено | Умерло | Выздоровело | Примечание | |
1 | Гонконг | 56 | 1 | 1 | [6][7] |
2 | Макао | 10 | 0 | 3 | [8][9] |
о.Тайвань | 18 | 0 | 2 | [10][11] | |
КНР (САР и о.Тайвань) |
63950 | 1382 | 7103 | [1][2][3] |
АЗИЯ | Заражено | Умерло | Выздоровело | Примечание | |
---|---|---|---|---|---|
Сингапур | 67 | 0 | 17 | [12][13] | |
Япония | 40 | 1 | 9 | [14][15] | |
Diamond Princess | 219 | 0 | 0 | [16] | |
Таиланд | 33 | 0 | 13 | [17] | |
Южная Корея | 28 | 0 | 7 | [18] | |
Малайзия | 19 | 0 | 7 | [19][20][21] | |
Вьетнам | 16 | 0 | 7 | [22] | |
ОАЭ | 8 | 0 | 1 | [23] | |
Индия | 3 | 0 | 2 | [24] | |
Филиппины | 3 | 1 | 2 | [25] | |
Непал | 1 | 0 | 1 | [26] | |
Камбоджа | 1 | 0 | 1 | [27] | |
Шри-Ланка | 1 | 0 | 1 | [28] | |
*КНДР* | ?(1) | 0 | 0 | *[29][30]* | |
АЗИЯ | 64389 | 1384 | 7171 | **[31]** | |
Египет | 1 | 0 | 0 | [32] | |
АФРИКА | 1 | 0 | 0 | [33] |
ЕВРОПА | Заражено | Умерло | Выздоровело | Примечание | |
---|---|---|---|---|---|
Германия | 16 | 0 | 1 | [34][35] | |
Франция | 11 | 0 | 2 | [36][37] | |
Великобритания | 9 | 0 | 1 | [38] | |
Италия | 3 | 0 | 0 | [39] | |
Испания | 2 | 0 | 0 | [40] | |
Швеция | 1 | 0 | 0 | [41] | |
Бельгия | 1 | 0 | 0 | [42] | |
Россия | 2 | 0 | 2 | [43] | |
Финляндия | 1 | 0 | 1 | [44] | |
ЕВРОПА | 46 | 0 | 7 | [33] |
СЕВЕР.АМЕРИКА | Заражено | Умерло | Выздоровело | Примечание | |
---|---|---|---|---|---|
США | 15 | 0 | 3 | [45][46][47] | |
Канада | 7 | 0 | 2 | [48][49] | |
СЕВЕР.АМЕРИКА | 22 | 0 | 5 | [50][51] | |
Австралия | 15 | 0 | 10 | [52][53][54] | |
ВСЕГО ПО МИРУ | 64473 | 1384 | 7193 | [50][51] |
Обновлено: Jokershow17 (обс.) 18:42, 14 февраля 2020 (UTC)
- ))) По России интересно. Тюмень, а тем более Чита находятся в Азии, а не в Европе. Ну, пусть будет Европа... 37.113.172.116 14:19, 3 февраля 2020 (UTC)
- Россия это Европейское государство, все данные по России будут записываться в Европе, сам живу в Томске и этот город тоже Азия Jokershow17 (обс.) 16:26, 3 февраля 2020 (UTC)
- Да я не спорю, просто интересно выглядит. А как вы мой IP скопировали, Jokershow17? 37.113.172.116 15:06, 3 февраля 2020 (UTC)
- Высветился когда вы прокомментировали мою таблицу))) Вы не зарегистрированы наверное, поэтому и высветился. Jokershow17 (обс.) 16:26, 3 февраля 2020 (UTC)
- Понятно, скопировали, для подписывания на СО статей используйте четыре тильды (~). 37.113.172.116 15:45, 3 февраля 2020 (UTC)
- Спасибо, буду знать, я тут всего 3ий день))) Jokershow17 (обс.) 16:26, 3 февраля 2020 (UTC)
- Все когда-то начинали. Удачи, изучайте правила на служебных страницах (можете начать отсюда: Википедия:Начинающим) и старайтесь их не нарушать ))) 37.113.172.116 16:52, 3 февраля 2020 (UTC)
- В чём фишка сине-жёлтых различий? 37.113.156.115 19:15, 7 февраля 2020 (UTC)
- Различие между странами азиатскими и странами европейскими)), страны Северной Америки можно также по-другому выделить, но я не стал заморачиваться). Вообще я эту таблицу создавал в помощь основным двум таблицам, чтобы люди тут вносили изменения, так как на статье стоит защита от вандализма. Jokershow17 (обс.) 15:32, 8 февраля 2020 (UTC)
График
График бы лучше представить столбчатой диаграммой и отразить также число выздоровевших, так более информативней было бы. Примерно как вот здесь. И лучше 2: 1 с посуточной динамикой, 2 с нарастающим итогом. А вот прирост/убыль заболеваемости как раз линейной диаграммой, которую можно даже совместить со столбчатой в один график. 37.113.164.61 23:24, 30 января 2020 (UTC)
- Ну так возьмите сами и сделайте такие графики, а то вы только в обсуждениях указываете, что кому надо, а что не надо.
- Ну так, я больше не участвую, тем более не загружаю файлы, а пишу здесь как читатель который увидел явный ляп. А вообще проблем его сделать нет, в MS Exel перенесите таблицу и встроенным инструментом постройте график, который сохраните в виде файла изображения. Не знаю, может и викиразметкой можно график построить, но сомнительно. 37.113.164.61 12:23, 31 января 2020 (UTC)
- Отсутствие или внешний вид каких-то графиков - это не ляп. Вы пишите свои пожелания, то, что хотели бы увидеть. Вам и карты в руки.
- Я здесь не только про графики писал. СМЕРТНОСТЬ ↔ ЛЕТАЛЬНОСТЬ — это ещё какой ляп. И в таблице чем отличаются (в плане какой показатель они вообще показывают?) столбцы «смертей за сутки» и «смертей (всего)» и от которого из них отличается «выписано (всего)»? График нарисовали (уже обновить пора бы) это хорошо молодцы, но в таком виде малоинформативный, толку от него в статье в таком виде? Да, и читать внимательней научитесь (по поводу «Вам и карты в руки»). Есть лучшие участники, их просите ))) Ну и про 4~ не забывайте в обсуждении. 37.113.164.61 12:50, 31 января 2020 (UTC)
- MisterXS, уже не впервые возникает ситуация, когда участники обновляют таблицу, а данные во введении обновить забывают. Поэтому, считаю возможным выделить статистику во введении жирным пока вспышка не прекратилась.— Мечников (обс.) 18:49, 31 января 2020 (UTC)
- Только если с этой целью, потом уберём. MisterXS (обс.) 21:42, 31 января 2020 (UTC)
- Таблицу по окружному уровню скрыл, её никто не заполняет, да и смысла пока нет, данные обновляются слишком часто— Мечников (обс.) 08:46, 1 февраля 2020 (UTC)
- Разве что, не загадывая, на потом сгодится - для итоговых данных. — Uchastnik1 (обс.) 07:03, 2 февраля 2020 (UTC)
Сделал линейный график (посуточный, не накопления). В легенде: "заболевшие", "выздоровели", "умерли", "выбыло" (выздоровели + умерли). Из графика прослеживается: в основном выздоравливают на 13 день (точнее будет позже, когда ряд выборки увеличится), число выздоровевших коррелирует с числом заболевших с учётом смещения в днях. Выбывшие почти идентично выздоровевшим. Пока не обнаружил корреляции между числом заболевших и умерших (последний растёт почти прямолинейно, без пилообразных максимумов заболевших, небольшие ломанности в начальный период примерно показывают смещение на 5-6 дней. По моему, что-то китайцы мутят, или в число заболевших и подозрительных записывают, или сглаживают статистику, тогда возможен всплеск летальности в ближайщие дни, или в итоге после окончания эпидемии окажжется куда выше ожидаемого). Кто силён в статистическом анализе, может подсчитать точнее, а ещё лучше провести эпиданализ (правда входных данных для него маловато, хотя может где и публикуется). 37.113.172.106 10:11, 11 февраля 2020 (UTC)
Грипп и 2019-nCoV
Может стоит добавить небольшой раздельчик сравнительный, а то в источниках довольно часто встречается, не говоря уж об обсуждениях в них обывателей-читателей? Только надо обратить при этом внимание вот на что. Ошибочно в большинстве случаев сравнивают абсолютные цифры с относительными, типа, «вот гриппом болеют миллионы и умирают тысячи, а тут заболевших тысячи, а умерших всего сотни и он менее опасен, чем грипп». Проблема в том, что при обычном гриппе (не считая "испанки" и т.д.), летальность довольно низкая, а опасность инфекции определяется не только контагиозностью (в этом они пока относительно одинаковы, при этом не следует скидывать со счетов, что заражённых тысячи, а не миллионы из-за того, что при 2019-nCoV приняли в самом начале эпидемии довольно полноценные и жесткие карантинные меры, чего при гриппе не делается), но и процентом исходов. Пока очаг заболевания не ликвидировался и неизвестно чем закончится болезнь у всех выявленных (выздоровлением или смертью) сравнение летальности по отношению ко всем заболевшим (обычно в рассуждениях ещё этим оперируют) не совсем корректно и информативно. Судить пока можно завершившимися случаями (исходами), а соотношение умерших от 2019-nCoV и выздоровевших после него пока в районе 50 %. Если бы при обычном гриппе было такое, то ежегодно половина населения Земного шара вымирала бы, пока численность человечества не осталась бы такой, что исключала бы передачу гриппа от одного другому. И количество умерших от гриппа, если бы он был так же опасен как 2019-nCoV, составляла бы не десятки тысяч, а пару миллиардов в сезон пандемии. + при гриппе летальность в большей степени связана с осложнениями, в том числе бактериальными, с которыми более-менее умеют бороться, здесь же гибнут непосредственно от самой инфекции. + здесь все случаи подтверждённые лабораторно, при гриппе может в статистику приплюсовываться и не грипп (диагноз "Грипп", по крайней мере в России, в период эпидемии выставляется в подавляющем большинстве исходя из эпиданамнеза, а не повально у всех лабораторно подтверждаясь). То есть надо найти достаточно авторитетный и полноценный источник научный, а не основывать такой раздел на рассуждениях журналистов, обычных врачей и даже кандидатов медицинских наук. ~~37.113.164.61 03:51, 1 февраля 2020 (UTC)
- По конечному результату (пока ещё рано) несомненно туда. касательно этой конкретной эпидситуации, можно и сюда (желательно). 37.113.164.61 05:55, 2 февраля 2020 (UTC)
- И даже вот кое какое АИ по сказанному выше появилось [57]. 37.113.156.115 15:50, 7 февраля 2020 (UTC)
Вирус отнесён к возбудителям ООИ, судя по этой статье [58][59], ещё найти бы сам документ на который ссылаются. 37.113.156.111 06:24, 4 февраля 2020 (UTC)
Рост цен
- повышение цен на продукты в Ухане - проверить
Данной информации нет английской и китайской википедии. Проверьте достоверность. {{достоверность}}
После введения карантина возникли проблемы с логистикой, вызвавшие перебои в поставках продуктов, лекарств и товаров первой необходимости. Фиксируется значительный (в 6—10 раз) рост цен на продукты питания[55] и медикаменты, нехватка продуктов, вызывающая давку и очереди в торговых точках.
~~Andronniy (обс.) 10:16, 1 февраля 2020 (UTC)
- ↑ 1 2 3g.dxy.cn .
- ↑ 1 2 news.sina.sn .
- ↑ 1 2 news.qq.com .
- ↑ Health Commission of Hubei Province (14 февраля 2020).
- ↑ National Health Commission (NHC) of the People’s Republic of China (14 февраля 2020).
- ↑ The Centre for Health Protection (CHP) of the Hong Kong (14 февраля 2020).
- ↑ South China Morning Post. Coronavirus: Hong Kong confirms three new cases on Friday, bringing city’s total to 56 (14 февраля 2020).
- ↑ Macau News. Macau Civil service to resume ‘basic’ services next week, no date yet for casinos to reopen (14 февраля 2020).
- ↑ Macau News. Second COVID-19 Macau patient discharged from hospital (12 февраля 2020).
- ↑ Taiwan Centers for Disease Control (CDC) - 10th confirmed case in Taiwan tests negative three times and expected to be clear from isolation and discharged from hospital (13 февраля 2020).
- ↑ Taiwan Centers for Disease Control (CDC) - Confirmed cases in Taiwan in stable condition; related contacts in home isolation (12 февраля 2020).
- ↑ CNA. 9 new COVID-19 cases in Singapore, including 6 linked to Grace Assembly of God cluster (14 февраля 2020).
- ↑ Ministry of Health Singapore (13 февраля 2020).
- ↑ NHK. New infection cases reported in Japan (14 февраля 2020).
- ↑ Kyudo News. BREAKING NEWS for Japan (13 февраля 2020).
- ↑ Regnum. На лайнере Diamond Princess коронавирусом заразились уже 219 человек (13 февраля 2020).
- ↑ Ministry of Public Health of the Thailand (14 февраля 2020).
- ↑ Yonhap News. 3 more coronavirus patients to be released after recovery (12 февраля 2020).
- ↑ Four more cases have been recovered and discharged today, bringing a total of 7 (14 февраля 2020).
- ↑ SAYS. Another Malaysian Infected With Coronavirus As 3rd Patient Makes Full Recovery (9 февраля 2020).
- ↑ The Straits Times. Malaysian authorities confirm new coronavirus infection, taking number of cases in country to 19 (13 февраля 2020).
- ↑ Người thứ 16 nhiễm nCoV, là thành viên trong gia đình đã có 3 người mắc (13 февраля 2020).
- ↑ UAE Announces Recovery of First Coronavirus Patient (10 февраля 2020).
- ↑ RT. 2 of 3 confirmed coronavirus patients in India RECOVERED from deadly illness (11 февраля 2020).
- ↑ First novel coronavirus patient in the Philippines discharged from hospital (10 февраля 2020).
- ↑ The first 2019 novel coronavirus case in Nepal (10 февраля 2020).
- ↑ KHMER Times. Cambodia’s coronavirus victim discharged from hospital (10 февраля 2020).
- ↑ No coronavirus infected patients in Sri Lanka except the Chinese tourist (8 февраля 2020).
- ↑ CNN. North Korea and coronavirus: why no cases? (7 февраля 2020).
- ↑ РИА НОВОСТИ. Официального подтверждения этой информации пока нет (7 февраля 2020).
- ↑ "С учётом КНР: Гонконга, Макао и о.Тайвань, без учёта *КНДР* (нет подтверждённой информации)".
- ↑ Arab News. First case of coronavirus confirmed in Egypt (14 февраля 2020).
- ↑ 1 2 bnonews.com .
- ↑ Corona-Virus in Bayern: Erster Patient aus Münchner Klinik entlassen (13 февраля 2020).
- ↑ Bayerisches Gesundheitsministerium - Aktuelle Informationen zur Coronavirus-Lage in Bayern (11 февраля 2020).
- ↑ LEFIGARO. cinq nouveaux cas en France annonce Buzyn, deux écoles fermées en Haute-Savoie (9 февраля 2020).
- ↑ CNN. Two coronavirus patients discharged from hospital in France (12 февраля 2020).
- ↑ BBC News. Coronavirus: Ninth case found in UK (12 февраля 2020).
- ↑ Italy confirms third coronavirus case (7 февраля 2020).
- ↑ Reuters. Spanish authorities confirm Briton is country's second coronavirus case (9 февраля 2020).
- ↑ Folkhälsomyndigheten - Bekräftat fall i Jönköping av nya coronaviruset (2019-nCoV) (31 января 2020).
- ↑ The Brussels Times. First case of coronavirus confirmed in Belgium (4 февраля 2020).
- ↑ RT. в России выписали обоих переболевших коронавирусом пациентов (12 февраля 2020).
- ↑ Finland's first coronavirus patient released from hospital symptom-free (6 февраля 2020).
- ↑ U.S.News. 15th Coronavirus Case Confirmed in U.S. (13 февраля 2020).
- ↑ THEDURAN. Washington Doctors SUCCESSFULLY Treat Coronavirus Patient (10 февраля 2020).
- ↑ CNN. Both Illinois coronavirus patients have been discharged from the hospital (7 февраля 2020).
- ↑ Government of Canada (8 февраля 2020).
- ↑ CBC News. Ontario confirms 3rd coronavirus patient, Toronto hospital discharges the 1st one (31 января 2020).
- ↑ 1 2 Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE .
- ↑ 1 2 WUHAN CORONAVIRUS OUTBREAK .
- ↑ Australian Government Department of Health .
- ↑ The Sydney Morning Herald. All four NSW coronavirus patients free from disease (13 февраля 2020).
- ↑ SA Health - COVID-19 Update (13 февраля 2020).
- ↑ 武汉一线 | 菜价上涨,市民称白菜35一颗_七环视频_澎湃新闻-The Paper . www.thepaper.cn. Дата обращения: 24 января 2020.
на ДВ РФ так фиксируется - [60] — Tpyvvikky (обс.) 07:05, 9 февраля 2020 (UTC)
Биологическое оружие
Эспертам доказано что это американской билогическое оружие необходимо срочно внести в статью как очредной пример америкнасих военных преступлений! Вот ссылка! https://www.mk.ru/science/2020/01/31/amerikanskoe-biologicheskoe-oruzhie-ekspert-predpolozhil-neobychnoe-proiskhozhdenie-koronavirusa.html Кроме того это же говорит уважаемый ведущий НТВ Роман Бабоян в идущей сейчас пердаче! ~~213.234.251.252 17:26, 1 февраля 2020 (UTC)
- Даже в названии приведённой вами статьи слово "предположил". Никакими экспертами ничего не доказано. К тому же, сайт МК и телеканал НТВ (как и журналисты или ведущие) не являются специалистами в области биологического оружия либо вирусологии, и тем более не могут ничего "доказывать" в этих областях. ~~81.190.239.195 , 2 февраля 2020
- также - рекомендуется ознакомиться со ст. Жёлтая пресса — Tpyvvikky (обс.) 00:04, 2 февраля 2020 (UTC)
- уже вопрос здесь поднимался - см. подраздел обсуждения "вы сами верите в этот бред?". Хотя в данном случае уже не так "жёлтая". Во первых учитывая кто это высказал, во вторых это есть и в менее жёлтой, чем МК - IZ [61], есть подобное только с другой стороны в WP [62] (в переводе: [63]). А вообще с такими рассуждениями и до Третьей мировой недалеко, только не ядерной, а биологической. В этих вопросах надо ещё учитывать вот такой фактор [64]. Ну раз про международные отношения, можно вот из этого кое-что указать в статье [65]. А так, для боевого штамма для классического применения, летальность у 2019-nCoV слишком низкая (правда надо учитывать ещё уровень медпомощи - в мирное время всем миром ограниченному кругу больных, либо в условиях тотального применения и не оказания адекватной медпомощи). ...если только применять с целью дискриминации-дистабилизации того, против кого применять. А есть ещё вот такое мнение [66]. 37.113.164.61 05:56, 2 февраля 2020 (UTC)
- и кто же это "высказал".. Ага, "бывший член комиссии по биологическому оружию ООН Игорь Никулин" — Tpyvvikky (обс.) 18:24, 2 февраля 2020 (UTC)
- Оружие!
О том что это оружие уже заявяли такие уважаемы журналисты как Маргорита Симоньян, Владимир СОловьев, Леонид Норкин и Кирилл Клейменов! Все подтвеждео научными иследованиями крупного ученого и специалиста по биологическому оружию и инфекциям ИГоря Никулина, он сейчас в программе Норкина по НТВ все разложил по полочкам - американцы хотят сокротить население земли за чет Китая! Почему очевидно искуственно происхождение вируса и его генитическая направленость не отражены в статье на Русской Википедии???? 89.113.139.225 07:06, 7 февраля 2020 (UTC)
- Вы для начал хоть почитали бы что-ли что здесь уже до вас писали? 37.113.156.115 15:52, 7 февраля 2020 (UTC)
- Менян еволнуте что и кто здесь раньше писал мне интересно почему на Русском ресурсе энцеклопедии не отражен вопиющий факт нарушеия так называемысми США международного правад и ведения ими биолгической войны! 89.113.139.225 16:33, 7 февраля 2020 (UTC)
- ТОЛСТО ;-) 37.73.149.138 04:24, 9 февраля 2020 (UTC)
- Менян еволнуте что и кто здесь раньше писал мне интересно почему на Русском ресурсе энцеклопедии не отражен вопиющий факт нарушеия так называемысми США международного правад и ведения ими биолгической войны! 89.113.139.225 16:33, 7 февраля 2020 (UTC)
Achtung! — Tpyvvikky (обс.) 18:27, 7 февраля 2020 (UTC)
+ Птичий грипп
А вот это уже интересно [67]. 37.113.164.61 08:25, 2 февраля 2020 (UTC)
+ ещё вот тут то же самое [68], только уже во Вьетнаме и Саудовской Аравии. 1 случайность, а 3 в плюсе ко всему... Так не захочешь начнешь о БО и III МВ думать... Совпадения? 37.113.180.120 18:26, 5 февраля 2020 (UTC)
А также экскурс в историю и взаимосвязи-взаимоотношения [69]. Раз начал, вот тут [70] ещё есть сравнение-анализ, а также может что можно и в те статьи дополнить. 37.113.164.61 08:33, 2 февраля 2020 (UTC)
Таблица Распространение по миру и раздел Выздоровевшие
Предлагаю удалить этот столбец. Источники не акцентируют внимания на выздоровевших по странам. Тем более, все кто не умрёт - рано или поздно выздоровят. MisterXS (обс.) 10:02, 3 февраля 2020 (UTC)
- Ну эти, допустим, - news.qq.com, ncov.dxy.cn - дают такую статистику (какие ещё - не смотрел) — Uchastnik1 (обс.) 13:02, 3 февраля 2020 (UTC)
- А потом этот столбец будет точно не нужен. MisterXS (обс.) 13:36, 3 февраля 2020 (UTC)
- Потом, да, сейчас, возможно, даёт некоторую информацию о тенденциях. — Uchastnik1 (обс.) 13:58, 3 февраля 2020 (UTC)
- Согласен с участником Uchastnik1, потом кроме медиков (эпидемиологов) остальным эти данные особо ничего не скажут, но пока - это довольно информативный показатель. Не забываем, что заболевание впервые выявленное и доселе не встречаемое и потому неизвестное, в первую очередь в динамике (к примеру вот по динамике последних дней видно, что итоговый показатель летальности (не посуточный) у болезни имеет тенденцию к снижению, запаздывание скорее всего связано, что погибают в более ранние сроки заболевания, а выписывают в более поздние, началом выявления и лечения на более ранних стадиях заболевания и т.д.). То есть пока этот показатель несёт информативную нагрузку, так как под "заболевшими" подразумеваются и те которые ещё болеют и неизвестно чем у них закончится болезнь, тем более при продолжении появления вновь заболевших. Удалить можно, когда закончится эпидемия и под заболевшими будут подразумеваться только "выздоровевшие + умершие", то есть по итогам. 37.113.172.116 14:27, 3 февраля 2020 (UTC)
- А потом этот столбец будет точно не нужен. MisterXS (обс.) 13:36, 3 февраля 2020 (UTC)
- Ну эти, допустим, - news.qq.com, ncov.dxy.cn - дают такую статистику (какие ещё - не смотрел) — Uchastnik1 (обс.) 13:02, 3 февраля 2020 (UTC)
Правка
Коллега MikhailParadeev, ваш источник не единственный АИ (если это вообще АИ), потому не надо сносить информацию, подкреплённую в таблице другим источником [71]. MisterXS (обс.) 08:42, 4 февраля 2020 (UTC)
Таблица
В таблице не отражена точка зрения КНР, что Тайвань является её составной частью, а не страной. Не говоря уже о том, что Гонконг и Макао названы странами, хотя это общепризнанные составные части КНР.Illustr (обс.) 13:36, 8 февраля 2020 (UTC)
- Замените на «Страны и территории»— Мечников (обс.) 14:06, 8 февраля 2020 (UTC)
- Тогда и комментарии добавлю в виде сносок.Illustr (обс.) 14:43, 8 февраля 2020 (UTC)
- Формулировка «точка зрения, что Тайвань — отдельная страна» очень странная. Понятие страна скорее социально-культурное и экономическое, а не правовое— Мечников (обс.) 15:58, 8 февраля 2020 (UTC)
- Предложите Ваш вариант. Кстати, «КНР считает» тоже не совсем удачно. Так считает не только КНР, например, в статье «Китай» БРЭ Тайвань тоже считается частью Китая.Illustr (обс.) 19:26, 8 февраля 2020 (UTC)
- Ошибка в таблице: Корея-Гонконг Jokershow17 (обс.) 16:05, 9 февраля 2020 (UTC)
- Не понял. И о какой Вы вообще таблице пишете, я создавал эту тему только для обсуждения таблицы в статье, а не таблицы на странице обсуждения… Illustr (обс.) 19:51, 9 февраля 2020 (UTC)
- Я говорил про таблицу в статье, там была допущена ошибка, сейчас исправлено. Jokershow17 (обс.) 21:33, 9 февраля 2020 (UTC)
- Не понял. И о какой Вы вообще таблице пишете, я создавал эту тему только для обсуждения таблицы в статье, а не таблицы на странице обсуждения… Illustr (обс.) 19:51, 9 февраля 2020 (UTC)
- Ошибка в таблице: Корея-Гонконг Jokershow17 (обс.) 16:05, 9 февраля 2020 (UTC)
- Предложите Ваш вариант. Кстати, «КНР считает» тоже не совсем удачно. Так считает не только КНР, например, в статье «Китай» БРЭ Тайвань тоже считается частью Китая.Illustr (обс.) 19:26, 8 февраля 2020 (UTC)
- Формулировка «точка зрения, что Тайвань — отдельная страна» очень странная. Понятие страна скорее социально-культурное и экономическое, а не правовое— Мечников (обс.) 15:58, 8 февраля 2020 (UTC)
- Тогда и комментарии добавлю в виде сносок.Illustr (обс.) 14:43, 8 февраля 2020 (UTC)
В своей таблице «Число заражённых» в обсуждении исправил как регионы САР Jokershow17 (обс.) 21:22, 8 февраля 2020 (UTC)
- Тут пишется, что Тайвань считается провинцией КНР, а не САР.Illustr (обс.) 12:47, 9 февраля 2020 (UTC)
- исправил) Jokershow17 (обс.) 16:32, 9 февраля 2020 (UTC)
- «Исправили» на «островное государство». Illustr (обс.) 19:51, 9 февраля 2020 (UTC)
- Именно так, иначе «Тайвань» ни чем не отличается от того же «Хайнаня». Jokershow17 (обс.) 21:33, 9 февраля 2020 (UTC)
- В таком случае Ваша таблица не является нейтральной. А это один из основных принципов Википедии. Illustr (обс.) 23:30, 9 февраля 2020 (UTC)
- Моя таблица служит дополнительным источником информации, в помощь основной статье, вся информация мной лично проверена (лично переводил каждую статью), все источники указаны, если нужно с радостью берите оттуда информацию. Jokershow17 (обс.) 23:56, 9 февраля 2020 (UTC)
- Не собираюсь брать информацию из таблицы, где указано, что Тайвань - островное государство, тогда как в Китае считают, что Тайвань является провинцией Китая, а не каким не государством. Illustr (обс.) 05:37, 10 февраля 2020 (UTC)
- Хорошо, моё дело было предложить)) Jokershow17 (обс.) 06:57, 10 февраля 2020 (UTC)
- Не собираюсь брать информацию из таблицы, где указано, что Тайвань - островное государство, тогда как в Китае считают, что Тайвань является провинцией Китая, а не каким не государством. Illustr (обс.) 05:37, 10 февраля 2020 (UTC)
- Моя таблица служит дополнительным источником информации, в помощь основной статье, вся информация мной лично проверена (лично переводил каждую статью), все источники указаны, если нужно с радостью берите оттуда информацию. Jokershow17 (обс.) 23:56, 9 февраля 2020 (UTC)
- В таком случае Ваша таблица не является нейтральной. А это один из основных принципов Википедии. Illustr (обс.) 23:30, 9 февраля 2020 (UTC)
- Именно так, иначе «Тайвань» ни чем не отличается от того же «Хайнаня». Jokershow17 (обс.) 21:33, 9 февраля 2020 (UTC)
- «Исправили» на «островное государство». Illustr (обс.) 19:51, 9 февраля 2020 (UTC)
- исправил) Jokershow17 (обс.) 16:32, 9 февраля 2020 (UTC)
Бред написан в таблице. В Китае 60.379 инфицированных, а в мире получается всего 2)). И в Таиланде выживших 18, не знаю откуда такая инфа, но на данный момент 12)), в остальном всё более менее. Jokershow17 (обс.) 11:23, 13 февраля 2020 (UTC)
Число излеченных
- С числом излеченных какаято путаница. В США по данным англ вики другие цифры. В Финляндии тоже.Думаю надо статистику дать реальную а то путаница выходит— Рублёвская принцесса (обс.) 20:18, 9 февраля 2020 (UTC)
- В моей таблице другие данные, я её периодически обновляю в обсуждении «число заражённых» Jokershow17 (обс.) 21:18, 9 февраля 2020 (UTC)
- Языковые версии википедии не являются Авторитетными Источниками друг для друга, так как принцип заполнения их одинаков и допущения ошибок то же. 37.113.172.106 10:04, 11 февраля 2020 (UTC)
- Разница ещё может быть связана со статистикой «Diamond Princess», насколько понял, её статистика не подпадает под статистику Японии и скорее всего под те страны, чьи граждане заболели подсчитывается некоторыми. 37.113.172.106 10:50, 11 февраля 2020 (UTC)
- Я лично не беру информацию с основной статьи русской версии Википедии, а также английской версии (только сверяю), информацию беру с источников и прикрепляю у себя в таблице. Вроде как статистика Diamond Princess и Японии, а также других стран разная, но не удивлюсь что могут быть выздоровевшие записаны на другие страны, я лишь беру информацию ту какая она есть)). Jokershow17 (обс.) 02:08, 13 февраля 2020 (UTC)
Связанные статьи
Надо бы связать между собой обсуждаемую статью и статью «Коронавирусная инфекция 2019-nCoV» «Коронавирусная инфекция COVID-19» (переименовали в окончательное название [72]). 37.113.172.106 11:12, 11 февраля 2020 (UTC)
Дополнительные внешние источники к статье
Предлагаю в раздел "Ссылки" добавить следующее: «Коронавирус. Все, что нужно знать» — короткометражный информационный документальный фильм от 15.02.2020 г. телеканала «Первый канал».
Довольно авторитетные источники просто о сложном обобщённо, кратко информативно для данного этапа развития ситуации, на русском языке. Рассчитано для широкого круга без медицинского образования. 37.113.164.92 12:55, 15 февраля 2020 (UTC)
Добавление цветов в таблицу категории «Распространение по миру»
Нужно решить вопрос о закрашивании таблицы распространения по миру GSB12 (обс.) 18:19, 15 февраля 2020 (UTC)
- Зачем и во что красить? — С уважением, Helgo13 • (Обс.) 18:23, 15 февраля 2020 (UTC)
- Высказываюсь против. Очень яркие цвета. Во всяком случае те, что были. Плюс во многих странах будет очень частая смена цвета в течение дня. Задача таблицы — донести информацию о количестве заболевших, победивших вирус и так далее по странам. Эту функцию таблица выполняет. — AnnaMariaKoshka (обс.) 18:26, 15 февраля 2020 (UTC)