Обсуждение:Великая Северная экспедиция: различия между версиями
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Фидель22 (обсуждение | вклад) Нет описания правки |
дополнение |
||
Строка 8: | Строка 8: | ||
* Академического отряда: [[Миллер, Герхард Фридрих]]; [[Гмелин, Иоганн Георг]]; [[Делиль де ла Кроер, Людовик]]; [[Фишер, Иоганн Эгергард]]; [[Стеллер, Георг Вильгельм]]. |
* Академического отряда: [[Миллер, Герхард Фридрих]]; [[Гмелин, Иоганн Георг]]; [[Делиль де ла Кроер, Людовик]]; [[Фишер, Иоганн Эгергард]]; [[Стеллер, Георг Вильгельм]]. |
||
[[User:Ibee|Ibee]] 23:05, 8 августа 2009 (UTC) <small>(исправил отчество Овцына --[[User:IGW|IGW]] 06:58, 30 сентября 2009 (UTC))</small> |
[[User:Ibee|Ibee]] 23:05, 8 августа 2009 (UTC) <small>(исправил отчество Овцына --[[User:IGW|IGW]] 06:58, 30 сентября 2009 (UTC))</small> |
||
: Перенаправление на Вторую Камчатскую Экспедицию вполне правомерно. Поскольку Великая Северная Экспедиция - это просто другое название Второй Камчатской Экспедиции. В которую входили все эти отряды. Вот http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/ http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11293 http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11248 [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 21:16, 5 июня 2011 (UTC) |
|||
::Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из [http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/ филологического фак. СПбГУ] в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm материалы историков РГМАА]. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --[[User:Ibee|Ibee]] 16:18, 6 июня 2011 (UTC) |
::Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из [http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/ филологического фак. СПбГУ] в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm материалы историков РГМАА]. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --[[User:Ibee|Ibee]] 16:18, 6 июня 2011 (UTC) |
||
:::Без проблем. Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Вот тут [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/kamch_2/kamch_2.htm В 1732 г. Витусу Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую (Великую Северную) экспедицию]! Кроме того. Посмотрите две другие ссылки. Записки Свена Вакселя. Книга была издана '''Издательством Главсевморпути''' где в предисловии ко Второй Камчатской экспедиции относят и деятельность северных отрядов. То же говорит и сам Ваксель. [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:41, 6 июня 2011 (UTC) |
:::Без проблем. Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Вот тут [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/kamch_2/kamch_2.htm В 1732 г. Витусу Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую (Великую Северную) экспедицию]! Кроме того. Посмотрите две другие ссылки. Записки Свена Вакселя. Книга была издана '''Издательством Главсевморпути''' где в предисловии ко Второй Камчатской экспедиции относят и деятельность северных отрядов. То же говорит и сам Ваксель. [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:41, 6 июня 2011 (UTC) |
||
:: н-да, уже в ходе работы над статье я обнаружил АИ, где отмечали, что Великая северная экспедиция - это более позднее название той же Второй Камчатской экспедиции. С другой стороны как работа Западного отряда может относиться ко Второй Камчатской экспедиции. Я решил дописать статью и выставить её к объединению, где и осудить ситуацию.--[[User:Фидель22|Фидель22]] 16:25, 6 июня 2011 (UTC) |
|||
::: По моему, разумно будет действовать следующим образом. Создать отдельную статью про плаванье Беринга, и перенести туда все из Второй Камчатской Экспедиции. А со Второй Камчатской Экспедиции дать редирект на Великую Северную Экспедицию.[[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:31, 6 июня 2011 (UTC) |
|||
:::: в таком случае возникает вопрос как озаглавить статью об отряде Беринга. И есть ли АИ выделяющие именно отряд Беринга отдельно от всех остальных отрядов?--[[User:Фидель22|Фидель22]] 16:39, 6 июня 2011 (UTC) |
|||
:::::Так и назвать Отряд Беринга-Чирикова. http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm И насчет АИ проблем не должно быть. Открытие пути в Америку достаточно значимо. Есть исследования и отдельно про него. Вообще Великая Северная Экспедиция такое дело, что можно делать целый список. Основную статью где всего понемногу. Статьи про каждый из отрядов, и статьи про персоналии. Материалов на все хватит.[[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:45, 6 июня 2011 (UTC) |
|||
:::::: Хорошо. Так и сделаю--[[User:Фидель22|Фидель22]] 17:13, 6 июня 2011 (UTC) |
|||
:::::::Это большая работа. Вам бы в связке поработать. По-моему, получится. С уважением, --[[User:Borealis55|Borealis55]] 18:45, 6 июня 2011 (UTC) |
Версия от 18:45, 6 июня 2011
Перенаправление на "Вторую Камчатскую" неправомерно. Вторая Камчатская экспедиция была частью Великой Северной экспедиции, во время которой было в том числе изучено и картографировано побережье Северного Ледовитого океана. Необходима отдельная полноценная систематическая статья описывающая деятельность:
- Двинско-Обского отряда: Муравьев, Степан Воинович; Павлов, Михаил Степанович; Малыгин, Степан Гаврилович; Скуратов, Алексей Иванович; Сухотин, Иван Михайлович. [1] [2]
- Обско-Енисейского отряда: Овцын, Дмитрий Леонтьевич; Минин, Федор Алексеевич; Стерлегов, Дмитрий Васильевич.
- Ленско-Енисейского отряда: Челюскин, Семён Иванович; Прончищев, Василий Васильевич; Лаптев, Харитон Прокофьевич.
- Ленско-Колымского отряда: Лаптев, Дмитрий Яковлевич; Лассениус, Петр.
- Отряд Беринга-Чирикова который только и есть Вторая Камчатская экспедиция.
- Южного отряд: Шпанберг, Мартын Петрович; Вальтон, Вильям.
- Академического отряда: Миллер, Герхард Фридрих; Гмелин, Иоганн Георг; Делиль де ла Кроер, Людовик; Фишер, Иоганн Эгергард; Стеллер, Георг Вильгельм.
Ibee 23:05, 8 августа 2009 (UTC) (исправил отчество Овцына --IGW 06:58, 30 сентября 2009 (UTC))
- Перенаправление на Вторую Камчатскую Экспедицию вполне правомерно. Поскольку Великая Северная Экспедиция - это просто другое название Второй Камчатской Экспедиции. В которую входили все эти отряды. Вот http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/ http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11293 http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11248 Bigfrol 21:16, 5 июня 2011 (UTC)
- Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из филологического фак. СПбГУ в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем материалы историков РГМАА. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --Ibee 16:18, 6 июня 2011 (UTC)
- Без проблем. Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Вот тут В 1732 г. Витусу Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую (Великую Северную) экспедицию! Кроме того. Посмотрите две другие ссылки. Записки Свена Вакселя. Книга была издана Издательством Главсевморпути где в предисловии ко Второй Камчатской экспедиции относят и деятельность северных отрядов. То же говорит и сам Ваксель. Bigfrol 16:41, 6 июня 2011 (UTC)
- н-да, уже в ходе работы над статье я обнаружил АИ, где отмечали, что Великая северная экспедиция - это более позднее название той же Второй Камчатской экспедиции. С другой стороны как работа Западного отряда может относиться ко Второй Камчатской экспедиции. Я решил дописать статью и выставить её к объединению, где и осудить ситуацию.--Фидель22 16:25, 6 июня 2011 (UTC)
- По моему, разумно будет действовать следующим образом. Создать отдельную статью про плаванье Беринга, и перенести туда все из Второй Камчатской Экспедиции. А со Второй Камчатской Экспедиции дать редирект на Великую Северную Экспедицию.Bigfrol 16:31, 6 июня 2011 (UTC)
- в таком случае возникает вопрос как озаглавить статью об отряде Беринга. И есть ли АИ выделяющие именно отряд Беринга отдельно от всех остальных отрядов?--Фидель22 16:39, 6 июня 2011 (UTC)
- Так и назвать Отряд Беринга-Чирикова. http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm И насчет АИ проблем не должно быть. Открытие пути в Америку достаточно значимо. Есть исследования и отдельно про него. Вообще Великая Северная Экспедиция такое дело, что можно делать целый список. Основную статью где всего понемногу. Статьи про каждый из отрядов, и статьи про персоналии. Материалов на все хватит.Bigfrol 16:45, 6 июня 2011 (UTC)
- Хорошо. Так и сделаю--Фидель22 17:13, 6 июня 2011 (UTC)
- Это большая работа. Вам бы в связке поработать. По-моему, получится. С уважением, --Borealis55 18:45, 6 июня 2011 (UTC)
- Хорошо. Так и сделаю--Фидель22 17:13, 6 июня 2011 (UTC)
- Так и назвать Отряд Беринга-Чирикова. http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm И насчет АИ проблем не должно быть. Открытие пути в Америку достаточно значимо. Есть исследования и отдельно про него. Вообще Великая Северная Экспедиция такое дело, что можно делать целый список. Основную статью где всего понемногу. Статьи про каждый из отрядов, и статьи про персоналии. Материалов на все хватит.Bigfrol 16:45, 6 июня 2011 (UTC)
- в таком случае возникает вопрос как озаглавить статью об отряде Беринга. И есть ли АИ выделяющие именно отряд Беринга отдельно от всех остальных отрядов?--Фидель22 16:39, 6 июня 2011 (UTC)
- По моему, разумно будет действовать следующим образом. Создать отдельную статью про плаванье Беринга, и перенести туда все из Второй Камчатской Экспедиции. А со Второй Камчатской Экспедиции дать редирект на Великую Северную Экспедицию.Bigfrol 16:31, 6 июня 2011 (UTC)
- Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из филологического фак. СПбГУ в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем материалы историков РГМАА. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --Ibee 16:18, 6 июня 2011 (UTC)