Обсуждение:Великая Северная экспедиция: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Нет описания правки
дополнение
Строка 8: Строка 8:
* Академического отряда: [[Миллер, Герхард Фридрих]]; [[Гмелин, Иоганн Георг]]; [[Делиль де ла Кроер, Людовик]]; [[Фишер, Иоганн Эгергард]]; [[Стеллер, Георг Вильгельм]].
* Академического отряда: [[Миллер, Герхард Фридрих]]; [[Гмелин, Иоганн Георг]]; [[Делиль де ла Кроер, Людовик]]; [[Фишер, Иоганн Эгергард]]; [[Стеллер, Георг Вильгельм]].
[[User:Ibee|Ibee]] 23:05, 8 августа 2009 (UTC) <small>(исправил отчество Овцына --[[User:IGW|IGW]] 06:58, 30 сентября 2009 (UTC))</small>
[[User:Ibee|Ibee]] 23:05, 8 августа 2009 (UTC) <small>(исправил отчество Овцына --[[User:IGW|IGW]] 06:58, 30 сентября 2009 (UTC))</small>
* Перенаправление на Вторую Камчатскую Экспедицию вполне правомерно. Поскольку Великая Северная Экспедиция - это просто другое название Второй Камчатской Экспедиции. В которую входили все эти отряды. Вот http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/ http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11293 http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11248 [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 21:16, 5 июня 2011 (UTC)
: Перенаправление на Вторую Камчатскую Экспедицию вполне правомерно. Поскольку Великая Северная Экспедиция - это просто другое название Второй Камчатской Экспедиции. В которую входили все эти отряды. Вот http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/ http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11293 http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11248 [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 21:16, 5 июня 2011 (UTC)
::Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из [http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/ филологического фак. СПбГУ] в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm материалы историков РГМАА]. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --[[User:Ibee|Ibee]] 16:18, 6 июня 2011 (UTC)
::Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из [http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/ филологического фак. СПбГУ] в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm материалы историков РГМАА]. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --[[User:Ibee|Ibee]] 16:18, 6 июня 2011 (UTC)
:::Без проблем. Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Вот тут [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/kamch_2/kamch_2.htm В 1732 г. Витусу Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую (Великую Северную) экспедицию]! Кроме того. Посмотрите две другие ссылки. Записки Свена Вакселя. Книга была издана '''Издательством Главсевморпути''' где в предисловии ко Второй Камчатской экспедиции относят и деятельность северных отрядов. То же говорит и сам Ваксель. [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:41, 6 июня 2011 (UTC)
:::Без проблем. Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Вот тут [http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/kamch_2/kamch_2.htm В 1732 г. Витусу Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую (Великую Северную) экспедицию]! Кроме того. Посмотрите две другие ссылки. Записки Свена Вакселя. Книга была издана '''Издательством Главсевморпути''' где в предисловии ко Второй Камчатской экспедиции относят и деятельность северных отрядов. То же говорит и сам Ваксель. [[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:41, 6 июня 2011 (UTC)
** н-да, уже в ходе работы над статье я обнаружил АИ, где отмечали, что Великая северная экспедиция - это более позднее название той же Второй Камчатской экспедиции. С другой стороны как работа Западного отряда может относиться ко Второй Камчатской экспедиции. Я решил дописать статью и выставить её к объединению, где и осудить ситуацию.--[[User:Фидель22|Фидель22]] 16:25, 6 июня 2011 (UTC)
:: н-да, уже в ходе работы над статье я обнаружил АИ, где отмечали, что Великая северная экспедиция - это более позднее название той же Второй Камчатской экспедиции. С другой стороны как работа Западного отряда может относиться ко Второй Камчатской экспедиции. Я решил дописать статью и выставить её к объединению, где и осудить ситуацию.--[[User:Фидель22|Фидель22]] 16:25, 6 июня 2011 (UTC)
*** По моему, разумно будет действовать следующим образом. Создать отдельную статью про плаванье Беринга, и перенести туда все из Второй Камчатской Экспедиции. А со Второй Камчатской Экспедиции дать редирект на Великую Северную Экспедицию.[[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:31, 6 июня 2011 (UTC)
::: По моему, разумно будет действовать следующим образом. Создать отдельную статью про плаванье Беринга, и перенести туда все из Второй Камчатской Экспедиции. А со Второй Камчатской Экспедиции дать редирект на Великую Северную Экспедицию.[[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:31, 6 июня 2011 (UTC)
**** в таком случае возникает вопрос как озаглавить статью об отряде Беринга. И есть ли АИ выделяющие именно отряд Беринга отдельно от всех остальных отрядов?--[[User:Фидель22|Фидель22]] 16:39, 6 июня 2011 (UTC)
:::: в таком случае возникает вопрос как озаглавить статью об отряде Беринга. И есть ли АИ выделяющие именно отряд Беринга отдельно от всех остальных отрядов?--[[User:Фидель22|Фидель22]] 16:39, 6 июня 2011 (UTC)
*****Так и назвать Отряд Беринга-Чирикова. http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm И насчет АИ проблем не должно быть. Открытие пути в Америку достаточно значимо. Есть исследования и отдельно про него. Вообще Великая Северная Экспедиция такое дело, что можно делать целый список. Основную статью где всего понемногу. Статьи про каждый из отрядов, и статьи про персоналии. Материалов на все хватит.[[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:45, 6 июня 2011 (UTC)
:::::Так и назвать Отряд Беринга-Чирикова. http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm И насчет АИ проблем не должно быть. Открытие пути в Америку достаточно значимо. Есть исследования и отдельно про него. Вообще Великая Северная Экспедиция такое дело, что можно делать целый список. Основную статью где всего понемногу. Статьи про каждый из отрядов, и статьи про персоналии. Материалов на все хватит.[[User:Bigfrol|Bigfrol]] 16:45, 6 июня 2011 (UTC)
******* Хорошо. Так и сделаю--[[User:Фидель22|Фидель22]] 17:13, 6 июня 2011 (UTC)
:::::: Хорошо. Так и сделаю--[[User:Фидель22|Фидель22]] 17:13, 6 июня 2011 (UTC)
:::::::Это большая работа. Вам бы в связке поработать. По-моему, получится. С уважением, --[[User:Borealis55|Borealis55]] 18:45, 6 июня 2011 (UTC)

Версия от 18:45, 6 июня 2011

Перенаправление на "Вторую Камчатскую" неправомерно. Вторая Камчатская экспедиция была частью Великой Северной экспедиции, во время которой было в том числе изучено и картографировано побережье Северного Ледовитого океана. Необходима отдельная полноценная систематическая статья описывающая деятельность:

Ibee 23:05, 8 августа 2009 (UTC) (исправил отчество Овцына --IGW 06:58, 30 сентября 2009 (UTC))[ответить]

Перенаправление на Вторую Камчатскую Экспедицию вполне правомерно. Поскольку Великая Северная Экспедиция - это просто другое название Второй Камчатской Экспедиции. В которую входили все эти отряды. Вот http://slovari.yandex.ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/ http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11293 http://bg-znanie.ru/article.php?nid=11248 Bigfrol 21:16, 5 июня 2011 (UTC)[ответить]
Не думаю, что мнение составителей «Гуманитарного словаря» из филологического фак. СПбГУ в отношении истории полярных исследований следует считать более весомым, чем материалы историков РГМАА. Даже принимая во внимание тот факт, что в части своей, для Беринга и его непосредственных спутников, экспедиция была именно камчатской и безусловно второй. --Ibee 16:18, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
Без проблем. Посмотрите внимательно Вашу ссылку. Вот тут В 1732 г. Витусу Берингу было поручено возглавить Вторую Камчатскую (Великую Северную) экспедицию! Кроме того. Посмотрите две другие ссылки. Записки Свена Вакселя. Книга была издана Издательством Главсевморпути где в предисловии ко Второй Камчатской экспедиции относят и деятельность северных отрядов. То же говорит и сам Ваксель. Bigfrol 16:41, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
н-да, уже в ходе работы над статье я обнаружил АИ, где отмечали, что Великая северная экспедиция - это более позднее название той же Второй Камчатской экспедиции. С другой стороны как работа Западного отряда может относиться ко Второй Камчатской экспедиции. Я решил дописать статью и выставить её к объединению, где и осудить ситуацию.--Фидель22 16:25, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
По моему, разумно будет действовать следующим образом. Создать отдельную статью про плаванье Беринга, и перенести туда все из Второй Камчатской Экспедиции. А со Второй Камчатской Экспедиции дать редирект на Великую Северную Экспедицию.Bigfrol 16:31, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
в таком случае возникает вопрос как озаглавить статью об отряде Беринга. И есть ли АИ выделяющие именно отряд Беринга отдельно от всех остальных отрядов?--Фидель22 16:39, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
Так и назвать Отряд Беринга-Чирикова. http://www.polarmuseum.ru/sketches/vse/vse.htm И насчет АИ проблем не должно быть. Открытие пути в Америку достаточно значимо. Есть исследования и отдельно про него. Вообще Великая Северная Экспедиция такое дело, что можно делать целый список. Основную статью где всего понемногу. Статьи про каждый из отрядов, и статьи про персоналии. Материалов на все хватит.Bigfrol 16:45, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
Хорошо. Так и сделаю--Фидель22 17:13, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]
Это большая работа. Вам бы в связке поработать. По-моему, получится. С уважением, --Borealis55 18:45, 6 июня 2011 (UTC)[ответить]