Обсуждение:Мункэ

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Дата рождения Менгу

[править код]

1209 год представляется весьма сомнительным, учитывая тот факт что его внук, Китат, в 1256 году проводил перепись населения в Северо-Восточной Руси. Даже если предположить что это был старший внук, и разница в возрасте составляла 30-35 лет, вряд ли 13-17 летнему юноше могли доверить такое дело.--  :-) AlexPin 12:03, 2 марта 2012 (UTC)[ответить]

  • Тот ли Мунке: В 1278 году хан Мунке велел галиджийцам захватить северные земли Булгара в обмен на утроение ими кыпчакской дани. Тогда галиджийцы, пользуясь тяжкими бедствиями, обрушившимися на Державу нашу, а также переселением в Галидж с других русских земель 500 тысяч ульчийцев, захватили западную часть провинции Бийсу и воздвигли там свои остроги. Опираясь на эти разбойничьи гнезда, галиджийцы стали врываться и в другие области Булгарского Севера. - Во-первых дата правления не соответсвует той, которая упомянута в статье. Потом, события весьма значительные (переселение 500 тысяч ульчийцев) и касаются истории Руси, а именно заселение земель вокруг современного Ярославля, однако, упоминаются только в Булгарской летописи...
    Это Менгу-Тимур. --Bahatur 19:04, 22 марта 2012 (UTC)[ответить]
  • О Китате: «Китата, сына ханского зятя Ринциня, назначил в должность даругация в Россию..» (Иакинф (Бичурин Н. Я.) История первых четырёх ханов из дома Чингисова // История монголов. — М.: АСТ: Транзиткнига, 2005. — С. 218)
    О дате рождения: «Мать... родила хана в лето Сюй-чень (1208), в третий день двенадцатой луны» (Op. cit. С. 200). В принципе, это вполне может соответствовать дате 10 января 1209 г., взятой, видимо из enwiki. Но пока нет другого авторитетного источника, поставлю дату по Britannic'е--Bahatur 22:32, 15 апреля 2012 (UTC)[ответить]
  • Китат вполне мог быть руководителем той переписи только номинально. В период существования единой империи большинство важнейших постов в государстве поручалось Чингизидам и их ближайшим родственникам. Соответственно и в разного рода предприятиях руководителями как правило ставились они же. Если он был слишком молод или неспособен, то вместо него фактическое руководство мог осуществлять какой-нибудь доверенный нойон не из рода Чингисхана. Присутствие Чингизида могло давать легальный статус предприятию и показывать его важность. Сам же юноша, таким образом, преобретал опыт руководства. 188.94.39.254 06:38, 11 июля 2015 (UTC)[ответить]