Обсуждение:Пол Пот

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Так в каком году он умер? Ссылка идёт с умерших в 1988 но в статье - 1998 год.

В 1998 -Boleslav1 18:33, 10 декабря 2005 (UTC)[ответить]

А почему ни слова о потерях - "издержках" революции и террора?--Wanderer1 19:08, 13 марта 2007 (UTC)[ответить]

склонение имени

[править код]

почему в статье упорно исправляют «отряды Пола Пота» на «отряды Пол Пота»? каким правилом русского языка вы руководствуетесь? я нашел это, там четко сказано

13.2.4. Мужские имена на твердые и мягкие согласные (на письме на согласные буквы, и и ь), склоняются как нарицательные существительные такого же внешнего вида. К ним относятся Иван, Константин, Макар, Артур, Роберт, Эрнст, Клод, Ричард, Андрей, Василий, Юлий, Амадей, Игорь, Эмиль, Шарль и т. п. В редких случаях «омонимии» мужских и женских имен они соотносятся (с точки зрения склонения) как мужская и женская фамилии: Мишель, Мишеля (мужское имя), Мишель, несклоняемое (женское имя; есть французская скрипачка Мишель Оклер).

и

В русском языке сложилась традиция употреблять фамилии ряда иностранных деятелей (преимущественно писателей) в сочетании с именами: Вальтер Скотт, Жюль Верн, Майн Рид, Конан Дойль, Брет Гарт, Оскар Уальд, Ромен Роллан; ср. также литературные персонажи: Робин Гуд, Шерлок Холмс, Нат Пинкертон.

....

Несклонение имени в таких сочетаниях осуждается современными нормативными пособиями.

--FearChild 08:03, 21 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Наверное, это потому, что Пол - не мужское имя, как Вы думаете. Выяснить это Вы могли бы, прочитав хоть что-то по теме статьи, которую Вы в настоящее время вандализируете. --Jannikol 07:10, 23 сентября 2007 (UTC)[ответить]
ну не женское же. до тех пор, пока я не увижу в статье доказательства вашим словам, Пол - мужское имя. P.S. спасибо за то, что соизволили наконец-то потратить на недостойного крупицу вашего драгоценного времени. я уж и не надеялся получить от вас хоть какой-то комментарий, кроме необоснованных обвинений в вандализме.--FearChild 14:59, 23 сентября 2007 (UTC)[ответить]

См. хотя бы по Яндексу: "Пола Пота" - 600 [1], "Пол Пота" - 24353 [2], и там же статьи в словарях о Пол Поте. Возможно, это изначально неправильно, но очевидно единственный устоявшийся вариант. Иван Володин 20:49, 23 сентября 2007 (UTC)[ответить]

я уже нашел, это кличка, от французского "politique potentielle"- "могучий политик" (1):) жалко только, что участник Jannikol, очевидно знавший это, не потрудился написать это хотя бы в комментарии к откату:(--FearChild 04:24, 24 сентября 2007 (UTC)[ответить]

источники

[править код]

а куда делся нормальный источник и почему в статье только ссылка на какой-то евангельский форум?--FearChild 16:09, 24 сентября 2007 (UTC)[ответить]

ссылка на евангельский форум - двойная - и на какую-то книгу о персонаже и "негативные высказывания" относительно этой книги, сопровождающиеся развернутым анализом.--Evgen2 19:18, 24 сентября 2007 (UTC)[ответить]
какой же это аи, Evgen2? я на форуме что угодно про книгу написать могу, даже развернуто:) тем более, что евангельский форум, имхо, изначально пристрастен. разве нет?--FearChild 04:31, 25 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Так эта ссылка дана не как источник, а как ссылка по теме, так что все корректно - тем более что ссылок в статье негусто. В принципе, эту книгу тоже можно в источники записать, но, мне этого не глядя, да еще и с такой рецензией делать не хочется. Может быть, найдется участник, который ее читал. --Evgen2 08:06, 25 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Я убираю Вашу ссылку, так как я читал книгу в оригинале. Именно поэтому у меня два предположения - либо рецензент невнимательно читал книгу, либо она издана в России в сокращенном виде, скажем без комментариев. Это явно видно. Например, в тексте рецензии особо подчеркиватеся, что Чэндлер стремиться обилить американцев, однако в книге скажем читаем "По мере того, как информация о годах прибывания Пол Пота у власти прибывала, он стал мешать своим американским покровителям. Однако у них не хватило смелости оставить его, поскольку у них "рыльце было в пуху". Наверное это хороший пример того, что нельзя полагаться на рецензии размещенные на форумах.--Jannikol 06:57, 26 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Конкретно эту работу Чэндлера не читал, но его же книга "The tragedy of Cambodian history" написана хорошо и разумно, и считается, что Чэндлер и Кирнан - два ведущих авторитета по вопросам камбоджийской истории. Кто таков Николаев, который написал рецензию, я слыхом не слыхивал, и сама рецензия на меня впечатления не произвела. Думаю, правильно эту ссылку убрали. Vladimir Nosov 06:58, 26 сентября 2007 (UTC)[ответить]
Ну и что получилось ? ссылку на рецензию убрали, книжку ни в русском, ни в английском варианте не дописали ни одну, ни другую - как это называется ? Типа - мы прочитали, а вам не скажем ? --Evgen2 17:50, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]
вставьте чендлера-то:)--FearChild 18:05, 28 сентября 2007 (UTC)[ответить]

Претензии

[править код]

1. Чтение подшивок газет показывает, что тезис о негативной оценке советских СМИ не совсем верен. Приветствовал СССР этот режим... 2. Хотелось бы увидеть серьезную статью на основе которой проведена классификация образца фольклорного творчества. 3. Хотелось бы понять, действительно ли по мнению Толстой это "крайняя форма издевательств". 4. Где подтверждение тезиса об ударении? В какой статье по фольклору?--Jannikol 09:16, 5 октября 2007 (UTC)[ответить]

У меня вообще есть сомнения, надобен ли этот раздел про стишата? Vladimir Nosov 14:38, 5 октября 2007 (UTC)[ответить]
Я тоже сомневаюсь, но раз пишет человек, то пусть пишет обоснованно...--Jannikol 07:55, 10 октября 2007 (UTC)[ответить]
1. Это когда СССР приветствовал этот режим ? В какой газете, от какого числа ? 2.Спонсируете написание серьезной статьи ? 3. Задайте этот вопрос Татьяне Толстой. 4.записи программ новостей радио/телевидения
>Это когда СССР приветствовал этот режим ?
Своими глазами видел в детской словарной энциклопедии "Что Такое Кто Такой" оранжевый трёхтомник А4 в твёрдом переплёте 1976го что ли. А вот СЭС примерно 1987-1989 уже критиковал. Вы исключаете, что это может быть заигрывание с победившим Вьетнамом?
Хм... Не заметил сразу, что ответили ниже. И добавлю: там, в ЧТКТ, страна называется Кампучией.

по поводу п1 цитата из одного гм. отмороженного источника:

В конце 1970-х годов, после вторжения в Кампучию войск промосковского вьетнамского правительства, весь мир узнал о невиданном геноциде против собственного населения, проведенном правительством «красных кхмеров». Средства массовой информации и капиталистических стран и стран советского блока состязались друг с другом в описании «ужасов полпотовского режима», поголовного истребления интеллигенции, уничтожения городов. В Голливуде в 1984 году на скорую руку состряпали фильм «Поля смерти», который благодаря конъюнктурной тематике огрёб пачку «Оскаров», а кампучийский партийный и государственный руководитель товарищ Пол Пот был причислен записными гуманистами всех стран к числу самых кровавых «диктаторов» в истории человечества.

Посмотрите на его портрет, на его ласковый взгляд, его лучистую улыбку, его добрый, с хитринкой прищур. Разве может быть такой человек склонен к бессмысленным кровожадным убийствам? Нет, и ещё раз нет! Мы твердо верим, что новая революция в России будет сопровождаться учётом уроков радикальной переделки человека по-полпотовски. Иначе социалистические преобразования не сделать необратимыми.

Кстати, там тоже использована присказка в виде: «Затравлю, замучаю как Пол Пот Кампучию». Кхмерская народная присказка. --Evgen2 11:08, 9 октября 2007 (UTC)[ответить]

Пассаж с «ласковым взглядом» поверг меня в шок. Такого мне еще не приходилось читать... Asharidu 09:14, 14 марта 2008 (UTC)[ответить]

Статья предвзятая и скоро я ее начну жестоко править! Уже вот этот пассаж чего стоит "«красных кхмеров», проводившего геноцид против своего народа" . Zogin 23:50, 11 января 2009 (UTC)[ответить]

"В 1954 году Салот Сар занимался подготовкой будущих выборов...В 1975 году, победив в кровопролитной гражданской войне, к власти пришли красные кхмеры во главе с Пол Потом." Между этими предложениями 20 лет. Может быть тут должно что-то быть?2.95.26.224 13:58, 12 марта 2011 (UTC)[ответить]

>отмороженного источника
>поверг меня в шок.
Вот вам и "либералы", вот вам и "презумпция невиновности"... Благодарю, очень показательно.

Ответ Для Еvgen2

[править код]

1. Ответить на Ваш вопрос очень просто, достаточно процитировать Шевелева (кстати профессора и доктора наук).

Советские газеты того времени с восторгом описывали натиск "патриотов Камбоджи", в результате чего был свергнут проамериканский режим генерала Лон Нола. Газета "Известия" от 14 апреля 1975 года утверждала: "Патриоты Камбоджи борются за принципы мира, демократии, неприсоединения, предоставление права каждому гражданину занять должное место в общественно-политической жизни страны".

Вот именно поэтому, аж до 1991 в справочниках "Страны мира" писали о народной революции, плоды которой узурпировала клика Пол Пота-Иенг Сари.

23.04.1956 г. - 13.05.1956 г. Установление дипломатических отношений на уровне Посольств

1956-1959 гг. АНИКИН Александр Сергеевич

1959-1961 гг. АБРАМОВ Александр Никитич

1961-1965 гг. КРУТИКОВ Константин Александрович

1965-1967 гг. РАТАНОВ Анатолий Петрович

1967-1972 гг. КУДРЯВЦЕВ Сергей Михайлович

Ноябрь 1973 г. Разрыв дипломатических отношений

1979 г. Восстановление дипломатических отношений

1979-1985 гг. БОСТОРИН Олег Владимирович

1985-1988 гг. РАЗДУХОВ Юрий Иванович

1988-1990 гг. ХАМИДУЛИН Рашит Луфтулович

1990-1994 гг. МЯКОТНЫХ Юрий Николаевич

1994-1999 гг. СЕРАФИМОВ Вадим Викторович

1999-2004 гг. САМОЙЛЕНКО Виктор Васильевич

2004 г. - н/вр ТЕРЕЩЕНКО Валерий Яковлевич

это официальная с сайта посольства http://embrusscambodia.mid.ru/otnosh.html так что утверждение о поддержке красных кхмеров несостоятельно. Более того, СССР первый установил отношения с новым правительством, в то время как США продолжало поддерживать Пол Пота, скрывающегося в на севере. Цитата из Известий за 14- апреля, а Пол Пот вошел в столицу 17го тоесть про Пол Пота тогда ничего не было известно --89.208.6.39 21:45, 10 августа 2010 (UTC)[ответить]

2. Могу и проспонсировать, если Вы действительно специалист в области фольклора и в состоянии правильно классифицировать фольклорные произведения. В любом случае я настаиваю на том, чтобы классификация проведенная вами была подтверждена источником.

3. К сожалению я не знаком с Толстой. Вы очевидно знакомы с ней лично, иначе от кого Вы получили сведения, о том, что она использует обсуждаемое фольклорное произведение для "выражения крайней степени издевательств"?

4. Записи программ телевидения? Могу привести массу примеров образцов фольклора с неправильным ударением, на которые телевидение не повлияло. В нашем случае можно говорить лишь о возможности, а не о факте. Вы же упорно подаете это как абсолютно доказанный факт.

--Jannikol 07:51, 10 октября 2007 (UTC)[ответить]

1. Очевидно, что вы лично подшивок газет не читали. Потому как когда были "Патриоты Камбоджи" в газетах, тогда ни было "красных кхмеров" ни "Кампучии" с Кампучией. Все время была Камбоджа, потом она вдруг стала называться демократической Кампучией, потом на какое-то время борьба за мир демократов Кампучии в газетах перестала появляться, после чего появились горы черепов и кровавый режим.
Очевидно, что это именно Вы не читали подшивок газет, на которые столь упорно мне указываете. Впрочем Вы и истории-то не знаете! в 1974 году не было "красных кхмеров"? Читайте хотя бы вузовские учебники по новейшей истории!
2. Обратите лучше свою энергию и внимание на категорию "Без источников" и на то, что примерно у 30% статей вообще нет ни одного источника
Чем мне заниматься, я решу без Вас.
3. Прочитайте указанное произведение наконец.
Произведение прочитал. Вы явно припысываете своё мнение Толстой...
4. Вы игнорируете мнение других участников и не только мое, упорно игнорируете советы орбатится к подшивкам газет, старшим товарищам, гуглю наконец. --Evgen2 09:00, 10 октября 2007 (UTC)[ответить]
PS:Вот за пять минут с помощью гугля нашел источник в журнале Огонёк: Примерно в это же время (1979г) в СССР стала популярна частушка: «Если утром мне жена не нальет стакан вина, изобью-замучаю, как Пол Пот Кампучию!» . Я правда такой именно частушки не помню, да и рифмовка в ней некудышняя. В отличии от мучаю - Кампучию, которая приходила в голову практически моментально после просмотра новостей --Evgen2 09:24, 10 октября 2007 (UTC)[ответить]
Вы просто молодец! А статью-то прочитать успели за пять минут? Она весьма расходиться с Вашими утверждениями о том, что "красных кхмеров" в 1974 году не было :) Кроме того, весьма сомневаюсь, что Огонек публикует серьезные статьи по фольклору:)--Jannikol 09:49, 10 октября 2007 (UTC)[ответить]
Вы по прежнему будете спорить о вкусе ягод с теми, кто их ест уже много лет ? Я утверждал, что "красных кхмеров" не было в советских СМИ тогда, когда в этих же СМИ Кампучия была Камбоджей. Статья в "Огоньке" этому нисколько не противоречит. Ваш развязный тон свидетельствует, что вы не желаете искать консенсуса и не желаете читать указанные вам источники. Считайте это предупреждением. --Evgen2 17:06, 10 октября 2007 (UTC)[ответить]
Вы писали:

Потому как когда были "Патриоты Камбоджи" в газетах, тогда ни было "красных кхмеров" ни "Кампучии" с Кампучией.

Теперь вы утверждаете:

Я утверждал, что "красных кхмеров" не было в советских СМИ тогда, когда в этих же СМИ Кампучия была Камбоджей.

Наверное, тогда вы должны были бы писать следующим образом:

Потому как когда были "Патриоты Камбоджи" в газетах, тогда в них (газетах) не было ни "красных кхмеров", ни "Кампучии" с Кампучией.

--Jannikol 05:49, 12 октября 2007 (UTC)[ответить]

Наверное - должен был. Но не написал. Поскольку в ВП я сижу не постоянно и делаю одновременно сто разных дел - результат получается не вполне. --Evgen2 17:15, 12 октября 2007 (UTC)[ответить]

Господа, постарайтесь договориться полюбовно! Что касается цитат - тут Evgen2 к сожалению прав, Татьяна Толстая печатается огромными тиражами и мелькает в телевизоре каждый день, варианты частушки с матом, засужу книга Толстой без мата - в обилии в Интернете, но думаю надо подредактировать главу о фольклорном отражении так как речь идёт о тяжёлой трагедии некогда культурной страны. Что касается советских СМИ - тут оба правы, надо просто аккууратно проследить их позицию, которая менялась. По моим воспоминаниям сначала была просто Камбоджа с патриотами, потом появились два новых "народно-демократических" государства - Мьянма и Кампучия (я помню как нам читали политинформацию на эту тему, правда за термин "народно-демократический" не ручаюсь, где-то через полгода или год и по Вражьим Голосам и в советском СМИ начала просачиваться информация об ужасах, а потом Вьетнам ввёл войска и мнения СМИ разделились - Советский Союз писал что это хорошо (кажется использовалось понятие "братская помощь") а на западе - что плохо. Вся эта перемена позиций длилась не более года-полутора, ударение на "у" было распространено (что показывает частушка) .... неон 08:06, 12 октября 2007 (UTC)[ответить]

Про мат я скромно умалчивал. В остальном - все так и было, только про Мьянму не помню. Потом Китай стал угрожать Вьетнаму и делать чего-то там нехорошее на границе с ним. Студенты ходили к Китайскому посольству и пытались митинговать, носились идеи о сборе помощи братскому Вьетнаму и в банку складывались деньги. Потом кто-то сказал - ребята, если будет надо и без вас помогут и идея с помощью утухла, деньги из банки были достаны и пропиты, а из ограниченного контингента стали приходить цинковые гробы. --Evgen2 17:15, 12 октября 2007 (UTC)[ответить]
Ответ для Вас на вашей странице обсуждения.--Jannikol 09:10, 12 октября 2007 (UTC)[ответить]

Американцы

[править код]

И после поддержки этой сволочи,американцы говорят о демократии и правах человека!Сволочи!Жаль Пол Пот до них не добрался...((( --91.149.179.71 19:17, 15 августа 2008 (UTC)[ответить]

Правило №1 рунета: о чём бы ни шла речь, в конечном счёте всё сведётся к тому, что американцы сволочи. Можно я удалю оба наших высказывания, как абсолютно ненужные на этолй странице?2.95.26.224 14:04, 12 марта 2011 (UTC)[ответить]

Есть статья

[править код]

Есть хорошая статья из книги И. Мусского "100 великих диктаторов". Помогите викифицировать! :( — Эта реплика добавлена участником Osaviahimmash (о · в) 9 марта 2009

Почитайте ВП:Копивио. infovarius 09:56, 9 марта 2009 (UTC)[ответить]
Эту статью я скачал в одной онлайн-библиотеке! :) Osaviahimmash 19:14, 9 марта 2009 (UTC)[ответить]
И что это меняет? -- Worobiew 22:57, 9 марта 2009 (UTC)[ответить]
То что она свободная! :) Osaviahimmash 19:33, 11 марта 2009 (UTC)[ответить]

politique potentielle

[править код]

Французское «politique potentielle» никак не может означать «могучий политик». Во-первых, potentiel — не «могучий», а «потенциальный, возможный, скрытый». Во-вторых, potentielle — это женский род, следовательно, politique здесь означает «политика», а не «политик». — Monedula 11:16, 12 марта 2009 (UTC)[ответить]

Левацкая ссылка

[править код]

http://www.maoism.ru/library/trial_of_Pol_Pot.htm 78.138.171.166 00:15, 6 февраля 2010 (UTC)[ответить]

3 миллиона - это общие демографические потери Камбоджи, которые включают в себя и голод и эмиграцию. Непосредственно уничтожено было несколько сот тысяч человек. Bookburner 18:04, 20 июня 2010 (UTC)[ответить]

Согласен, потери оценить сложно. Перепись не проводилась, не учитывались отдельно потери в ходе войны (в том числе ковровых бомбардировок авиации США), не учитывались жертвы репрессий правительства.

Кроме того, не ясно что подразумевалось под фразой Камбоджа начала возрождаться (после вьетнамской оккупации) - возрождения не сильно заметно до сих пор 21:39, 13 августа 2010 (UTC) михал палыч


Похоже информация про погибших от бомбардировках отсутствует. Известно что у Пол Пота было много солдат-сирот а в период 1965- 1975 гг., на страну было сброшено 2,75 млн. тонн бомб http://yale.edu/cgp/russian/ ( иногда приводят меньшие цифры, но они за более короткий период ) Разделяют число казненных и умерших от голода и болезней при Пол Поте http://cissm.umd.edu/papers/files/deathswarsconflictsjune52006.pdf утверждает что число казненных только 80,000 - 100,000 тыс.

В пятилетний период нахождения у власти генерала Лон Нола (1970-1975) объем производства риса резко и неуклонно сокращался из-за непрерывных военных действий и массированных американских бомбардировок и в среднем едва достигал 1,6 млн. т в год. Жители районов, находившихся под правительственным контролем, зависели от американской продовольственной помощи. В те трагичные три с половиной года, когда власть в Камбодже удерживалась группировкой "красные кхмеры" (1975-1978), годовые сборы риса оставались все на уровне 1,6 млн. т. Страна была охвачена голодом, который еще более обострился, когда полпотовцы, отступая под натиском вьетнамских войск, начали разрушать рисовые поля. После провозглашения провьетнамской Народной Республики Кампучия во многих ее частях была восстановлена мирная жизнь, что способствовало постепенному увеличению урожаев зерна. Если в 1979-1983 ежегодно производилось в среднем лишь 1,3 млн.

Можно сказать что при Пол Поте урожай был не меньше чем до и после. Сельское хозяйство было разрушено не только тем что в столицу съехалось от 2 до 3 миллионов, но и применением дефолиантов. Так как сезон дождей раз в год, для получения более одного урожая непроходима ирригация, которая отсутствовала со времен кхмерской империи. Местные сорта крайне низкоурожайны, но досих пор в ходу изза их нетребовательности к удобрениям

Часто это фото http://img15.nnm.ru/d/8/a/9/3/4e06c5b3e13255836dae7a495a0.jpg выдают за красных кхмеров, на самом деле это правительственные войска ( форма и оружие ) 89.208.212.213 19:13, 22 августа 2010 (UTC)[ответить]

Отвратительная статья

[править код]

Статья не то чтобы недостаточно подробна, но даже толком не начата. Вам не кажется что наиболее интересный период жизни диктатора - собственно диктатура?

Ага. Равно как и выпавший двадцатилетний путь от простого паренька-пропагандиста до диктатора 178.205.51.239 12:09, 5 февраля 2012 (UTC)[ответить]

А почему все люди умирают/погибают, а Пол Пот именно "издох"? Кто то решил таким образом унизить сего человека? :)46.200.193.81 09:49, 25 февраля 2012 (UTC)[ответить]

работы Пол Пота и соратников (теория, книги)

[править код]

давно пытаюсь найти хоть какое-то упомиинание о каком-либо труде, учении или теории, написаной или самим Пол Потом или его соратниками, которая является базовой основой для их идеологии, как Майн кампф для нацистов или Капитал для марксистов. все авторы написавшие труды о красных кхмерах, Пол Поте, режиме Пол Пота и т.д., всегда очень коротко говорят о его идеях, но нигде не ссылаются на первоисточник. не может же быть чтобы движение в которое были вовлечены миллионы людей не имело прописанной концепции? Судя по тому как они действовали до прихода к власти и после, такая программа явно была, и возможно не одна. Если кто-то в материале и знает названия таких работ, подскажите плз. 128.72.225.117 15:30, 31 июля 2012 (UTC) Ми.Ша.[ответить]

Количество жертв

[править код]

Никаких документальных цифр о кол-ве жертв режима красных кхмеров не существует в природе. Выстроить какие-то цифры на демографических данных невозможно в принципе - переписи с 1970 года не проводилось. Репрессии были, этого никто не отрицает. Но утверждения об "одном из самых кровавых режимов ХХ века", о "геноциде, унесшем от 1 до 3 миллионов" это полная чушь, не подкрепленная ни чем. Почему в начале статьи стоит цифра 1,5 миллиона, а концу она уже увеличивается до 3-х миллионов? Причем обе ссылки на американские источники. Ссылки на американские источники в этом вопросе равноценны ссылкам на рейхсминистерство Геббельса в вопросе кол-ва жертв ВМВ, вам не кажется? Ни слова о том в каком состоянии находилась Камбоджа до прихода к власти Пол Пота - после бомбежек американцев и проамериканского режима Лон Нола, доведших страну до полного экономического краха. --213.33.183.146 07:10, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]

Советские источники говорили о тех же миллионах, так что дело не в американцах. — Monedula 11:44, 19 октября 2012 (UTC)[ответить]
Дайте ссылки на советские источники 213.33.183.146 09:09, 2 ноября 2012 (UTC)[ответить]
Цифры неадекватные какие-то. Что-то в роде половины немок изнасилованых советскими солдатами..
Нацболы, угомонитесь. Ваше мнение никого не интересует. 37.145.25.31 21:25, 30 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Иллюстрирование

[править код]

Убедительная просьба, кто сможет, помочь с иллюстрированием статьи фотографиями эпохи красных кхмеров. Желательно, чтобы фотографии были со свободной лицензией. Талех 20:38, 6 декабря 2012 (UTC)[ответить]

А про аграрно-экономические реформы Пол Пота где?

[править код]

Что же про него только репрессии да массовые убийства? Ведь он начал большие работы по ирригации, на полученные от "братских соцстран" кредиты закупил дофига сельскохозяйственной техники. При той разрухе, которую он получил от предыдущего диктатора, это на какое-то время ему даже и популярность какую-то должно ему должно было дать среди крестьян. Неужели никакие источники и исследования на эту тему в сети недоступны? Gplover 10:07, 10 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Вы не написали, вот и нет в статье ничего про работы по ирригации :) kf8 18:07, 11 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Politique potentielle ещё раз

[править код]

Я зацепился за politique potentielle, потому что это, конечно же, не «могучий политик», и даже не «политика возможного». Обе версии выглядят корявой попыткой перевода с французского, только в первом случае перепутали корни (см. omnipotent — всемогущий), а во втором логику («политика возможного» была бы «la politique du potentiel»). Словосочетание politique potentielle имеет формальный смысл «возможная политика», в смысле «одной из множества возможных», «гипотетическая политика» — очевидно, что Пол Пот в здравом уме не стал бы брать себе такой псевдоним. И очевидно, что французский язык он знал достаточно, чтобы не допустить такой ошибки.

Как следствие, я усомнился в такой этимологии. Поиск в русском интернете даёт многочисленные перепечатки из Википедии, цитируют обе версии перевода в зависимости от времени цитирования. Поиск во французском интернете даёт только ссылки на частные блоги, при этом французскую этимологию все тоже отвергают, приписывая псевдоним американцам — якобы это было имя, данное Пол Поту в ЦРУ (potental politic, мне кажется, одно это даёт понять уровень соответствующих блогов).

При этом французская и английская Википедии даже не упоминают «нашу» этимологию, зато цитируют нескольких историков (Philip Short, Henri Locard), утверждающих, что «Пол» — это название рабов северо-востока Камбоджи (Pols — anciens esclaves royaux descendant des minorités ethniques du nord-est (Khmers Leu)), а «Пот» было добавлено просто для аллитерации.

Мне кажется, на этом основании можно убрать из статьи все упоминания этой сомнительной этимологии. Благо, она не подкреплена в статье вообще ничем. Я убираю.— green_fr (обс.) 05:51, 16 апреля 2021 (UTC)[ответить]