Википедия:К переименованию/9 ноября 2017
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
При создании статьи была ошибка. Я хотел создать стать с названием на русском, но создал на английском. 92.37.176.215 00:30, 9 ноября 2017 (UTC)
- В русском языке не допускаются заглавные буквы в середине слова. Тогда уже Эй Джей. Vcohen (обс.) 10:39, 9 ноября 2017 (UTC)
- А вариант «Эй-Джей» возможен? --Moscow Connection (обс.) 11:46, 9 ноября 2017 (UTC)
- Да, конечно. Не знаю, как лучше. Если бы в оригинале было AJ, то однозначно Эй-Джей, а так не знаю. Vcohen (обс.) 11:50, 9 ноября 2017 (UTC)
- Я спрашиваю из-за статьи «Рид, Эл-Эй». В своё время я её переименовал из заведомо неправильно варианта. Но всё-таки я не уверен, лучше с дефисом или нет. (Это имеет значение для склонения, например. Я сейчас опять поискал, и кажется, что в АИ «Эл-Эй» вообще не склоняют. Хотя в принципе в интернете можно найти и со склонением. А вот чтобы склоняли и «Эл», и «Эй», такого нет не только в АИ, а нигде в интернете такого нет ни разу.) --Moscow Connection (обс.) 10:23, 10 ноября 2017 (UTC)
- Но так-же написано на статье по Пиксару и на шаблоне по мультфильмам от Пиксар тоже так-же переведено. 92.37.143.54 11:40, 11 ноября 2017 (UTC)
- Переименовать 87.225.79.159 07:36, 21 декабря 2017 (UTC)
- Переименовать Давно не боюсь стоит 92.37.239.165 04:20, 7 февраля 2018 (UTC)
- Я спрашиваю из-за статьи «Рид, Эл-Эй». В своё время я её переименовал из заведомо неправильно варианта. Но всё-таки я не уверен, лучше с дефисом или нет. (Это имеет значение для склонения, например. Я сейчас опять поискал, и кажется, что в АИ «Эл-Эй» вообще не склоняют. Хотя в принципе в интернете можно найти и со склонением. А вот чтобы склоняли и «Эл», и «Эй», такого нет не только в АИ, а нигде в интернете такого нет ни разу.) --Moscow Connection (обс.) 10:23, 10 ноября 2017 (UTC)
- Да, конечно. Не знаю, как лучше. Если бы в оригинале было AJ, то однозначно Эй-Джей, а так не знаю. Vcohen (обс.) 11:50, 9 ноября 2017 (UTC)
- А вариант «Эй-Джей» возможен? --Moscow Connection (обс.) 11:46, 9 ноября 2017 (UTC)
- Почему название статьи написана на английском - если в шаблоне и на других статьях русской википедии она написана по русский? Переименовать! 77.82.16.244 12:36, 22 февраля 2018 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Надеюсь никто не против, что я переименовал статью!? Я заглянул на YouTube и там есть версия этого мультика, где она так и называется на русском языке. BulaMoob (обс.) 05:13, 16 июля 2018 (UTC)
- Я против. § 151. Недопустимы слитные написания с одной прописной буквой в середине слова. А еще я против того, что статья переименовывается до подведения итога. Тем более - вопреки возражениям, которые были высказаны в обсуждении. Vcohen (обс.) 08:05, 16 июля 2018 (UTC)
- Предлагаю вариант Джордж и Эй Джей, потому что в оригинале это инициалы, то есть пишутся не слитно. Переименую так, если в ближайшее время не возникнет возражений.--Francuaza (обс.) 09:32, 6 февраля 2019 (UTC)
- Тогда, наверно, надо какой-нибудь дефис между Эй и Джей. И еще, возможно, надо джей с маленькой буквы, как Би-би-си, но я не уверен. Надо найти какие-нибудь статьи с аналогичными названиями. Vcohen (обс.) 10:30, 6 февраля 2019 (UTC)
- В статье Вверх (эти персонажи появились в этом мультфильме) предлагается вариант Эйджей--Francuaza (обс.) 10:49, 6 февраля 2019 (UTC)
- В тоже время главного героя Клиники часто пишут по-русски Джей Ди, без дефиса, хотя в оригинальном имени точки отсутствуют (JD)--Francuaza (обс.) 10:53, 6 февраля 2019 (UTC)
- И наконец, есть такой персонаж как Эй Джей Стайлз--Francuaza (обс.) 10:56, 6 февраля 2019 (UTC)
- Тогда, наверно, надо какой-нибудь дефис между Эй и Джей. И еще, возможно, надо джей с маленькой буквы, как Би-би-си, но я не уверен. Надо найти какие-нибудь статьи с аналогичными названиями. Vcohen (обс.) 10:30, 6 февраля 2019 (UTC)
Итог
[править код]Заглавной буквы в середине точно не должно быть, а строчная — это какие-то особые случаи, так что тут либо Джордж и Эй Джей, либо Джордж и Эй-Джей — давайте выберем без дефиса, раз непонятно, нужен ли он, и надо как-то определиться, почти два года уже прошло. Викизавр (обс.) 11:20, 30 октября 2019 (UTC)
Роман был написан в британии под названием Железный человек, но его название изменили на Стального гиганта лишь в Америке - дабы не создавать путаницу с Железным человеком от Марвел. 92.37.176.215 00:52, 9 ноября 2017 (UTC)
- Да, в обнаруженном издании на русском — Ж. ч. AndyVolykhov ↔ 21:43, 9 ноября 2017 (UTC)
- Не только в России, но и в Британии. Лишь в Америке изменили название и образ робота. 92.37.143.54 11:42, 11 ноября 2017 (UTC)
- Нам важнее, что принято на русском языке. AndyVolykhov ↔ 20:43, 11 ноября 2017 (UTC)
- Книга с похожим названием вышла в России если я не ошибаюсь позже, через десять лет после мультфильма Стальной гигант 77.82.18.214 05:10, 29 ноября 2017 (UTC)
- Переименовать 87.225.79.159 07:36, 21 декабря 2017 (UTC)
- Нам важнее, что принято на русском языке. AndyVolykhov ↔ 20:43, 11 ноября 2017 (UTC)
- Не только в России, но и в Британии. Лишь в Америке изменили название и образ робота. 92.37.143.54 11:42, 11 ноября 2017 (UTC)
Итог
[править код]В Америке ничего не меняли. Переименовано. --SHOCK-25 (обс.) 19:42, 26 декабря 2017 (UTC)
Статья переводная, АИ на русском языке отсутствуют, поэтому и возникло такое написание. Однако, принимая во внимание кавказские корни шахматистки, её имя должно звучать как Анна-Майя Казарян. Другой косвенный признак — поисковые системы интернета выдают преимущественно именно такое написание имени. Как представляется, переименовывать стоит без оставления перенаправления, так как здесь ошибочная транскрипция. --Byzantine (обс.) 06:45, 9 ноября 2017 (UTC)
- Согласно практической транскрипции, Мая, а её корни никакой роли не играют, родилась в НЛ. LeoKand 07:02, 14 ноября 2017 (UTC)
- Поддерживаю переименование в Казарян. Армянские фамилии с любого языка обычно передаются с -ян на конце. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:59, 17 ноября 2017 (UTC)
Думаю, с фамилией всё ясно, с именем сложнее. Имя Maja можно встретить в различных европейских языках (немецком, шведском, эстонском, балканских и др. языках), при этом чаще всего оно передаётся как «Майя». Вариант «Мая» тоже встречается, но реже. Для нидерландского языка это имя не особо характерно (во всяком случае, мне найти пример не удалось). --Byzantine (обс.) 18:53, 4 декабря 2017 (UTC)
Итог
[править код]АИ на русском языке действительно нет. В таких случаях статьи обычно именуют согласно практической транскрипции. Передача армянских фамилий на русский язык с -ян это устоявшаяся практика, она не встретила возражений в обсуждении и отступать от неё здесь нет смысла. Что касаемо имени Maja, то оно, действительно, не особо распространено в нидерландском языке, и устоявшихся правил по передаче нет. Однако, тот факт, что его чаще переносят как «Майя» с других языков, не имеет непосредственного отношения к нидерландскому языку (сочетание ja с нидерландского вообще не передаётся как йа традиционно), и недостаточно весом, чтобы отступать от общего принципа использования практической транскрипции в случаях отсутствия установленной практики и устоявшегося именования в АИ. По транскрипции передаваться оно должно как «Мая», без лишних додумываний. Переименовано в «Казарян, Анна-Мая» по аргументам в обсуждении. Перенаправление сохранено не будет, хотя бы потому, что передача Maja как Май здесь явно была грубой ошибкой — это имя так не переносится ни по каким правилам и ни с какого языка, и смысла закреплять ошибку как вариант написания я не вижу. Перенаправления исправлю. Meiræ 02:18, 31 января 2020 (UTC)
Известен как Карлус. --Акутагава (обс.) 09:15, 9 ноября 2017 (UTC)
- По транскрипции — Маригела, Карлус. -- Dutcman (обс.) 05:28, 10 ноября 2017 (UTC)
- не вижу там никакого указания, что ll надо передавать одной буквой. --Акутагава (обс.) 07:43, 10 ноября 2017 (UTC)
- Чёрным по-белому: «Удвоенные согласные (кроме rr) передаются соответствующей одинарной русской буквой (например, Villa → Вила, Passo → Пасу), но относительно фамилии португальского поэта Фернанду Пессоа это правило в настоящее время не применяется.» Кстати, тоже самое и у Гиляревского. -- Dutcman (обс.) 09:09, 10 ноября 2017 (UTC)
- Больше чем в 10 раз чаще пишут «Маригелла». (Точнее, с одной буквой «л» я нашёл «Карлос Маригела» и «Маригела, Карлос».) --Moscow Connection (обс.) 11:08, 10 ноября 2017 (UTC)
- Не вижу в Google Books, чтобы он был известен как Карлус. Более того, получается, что он известен как «Маригелла, Хуан Карлос». См. поисковые запросы «Маригелла» и «Маригела». --Moscow Connection (обс.) 11:08, 10 ноября 2017 (UTC)
- Вообще дичь. В испанском нет «лл», в португальском нет «х». LeoKand 07:11, 14 ноября 2017 (UTC)
- В интервиках второе имя не используется. -- Dutcman (обс.) 12:16, 10 ноября 2017 (UTC)
- В РГБ разнобой: Карлос Маригела,Карлос Маригелла, Карлус Маригелла. -- Dutcman (обс.) 14:58, 21 марта 2023 (UTC)
Сложное обсуждение. Некоторые участники считают данное обсуждение сложным. Требуется подведение итога администратором или опытным участником. |
Под наименованием «2-я гвардейская мотострелковая дивизия» более известна таманская дивизия, нежели 2-я гв. мсд РККА. Так что лучше присвоить «2-я гвардейская мотострелковая дивизия» статье о таманской дивизии, как более узнаваемой в соответствии с ВП:ИС. А этой статье поставить уточнение (РККА). — Nickel nitride (обс.) 09:27, 9 ноября 2017 (UTC)
Оспоренный итог
[править код]Быстро закрыто. Нарушает ВП:ИС, а также не соответствует основному источнику по наименованию дивизий времён Великой отечественной войны "Перечню №5 стрелковых, горнострелковых, мотострелковых и моторизованных дивизий, входивших в состав действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 года"Fil211 (обс.) 16:17, 9 ноября 2017 (UTC)
- Пояснения в скобках никак не меняют названия из перечня №5. Более резонно именовать «2-я гвардейская мотострелковая дивизия» таманское формирование, а этой, как менее известной и существовавшей несколько месяцев (январь — октябр 1942), приписать в скобках (РККА). — Nickel nitride (обс.) 03:45, 10 ноября 2017 (UTC)
- В перечнях существуют уточнения в скобках, например (1-го формирования) или (формирования октября 1941г.). Так что любое дополнение в скобках, не указанное в перечне это несоответствие источнику. Что касается общей темы, то согласен с коллегой Luterr, ее лучше обсуждать в рамках КПМ от 31 октября. Там привел расширенные аргументы. Fil211 (обс.) 09:56, 10 ноября 2017 (UTC)
При подведении итога обратить внимание на это обсуждение.--Luterr (обс.) 09:15, 10 ноября 2017 (UTC)
Не итог
[править код]Данная номинация шла в связке с номинацией на переименование статьи 2-я гвардейская Таманская дивизия. Итог по той номинации подведен, смысла переименовывать эту нет. Кроме того следует отметить, что по теме стрелковые и мотострелковые дивизии, находившиеся в действующей армии в период Великой Отечественной войны практически все статьи, а их несколько сот названы в соответствии с Перечнем №5. Никаких внятных аргументов отклонения от этого принципа не прозвучало. Название оставлено. Fil211 (обс.) 15:22, 18 ноября 2017 (UTC)
- Правила не допускают переподведения итога автором оспоренного итога. Окончательный, консенсусный итог должен теперь подвести администратор, и сразу по обеим статьям. — smigles 12:52, 19 ноября 2017 (UTC)
- КПМ это обсуждение, а не голосование. Итог здесь принимается по аргументам, а не по количеству мнений. Номинация противоречит итогу на ВП:ОБС. Приведенный аргумент опровергнут статистикой из гугла, яндекса и гугл книг. Так что есть два аргумента против ноля. Но пусть подводит администратор, у них же мало работы, чего бы им еще не подкинуть. Fil211 (обс.) 07:04, 1 декабря 2017 (UTC)
- Хоть это и не голосование - я присоединяюсь к позиции Smigles и топикстартера Nickel nitride.
- Насчёт «двух аргументов против ноля» - это не так. Аргументов было высказано достаточно. --Kalabaha1969 (обс.) 15:06, 10 декабря 2017 (UTC)
- Аргумент это не мнение, аргумент это ссылка на правило. Есть правило по тематике военные формирования - сохранять текущий консенсус. Это раз. Есть правило ВП:ИС - давать наиболее узнаваемое название. Статистика в пользу формирования времен ВОВ. Вот это аргументы. А у вас только и исключительно ваше личное мнение. Fil211 (обс.) 13:00, 11 декабря 2017 (UTC)
Англоязычная Википедия приводит транскрипцию /ˈmækɪnɔː/. Да и статья про пролив называется соответствующе правильному произношению.
Диглючан (обс.) 09:42, 9 ноября 2017 (UTC)
- С другой стороны, в ряде АИ, включая БСЭ, и в худлитературе (русские переводы Хемингуэя), пролив называется Макинакским. 2001:4898:80E8:9:0:0:0:4A6 21:33, 10 ноября 2017 (UTC)
- Если именительный падеж, то Макино (мост). С уважением Кубаноид; 07:27, 15 ноября 2017 (UTC)
Итог
[править код]В 3-м издании Атласа мира (1999, с. 226—227) и пролив называется Макино, и близлежащий остров — Макино, и город — Макино-Сити, всё в соответствии с ВП:ГН. Поэтому вполне естественно, что и мост через пролив Макино будет носить то же самое имя. По поводу уточнения (мост) — я посмотрел названия мостов в США, там до унификации ещё далеко, то «Мост Название», то «Название (мост)». Поэтому сейчас я просто закреплю вариант название Макино («Мост Макино»), а переименовать с уточнением можно будет, когда будет достигнут консенсус по поводу унификации (без повторного выноса на КПМ). — Adavyd (обс.) 23:40, 17 августа 2022 (UTC)
Сейчас Отечественная война без уточнения является перенаправлением на Отечественная война 1812 года, тогда как Отечественная война (значения) - дизамбиг. Неужели действительно основное значение в этом дизамбиге - война 1812 года? Vcohen (обс.) 10:37, 9 ноября 2017 (UTC)
- Согласен. LeoKand 07:06, 14 ноября 2017 (UTC)
Не итог
[править код]Переименовано. --SHOCK-25 (обс.) 10:31, 29 декабря 2017 (UTC)
- Аргументов / обсуждения / анализа аргументов проведено не было. Отменено. Кроме того, переименование разрушило кучу налаженных ссылок и поэтому является деструктивным. --Ghirla -трёп- 07:20, 8 декабря 2018 (UTC)
Зачем уточнение? ✧ Dmitry Saransk ✧ 11:26, 9 ноября 2017 (UTC)
Итог
[править код]Незачем. Переименовано. 91.79 (обс.) 04:03, 10 ноября 2017 (UTC)
Запрос "Йонги Чо" почти в 50 раз полупулярней, нежели запрос запрос Ёнги Чо. Правильным как произношением, так и написанием является "Йонги" Левон001 (обс.) 12:05, 9 ноября 2017 (UTC)
- Против Обсуждалось здесь. Slivkov vitali (обс.) 18:42, 18 декабря 2017 (UTC)
- Левон001, интересно, чем произношение «йо» [й’о] отличается от «ё» [й’о]? — smigles 12:42, 19 декабря 2017 (UTC)
Как вы верно подметили, ничем. Тем не менее, текстовые запросы о пасторе Чо, в абсолютном большинстве, совершаются с буквой «Й». Разве это не достаточная причина для переименования? Левон001 (обс.) 08:18, 21 декабря 2017 (UTC)
- Против. Уже пора закрыть это обсуждение. Максим Стоялов (обс.) 16:50, 29 марта 2020 (UTC)
Потому что Шайер — ЧарлЬз.--78.106.168.153 21:46, 9 ноября 2017 (UTC)
Итог
[править код]Ну, раз основная статья называется Шайер, Чарльз, то и шаблон нужно переименовать соответственно. Переименовано. GAndy (обс.) 16:19, 28 ноября 2017 (UTC)