Обсуждение:Полярный
Проект «Подводные лодки» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Подводные лодки», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с подводными лодками. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Зачем был основан Мурманск?
[править код]К сожалению в статье История Мурманска не нашёл ответа на вопрос, зачем был основан Мурманск?
В статье История Мурманска: "Создание порта было связано со стремлением России получить выход в Северный Ледовитый океан через незамерзающий залив, чтобы бесперебойно доставлять военные грузы от союзников по Антанте в условиях блокады Чёрного и Балтийского морей...." - из текста статьи создаётся впечатление, что никакого порта поблизости в 1916 году небыло, в тоже время Александровск (Полярный) - всего в 63 км от Мурманска.
"через незамерзающий залив" - а выход в море из Полярного разве замерзает?
Уже писал это в Обсуждение:История Мурманска, но там никто не отвечает. Mauser98k 17:28, 24 августа 2012 (UTC)
- Акватория Полярного зимой тоже не замерзает, но Полярный (Александровск) расположен более проблемно с точки зрения прокладки железной дороги, а наличие ж.-д. собственно и делало гавань портом (Мурманская ж.-д. была завершена в 1916 году). Если посмотрите на карту, то Мурманск расположен в самой глубине Кольского залива - чтобы не было необходимости тянуть железку через сопки. Возникает вопрос чем Кола не подошла? (она ещё ближе к "большой земле"), по-видимому, фарватер в устье Туломы был не подходящим и новый перспективный порт отодвинули на десяток километров к более глубоким и широким местам залива. Да и что значит "уже был Александровск" - два десятка изб, церковь, склады и деревянная пристань - это ни в какое сравнение не идёт с 63 километрами строительства ж.-д. через сопки (плюс мост через Тулому - Мурманск и Полярный на разных берега залива). Екатериниская гавань (т.е. первая акватория Полярного) была освоена (кстати задолго до Витте, в самом начале XIX века, а то и в XVIII веке) как база китобоев, которые ходили в Северную Атлантику, к Шпицбергену и Гренландии, а Мурманск как порт, для поставок грузов из Атлантики на континент - разные цели, разные города. --Aesopus 17:26, 11 сентября 2013 (UTC)
Год основания
[править код]Как коренному жителю города мне уже становится не смешно, а реально грустно, что люди не знают (или не хотят знать) историю своего города. Эмоции в сторону: из какого источника была взята информация о том, что город был основан в 1896 году? Немного предыстории: не так давно на въезде в город появился замечательный баннер ([1]), где была допущена грубая ошибка при указании года основания города, но пусть это останется на совести тех, кто этот баннер разработал, и кто эту работу принял. Давайте посмотрим на информацию из источников: в 2018-м году город отмечал 119-летие [2]. Официальный сайт администрации ЗАТО указывает, что город был основан 7 июня 1899 года: [3]. Ещё один источник (сайт городского краеведческого музея) тоже приводит дату основания города как 1899 год: [4], [5]. Ещё один источник: [6], сайт городского центра культуры сообщает нам о том, что в 2019-м году город отмечает своё 120-летие (2019 - 1899 = 120, на всякий случай): [7]. Хотел посмотреть информацию ещё на сайте городов Воинской славы (а город Полярный носит статус города Воинской славы, надеюсь, в этом пока ещё никто не усомнился), но их сайт, к сожалению, никакой информации вообще про город не содержит, хотя, как мне кажется, источников я привёл достаточно.
На Википедии сижу, к сожалению, не слишком часто (хотя даже был зарегистрирован), так что просто перезаписал предыдущую правку, а не откатил её (как, наверное, следовало сделать по науке). Наверное, несколько скомканным и сумбурным вышло моё объяснение, но вот так уж задела меня эта непроверенная и явно неверная информация. Ещё одной проблемой является то, что Гугл сразу взял год основания города из Википедии в свою информационную плашку (при выполнении поиска по ключевым словам "Полярный" и "год основания"), а люди, в основном, предпочитают доверять такой информации (здесь источников приводить не буду, но я бы доверился, если бы не жил в этом городе и не знал бы истины). Так что хотелось бы попросить участников тщательнее проверять информацию перед тем, как вносить правки в статью, а проверяющих просьба не расценивать это как начало войны правок — источники я привёл, кто позже захочет, думаю, без труда добавит их в статью.
Вообще сейчас статья похожа на бессмысленный набор фактов: зачем-то в разделе "Экономика" идёт перечисление магазинов в городе и это придаёт статье неэнциклопедический стиль (ВП:НЕГУЩА). Вывод: статейку надо переписывать. Раз никто за столько лет этим так и не решил заняться, задумаюсь над этим вопросом. 77.106.55.102 20:30, 13 сентября 2019 (UTC)
- Мил человек, который уже сегодня откатил мою правку с годом основания города, может объясните, как информация с сайта, который уже не существует более десяти лет, может считаться правдивой и приоритетной? Я живу в этом городе уже 20 лет и с крайней нетерпимостью отношусь к любым попыткам переписать историю. Уже докатились до того, что гугл в своей информ-плашке берёт неверную информацию с Википедии, а люди-то у нас конечно же верят всему, что гугл говорит. Выше гора источников, изучайте. 95.54.243.31 19:07, 18 мая 2020 (UTC)
- Вы посмотрите статью-то. Лес (Lesson) 19:09, 18 мая 2020 (UTC)
- А 6 или 7 июля официальная дата основания? В статье сейчас 7, а в БРЭ — 6. ("24.6(6.7).1899 (считается офиц. датой основания города)"). Лес (Lesson) 19:37, 18 мая 2020 (UTC)