Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Йошкар-Ола

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Йошкар-Ола

Хочу номинировать в избранные статью о столице республики Марий Эл. Статья была избрана хорошей 19 августа 2009 года, и после этого значительно доработана и улучшена как мной, так и другими участниками. Перед номинацией прошла рецензирование. В связи с этим, выставляю на Ваш суд. --Alkort 20:16, 12 января 2010 (UTC)

За

• За. Наверное, уже можно проголосовать. Только про маму Хабенского я бы убрал - она сама по себе не значима для энциклопедии --lite 08:54, 18 января 2010 (UTC)
• За --Serg2 17:35, 20 января 2010 (UTC)
• За --User№101 22:48, 22 января 2010 (UTC)
• За --Borealis55 21:33, 24 января 2010 (UTC)
• За, достаточно качественная статья.--skydrinker 12:29, 30 января 2010 (UTC)
• За Статья тянет в избранное! E1m_O 23:14, 1 февраля 2010 (UTC)
• За --Peterburg23 19:01, 6 февраля 2010 (UTC)
• За --Evgenior 19:24, 6 февраля 2010 (UTC)

Против

Доработки

• Налицо большая проведённая работа. Однако внятное вступление пока отсутствует, идёт набор абзацев из одного короткого предложения. Количество иллюстраций на странице зашкаливает, но тут дело вкуса. В глазах пестрит от невынужденных цитат: про количество сапожников да красильщиков можно и своими словами сказать. Фото памятника Оболенскому-Ноготкову не нарушает авторские права скульптора? --Ghirla ^-трёп- 20:45, 12 января 2010 (UTC)

• Спасибо. Заголовок переписал полностью;
  Насчет иллюстраций в целом (и фотографий в частности), не совсем согласен, считаю что чем наиболее полно проиллюстрирована статья,тем лучше. Может быть некоторые фотографии попробовать объединить в галереи? - Займусь этим.
  Про цитаты, вы, пожалуй правы. Убрал.
  Насчет фотографии Оболенского-Ноготкова - АП не нарушены, памятник стоит на центральной площади города на радость народу и фотографировать его разрешается.
  --Alkort 12:36, 13 января 2010 (UTC)

• А зачем нужна странная статья История Йошкар-Олы, если есть раздел Йошкар-Ола#История города существенно более содержательный? --User№101 23:42, 12 января 2010 (UTC)

• Действительно!) Убрал. Однако считаю, что все же потенциал у статьи История Йошкар-Олы есть! И возможно однажды его стоит вернуть на законное место.
  --Alkort 12:36, 13 января 2010 (UTC)

• "Кокшага не представляет серьёзного препятствия для внутригородского транспорта" - т.е. транспорт вполне может переехать реку вброд? "Инвестиции в основной капитал 11 500 млн рублей; оборот розничной торговли 19 560 млн рублей" - за какой период? «Adidas», «Reebok» и др. - обычно латинские названия в кавычки не заключаются. "Недостатком транспортно-географического положения города является прохождение основных магистралей по периферии её территории." - может быть, не её, а его? Или речь идет о всей республике? Далее. Торгово-технологический колледж - зачем так подробно его описывать в статье о городе (тем более когда о других учебных заведениях написано непропорционально мало)? Лучше создайте отдельную статью. То же самое и по ряду других объектов культуры и достопримечательностей - зачем, например, в абзаце о памятнике основателю города пересказывать его биографию? Статья очень тяжеловесная, и именно за счет подобных не относящихся прямо к делу подробностей ее можно подсократить. "не работает ПКиО им. Гагарина (ул. Мира). С начала 2000-х гг. он отдан на откуп коммерсантам, превращён в кафе «Изба»" - неужели целый парк превращен в кафе? Может, это самое большое кафе в России ;-) Поставил один запрос источника - только источник нужен независимый (желательно не какая-нибудь левая статья или сайт застройщика, а рейтинг кирпичных зданий, статья в серьезном сетевом или бумажном архитектурном издании) --lite 07:10, 13 января 2010 (UTC)

• Спасибо! Начну по-порядочку: 1) про Кокшагу исправил; 2) добавил даты согласно источнику; 3) done; 4) да, речь шла о периферии территории республики, done; 5) объемы сократил, где смог; 6) про парк написал согласно источнику 7) с рейтингом самых высоких кирпичных зданий сложнее. Из источников информации можно привести лишь данные с wikimapia: [1], однако из настоящих АИ относительно здания можно привести данные агенства emporis: [2], однако никакого рейтинга они не составляют. Эти данные могут доказать, что это здание лишь самое высокое в городе. Однако самым высоким в Европе кирпичным зданием является St. Martin's Church ([3]), высотой согласно источника 130.6 meters. Можно ли после этого говорить, что здание в Йошкар-Оле является одним из самых высоких в Европе? Если нет, тогда легче стереть информацию.--Alkort 12:36, 13 января 2010 (UTC)

• Вообще, в Европе сохранилось множество кирпичных соборов времен готики (Кирпичная готика), так что очень сомнительный факт --lite 17:32, 13 января 2010 (UTC)

• Из-за невозможности доказать - удалил. --Alkort 17:44, 13 января 2010 (UTC)

• Во вступлении одна и та же информация повторяется два раза: Йошка́р-Ола́ (луговомар. Йошкар — «красный», Ола — «город» и Название «Йошкар-Ола» в переводе с марийского означает «красный город». Стоит ли?--Peterburg23 08:44, 13 января 2010 (UTC)

  Спасибо! Вступление вообще полностью переписал. --Alkort 12:36, 13 января 2010 (UTC)

• Раздел Современный период нужно наполнить фактами. А то у Вас история обрывается в 1984 году. А дальше ни каких событий не было? То, что сейчас в этом разделе нужно перенести в раздел культура.--Peterburg23 13:04, 13 января 2010 (UTC)

• Переделал.--Alkort 19:19, 13 января 2010 (UTC)

• Я не понял фразу: «Территория Йошкар-Олы вместе с отнесёнными к ней сельскими населёнными пунктами составляет 101,45 кв. км, в том числе непосредственно городских земель — 56 кв. км, остальное — пахотные земли, городские леса, сенокосы и пастбища, садовые и дачные кооперативы». что такое Городские земли? Или город состоит из городских и не городских земель? Или есть город и пригороды? Вообще я не увидел раздела планировка города и админ-тер. деление не очень чёткое.--Peterburg23 13:26, 13 января 2010 (UTC)

• Административного деления у города как такового нет вообще, т.е. официально на районы город не делится.--Alkort 15:29, 13 января 2010 (UTC)
• Насчет планировки: считаю достаточным ту информацию, которая равномерно распределена по всей статье. Иначе получится дубляж (в т.ч. что Йошкар-Ола делится рекой на 2 части, что присуща прямоугольная система улиц, что главной улицей города является Ленинский проспект и т.д.) --Alkort 15:29, 13 января 2010 (UTC)
• Про площадь города. Под городскими землями подразумевается собственно территория, отданная под городское строительство (городские нужды), остальная часть земель - это парки, дачные кооперативы, которые просто находятся в городской черте.--Alkort 15:29, 13 января 2010 (UTC)

• Так вот городской территорией называется вся территория города в границах. А то что Вы имеете в виду называется землями под городскими строениями.--Peterburg23 17:45, 13 января 2010 (UTC)

• Ура, разобрались! Спасибо! --Alkort 18:50, 13 января 2010 (UTC)

• В разделе Национальный состав в конце употребляется недопустимое сокращение. И такое встречается несколько раз в статье.--Peterburg23 13:57, 13 января 2010 (UTC)

• Вы имеете ввиду и др.?! Почему это недопустимое сокращение?! --Alkort 15:29, 13 января 2010 (UTC)

• Читаем правило: Википедия:Список сокращений. Среди разрешенных сокращений др. нет.--Peterburg23 17:37, 13 января 2010 (UTC)

• Расшифровал. Спасибо! --Alkort 18:45, 13 января 2010 (UTC)

• В России около 8% безработных, а в Йошкар-Оле 0,83%? Какой-то оазис благополучия! Здесь ни чего не перепутано?--Peterburg23 14:04, 13 января 2010 (UTC)

  Цифра взята из официального документа. В интернете это сайт администрации города. В частности, вот ссылка, с данными за 2008 год: [4]. Цитата: Уровень безработицы в % к экономически активному населению на 1.01.2008 г. составил 0,93%. Данные за 2009 год брал из точно такого же, но печатного, а не интернет-источника: официальной газеты администрации города. Сейчас готов обновить данные. Новая цифра составит 1,6%. Будет взято отсюда: [5]. В статье уже исправил. --Alkort 15:02, 13 января 2010 (UTC)

  А у меня другие сведения: см. здесь. По этой информации в Марий-Эл самый большой уровень безработицы в Приволжском федеральном округе 9,2%. Если во всей республике такая безработица, а в столице 0,93%, то что же творится в остальной республике. Там должно быть просто бедствие. На городском сайте либо подтасовка, либо они что-то перепутали.--Peterburg23 17:30, 13 января 2010 (UTC)

• 1) Прошу не сравнивать город и республику; 2) Сайт администрации города - это более АИ, чем то, что вы предоставили. Простите, приходится верить тому, что есть, представленные мной данные - официальные. Почему такие маленькие цифры? Очевидно, что это данные по регистрируемой безработице. Как обстоят дела на самом деле точно, сами понимаете, узнать нереально. Приходится довольствоваться тем, что есть. И почему вы думаете, что в Йошкар-Оле все так плохо в экономическом плане?! Регион хоть и бедный, однако без работы никто не остается, кто хочет работать. С уважением, Alkort 17:55, 13 января 2010 (UTC)

• Если верить приведённым цифрам и произвести не хитрые подсчёты, то получается, что во всей остальной республике без столицы уровень безработицы равен 14,6%, а в столице в 10 раз меньше. Не верится в такой оазис благополучия среди окружающей разрухи. Просто что-то удивительное творится у вас в городе. Поделитесь рецептом счастья. Как это Вам удаётся?--Peterburg23 19:17, 13 января 2010 (UTC)

• Всё, я разобрался в ситуации. [6]. Вот откуда администрация берет эти цифры: из центра занятости Йошкар-Олы! Я был прав, столь малые цифры берут исходя из официально зарегистрированной безработицы. На деле же, как можно видеть - 5,55%. Сейчас исправлю в статье. Спасибо!!--Alkort 19:33, 13 января 2010 (UTC)

• Фраза «Сейчас Йошкар-Ола достаточно крупный промышленный центр» очень публицистична.--Peterburg23 14:06, 13 января 2010 (UTC)

• Переписал. Оставил просто крупный --Alkort 15:16, 13 января 2010 (UTC)

• «Средняя численность занятых на малых предприятиях за 2008 год составила 28763 чел.» Не крупновато для среднего предприятия?--Peterburg23 14:09, 13 января 2010 (UTC)

• Взято из печатного источника: газеты администрации города. Думаю, имелось в виду общее число занятых на всех предприятиях малого бизнеса. В статье исправил. --Alkort 15:02, 13 января 2010 (UTC)

• Фраза «Широкую популярность приобрёл также провайдер «ЭР-Телеком»» очень публицистична.--Peterburg23 14:14, 13 января 2010 (UTC)

• done--Alkort 15:16, 13 января 2010 (UTC)

• Фраза «Йошкар-Ола — республиканский «центр притяжения» автомобильных дорог, через город проходит важнейшая транспортная магистраль Республики Марий Эл.» Начало очень публицистично. А дальше если это одна магистраль, то может, стоит вместо обтекаемой формулировки назвать её поимённо?--Peterburg23 14:18, 13 января 2010 (UTC)

• done--Alkort 15:16, 13 января 2010 (UTC)

• А пригородные электрички не ходят?--Peterburg23 14:19, 13 января 2010 (UTC)

• Станция Йошкар-Ола не электрифицирована. Понятие электричка к городу не применимо в принципе (в статье об этом указано). Есть только пригородные поезда (3 до Казани, 2 до Яранска, и 1 летом до Табашино) --Alkort 15:02, 13 января 2010 (UTC)

• «Особенностью городской уличной сети является расположение под ней различных инженерных коммуникаций — водопровода, канализации, телефонных и электрических кабелей и, соответственно, наличие большого количества колодцев и люков на проезжей части.» А бывают другие варианты в городах? Можете привести примеры? Вряд ли это особенность этого города.--Peterburg23 14:23, 13 января 2010 (UTC)

• Согласен. Удалил. --Alkort 15:02, 13 января 2010 (UTC)

• «и достаточное количество междугородних межобластных рейсов». Что такое достаточное количество? Кто это определяет?

• Достаточное, в моем понимании, что вам не придется долго ждать нужного вам рейса.--Alkort 15:02, 13 января 2010 (UTC)

• Вы являетесь АИ? По моему, это ни чем не подтвержденное утверждение.--Peterburg23 17:30, 13 января 2010 (UTC)

• Добавил АИ (полный список всех рейсов, т.е. по сути расписание автовокзала). Чисто рейсов достаточно. Но пожалуй я заменю это слово и перефразирую предложение. Спасибо.--Alkort 18:45, 13 января 2010 (UTC)

• "В целях физического воспитания молодежи во всех учебных заведениях города работают спортивные секции, строятся спортивные городки, устраиваются соревнования и спартакиады."... Какую смысловую нагрузку несет эта фраза? Вроде как во всех российских учебных заведениях работаю спортсекции...

• done. Убрал --Alkort 09:00, 19 января 2010 (UTC)

• "Йошкар-Ола является городом со славными спортивными историей и традициями. На территории города за период с 2004-2009 г.г. в деятельности физической культуры и спорта произошли существенные изменения, и отрасль получила дальнейшее развитие. Количество спортивных объектов за эти годы увеличилось до 261 ед. (с ростом на 7,4%)." - нет ссылки на источник...

• Ссылку добавил --Alkort 09:00, 19 января 2010 (UTC)

• раздел "Знаменитые йошкаролинцы" очень подробен, очевидно, что многие известные люди были связаны с историей Йощкар-Олы, возможно гораздо больше, чем вы привели в разделе,... но для удобства чтения статьи лучше оставить в самом разделе наиболее известных...

• done. Оставил самых, на мой взгляд, известных и выдающихся. Остальные «отправились» в статью Знаменитые йошкаролинцы --Alkort 09:02, 19 января 2010 (UTC)

• списков в избранной статье быть не должно...

• От списков избавился--Alkort 16:07, 6 февраля 2010 (UTC)

--gobi 17:47, 18 января 2010 (UTC)

---

• А нужны ли две одинаковые карты: одна желтая и одна синяя с обозначением города на карте республики?--Peterburg23 13:59, 21 января 2010 (UTC)

• Убрал синюю.--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Современный период истории напоминает «решения съездов КПСС о планах на светлое будущее». Неужели за 20 лихих лет в городе ни чего не происходило? Не открывали новые значительные объекты промышленности, памятники, соц.объекты, дороги, канализацию и т.д.? Не менялись руководители города т при этом не было громких скандалов?--Peterburg23 14:06, 21 января 2010 (UTC)

• Считаю сюда надо писать основное. Скандалов, итриг и расследований не было. Про «тонкости» писал в соответствующих разделах--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Цитата: «Все магистральные улицы и дороги города имеют усовершенствованное покрытие проезжих частей. Уровень благоустройства улично-дорожной сети высокий — 81 % уличной сети от общего протяжения имеют усовершенствованное покрытие проезжих частей.» Вы определитесь: или все, или 81%. --Peterburg23 14:16, 21 января 2010 (UTC)

• не вся улично-дорожная сеть магистральная ^-) --lite 07:49, 25 января 2010 (UTC)

• Возможно и так. Но в таком случае это нужно прописать более чётко, т.к. если у меня возникли сомнения, то и у других они могут появиться.--Peterburg23 07:59, 25 января 2010 (UTC)

• done --Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Хотелось бы увидеть расшифровку: вуз и ссуз (второе я вообще впервые слышу). И, по-моему, вся аббревиатура пишется с большой буквы.--Peterburg23 08:13, 25 января 2010 (UTC)

• В названии раздела расшифровано.--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Не вижу в названии расшифровки ССУЗ. И вообще любая аббревиатура пишется с большой буквы.--Peterburg23 18:32, 31 января 2010 (UTC)

• Современной орфографической норме соответствует написание некоторых аббревиатур строчными буквами: вуз, ссуз (см., напр.: Русский орфографический словарь РАН. М., 2005), т.к. эти слова уже не воспринимаются носителями языка как аббревиатура (см. также указание к Большому толковому словарю русского языка. М., 2009).--Alkort 15:39, 6 февраля 2010 (UTC)

• Я не знаю такой аббревиатуры - ссуз. Для меня это бессмысленный набор букв. Думаю, что и для многих читателей.--Peterburg23 17:01, 6 февраля 2010 (UTC)
• Это Средние специальные учебные заведения. В статье раскрыл.--Alkort 17:06, 6 февраля 2010 (UTC)

• Фраза «который к настоящему времени лишь укрепил свой авторитет в семье российских вузов своими научными школами и системой подготовки кадров» уж очень публицистична и утверждения сомнительны.--Peterburg23 08:18, 25 января 2010 (UTC)

• Убрал вообще.--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Нужно списки переделать в сплошной текст: в другиз ВУЗах, средних учебных заведениях, Другие значимые храмы.--Peterburg23 11:41, 25 января 2010 (UTC)

• Сделано.--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Цитата: «Возможен приём следующих радиостанций: «Европа плюс», «Ретро FM», «Наше радио», «Пульс радио», «Радио Юность», «Радио России», Радио Маяк.». Затем Вы тоже самое повторили в таблице. Нужено ли это дублирование?--Peterburg23 11:46, 25 января 2010 (UTC)

• done--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Цитата: «К сохранившимся объектам послереволюционного периода относятся жилые дома...», а затем Вы перечисляете постройки 18-19 веков. Какую революцию Вы имели в виду, которая была до 18 века?--Peterburg23 12:02, 25 января 2010 (UTC)

• Спасибо! Это была грубая опечатка. Вместо «после» надо было писать «до». Исправил--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Хорошо бы добавить пару слов про мечеть.--Peterburg23 12:02, 25 января 2010 (UTC)

• Добавил --Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

• Очень хотелось бы видеть раздел, посвященный этимологии названий города (тем более их было целых три)--Peterburg23 12:02, 25 января 2010 (UTC)

• Этимология современного названия 1 (одна). С марийского «Йошкар» — красный, «Ола» — город. Этимологию исторических названий приводить не вижу смысла.--Alkort 16:07, 6 февраля 2010 (UTC)

---

• Нужно викифицировать местных деятелей, в честь которых названы, например, музей и театр. А то получается, что их именами назвали, а за что, неизвестно. И не следует начинать предложение со слов «Также…». --Borealis55 21:32, 24 января 2010 (UTC)

• Займусь этим--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

---

• Нужно бы уточнить, кем является автор герба города 1968 года. Был ли он бывшим сотрудником уже в 1968?--Jannikol 10:50, 30 января 2010 (UTC)

• Исправил.--Alkort 18:06, 31 января 2010 (UTC)

Комментарии

Итог

Статье присвоен статус избранной. --Николай Путин 10:59, 8 февраля 2010 (UTC)