Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Dishonored

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Dishonored

Наконец-то решился выдвинуть статью на статус, доработав после присвоения статуса ХС. К изменениям относятся улучшение стиля, добавление некоторых иллюстраций и внешних ссылок, дополнительные абзацы текста и улучшение оформления источников. Надеюсь, что номинация не превратится в страницу доработки, однако буду крайне рад комментариям, которые помогут улучшить статью. — AnimusVox 15:28, 10 мая 2014 (UTC)

Поддерживаю

1. статья достойна => За Idot 04:46, 11 мая 2014 (UTC)
2. За--Jr. Cong 13:45, 19 мая 2014 (UTC)
3. За Поддержу, несмотря на некоторые трудности со стилем. ADDvokat 17:12, 17 июня 2014 (UTC)

Комментарии

• Продолжаем. «Тем не менее им сложно было находить детей, чтобы те пели о «сиплом горле» и «голодных крысах»» — корявое предложение. ADDvokat 16:47, 10 мая 2014 (UTC)

Разве? Речь идёт о тексте песни. То бишь добавить пояснение, что речь идёт о тексте или что? — AnimusVox 16:50, 10 мая 2014 (UTC)

Не «чтобы», а «которые бы». ADDvokat 04:56, 11 мая 2014 (UTC)

• В примечаниях надо убрать красные ссылки, ибо к викификации они отношения не имеют и не несут ни какой смысловой нагрузки.--Inctructor 18:54, 10 мая 2014 (UTC)
• У меня в Продажи к марту 2014 цифры для PC переносятся на вторую строчку: смотрится некрасиво.--Stefan09 10:36, 11 мая 2014 (UTC)

  Не ОК: проблема осталась. Увеличьте вы размер таблиц с 260px до 270px и будет нормально выглядеть при различных разрешениях мониторов.--Stefan09 15:11, 11 мая 2014 (UTC)

  Увеличил. — AnimusVox 15:19, 11 мая 2014 (UTC)

• Пояснения к скриншоту очень неудобно читать на всплывающей подсказке. --Tucvbif_*^??? 06:51, 17 июня 2014 (UTC)

Что конкретно вызывает неудобства? — AnimusVox 06:56, 17 июня 2014 (UTC)

То, что столь длинный текст помещён во всплывающую подсказку. Переместите его хотя бы в сноску, а лучше — поместите в подписи к изображению.--Tucvbif_*^??? 07:26, 17 июня 2014 (UTC) P.S. К тому же владельцы мобильных устройств и планшетов не имеют возможности эту подсказку увидеть.

Вернул к прежнему виду. — AnimusVox 07:43, 17 июня 2014 (UTC)

А по моему свернутый материал был лучше. Проблемы негров волнуют самих негров, какая разница, что там не увидят товарищи, выходящие в интернет через ступу с метлой? ADDvokat 15:03, 20 июня 2014 (UTC)

Специально перед внесением изменений зашел на страницу со ступы с метлой, где обнаружил, что текст действительно не отображается. Материал, возможно, был лучше оформлен, но его полное отсутствие и проблемы со чтением должны иметь значение. Был бы рад иному выходу, но специально для этой страницы стили вряд ли получится поправить. — AnimusVox 15:57, 20 июня 2014 (UTC)

Смотрите сами, другой вопрос, кто с телефона читает статьи на рувп? Школьники и студенты, которые не двигаются дальше преамбулы. Где-то даже статистика висела. ADDvokat 16:23, 20 июня 2014 (UTC)

• Игра Dishonored была выпущена в 2012 году, но раздел «Продажи» содержит обе таблицы с развёрнутой статистикой продаж (2012, 2014). Уже в следующем году насколько актуальной будет информация о продажах игры (в 2014 году)? Может резонно вообще убрать из оформления этого раздела таблицы по аналогии с английской версией статьи? GoldMix 20:11, 21 июня 2014 (UTC)

  Скорее корректнее их обновлять. Чем дальше от релиза, тем меньше эти цифры будут меняться. ADDvokat 06:31, 22 июня 2014 (UTC)

  Вторая таблица создана не для показа актуальной статистики продаж, а для возможности сравнения с продажами за первую неделю. При возможност обновлню содержимое. — AnimusVox 07:39, 22 июня 2014 (UTC)

• IMDb всё-таки посвящён кинематографу, несмотря на то, что содержит данные о компьютерных играх. Поэтому предлагаю убрать из раздела «Ссылки» запись страницы на IMDb (достаточно отсылок на этот ресурс в примечаниях). Исходный код оформления ссылок скорее всего скопирован из английской версии оригинальной статьи. Форма ссылок изобилует излишними пробелами, искусственно увеличивая объём статьи. Желательно, конечно, оформить ссылки в статье воспользовавшись шаблоном Template:Cite web. GoldMix 13:23, 11 июля 2014 (UTC)

Отсутствие ссылки вряд ли не ухудшит что-либо. Все ссылки ведь оформлены с помощью этого шаблона. Пробелы для каждой ссылки, больше или меньше, индивидуальны, и, вижу, отнюдь не повсеместны. — AnimusVox 14:20, 11 июля 2014 (UTC)

проблемы с несвободными картинками

• Некоторые проблемы с несвободными картинками, которые должны быть в низком разрешении и из источников без нарушения АП:

Файл:Dishonored gameplay.jpg - было 320 × 200 (как надо), залита в разрешении х 2.--Victoria 14:20, 12 мая 2014 (UTC)

Изображение в x2 взято с того же сайта. [1] Полагаю, что изначально изображение было загружено в малом разрешении. — AnimusVox 15:01, 12 мая 2014 (UTC)

• Что такое creativeuncut.com, откуда залит Файл:Dishonored-Tallboy-Concept.jpg?--Victoria 14:20, 12 мая 2014 (UTC)

Полагаю, что есть проблема с "авторитетностью" ресурса? — AnimusVox 15:01, 12 мая 2014 (UTC)

Нет, проблема с тем, законно ли они разместили картинку. Скорее всего, нет.--Victoria 09:45, 13 мая 2014 (UTC)

Вполне возможно. Авторство изображений нигде не закреплено. Здесь лишь указаны лица, которые разрабатывали игру. — AnimusVox 11:55, 13 мая 2014 (UTC)

А какая разница? Изображение используется по КДИ, достаточно поставить упоминание, что источником является сама игра. Снимать скриншот самостоятельно правила не запрещают. ADDvokat 17:05, 13 мая 2014 (UTC)

Речь же идёт о концепт-арте, который неизвестно кто создал. — AnimusVox 17:09, 13 мая 2014 (UTC)

М, в этом ракурсе. В игре тоже можно открывать концепт-арты. В ней такого не было? ADDvokat 17:51, 13 мая 2014 (UTC)

В дополнении «Dunwall City Trials», однако подобный концепт выбивался бы из общей линейки, однако я не знаю, ибо открыл чуть больше четверти. — AnimusVox 17:55, 13 мая 2014 (UTC)

Здесь, кажись, все доступные в игре арты. — AnimusVox 18:00, 13 мая 2014 (UTC)

Мне не совсем понятен правовой статус анонимного "Концепт-арта" - это нечто вроде косплея, на который АП авторов игры не распространяются, и он не преследуется? В этом случае под какой лицензией он опубликован на сайте? Может, спросите на ВП:Ф-АП, насколько это можно использовать в ИС?--Victoria 15:07, 20 мая 2014 (UTC)

Пожалуй проще заменить его на другой эквивалент. ADDvokat 15:51, 20 мая 2014 (UTC)

Нашел этот концепт на ресурсе, что указал выше. Можно ли считать изображение, используемое в статье, как версию этого изображения, источником которого является сама статья? Так или иначе возможен выход, в котором то изображение удаляется, а это загружается с указанием источником самой игры, что, конечно, не является желательным, но строго не запрещается. Иллюстрации — это добро. — AnimusVox 16:13, 20 мая 2014 (UTC)

• Иллюстрации — это добро, пока они не нарушают правил, в этом случае они — излишняя роскошь. Да, лучше загрузить копию оригинального ррисунка в низком разрешении, а не неизвестно чье,

которое все равно КОИ. Victoria 14:28, 24 мая 2014 (UTC)

Удалил иллюстрацию из статьи. Прошу вас удалить оную из википедии. Позже займусь загрузкой других иллюстраций. Спасибо за замечания. — AnimusVox 14:43, 24 мая 2014 (UTC)

Спасибо за загрузку, но слишком высокое разрешение - 1000 Х. У скриншота тоже слишком высокое разрешение, в то время как первая загрузка была нормальной. Прошу не увлекаться загрузкой дополнительных изображений, поскольку в статье и так достаточно несвободных изображений, каждое следующее будет трудно оправдать. Victoria 12:51, 1 июня 2014 (UTC)

«Загружаемые изображения должны иметь максимально высокое разрешение, что обеспечит высокое качество печати», а уменьшеная версия в тексте статьи весит значительно меньше, что не нагружает загрузку статьи в сравнении с общим размером оной. Стоит же оставлять читателю возможно просмотреть увеличенное изображение? Да, пожалуй, добра хватит. Разобраться бы с существующими изъянами. — AnimusVox 13:36, 1 июня 2014 (UTC)

Извините, что вы цитируете? ВП:КДИ говорит прямо противоположное: "Использование несвободного материала, его объём, разрешение/качество не должно уменьшать коммерческую ценность исходного произведения и заменять его приобретение", т.е. если кто-то хочет распечатать в высоком разрешении, он должен купить игру, а не использовать изображение из Википедии. Victoria 11:31, 5 июня 2014 (UTC)

ВП:И цитирую. Хорошо, то бишь мне нужно искусственно уменьшить изображение и перезагрузить? Какое разрешение приветствуется? — AnimusVox 14:17, 5 июня 2014 (UTC)

ВП:И не относится к несвободным, где действует ВП:КДИ. Загрузка в меньшем разрешении - единственный вариант, где-то 300 х 400 будет нормально.--Victoria 15:24, 10 июня 2014 (UTC)

Спасибо за разъяснение. В описании изображения написано, что изображение является скриншотом игры. Смысл уменьшения, если скриншот сделан в данном разрешении? Разрешение в 1103 × 733px не уменьшит коммерческую ценность продукта ни на йоту. Смысл иллюстрации, которая иллюстрирует предмет статьи лишь при наличии лупы? — AnimusVox 17:54, 10 июня 2014 (UTC)

Недавно написал письмо в поддержку Bethesda Softworks, где был дан ответ: «We're not able to provide formal permission to use images from our games, but generally, we don't mind use of an image on fan websites as long as it is taken from a legal copy of the game and is used in good taste». Возможно ли использование данного письма как формального разрешения на использование артов игры с фансатов (конечно, при предоставлении полного варианта)? Обязательна ли отправка письма в OTRS с их стороны? — AnimusVox 19:48, 11 июня 2014 (UTC)

Без ORTS не обойтись. Мне тоже так обещали в ходе личной переписки фотографию для Tomb Raider (игра, 2013), но ОРТС зажали, и фотографию впоследствии удалили. ADDvokat 16:55, 30 июня 2014 (UTC)

• Файл:Dishonored soundtrack cover.jpg - слишком высокое разрешение.--Victoria 14:20, 12 мая 2014 (UTC)

Загружено в меньшем разрешении. — AnimusVox 15:01, 12 мая 2014 (UTC)

Хоть я немного и опоздал, но всё же. Для исторической справедливости. Требование о минимальном разрешении когда-то было в ВП:КДИ и затем было исключено. Сейчас правил, ограничивающих размер файра, нет. Виктория просто поиздевалась над новичком, которому это было невдомёк.--Алый Король 12:22, 6 июля 2014 (UTC)

Содержание 2

• В игре, как я понимаю три концовки — вы общими чертами обрисовали только две. «Если Корво не удаётся спасти Эмили, Дануолл постепенно исчезает, а Корво сбегает на корабле» — пожалуй стоит добавить комментарий на реакцию Чужого. ADDvokat 14:53, 15 июня 2014 (UTC)

Отметить то, что существует вторая хорошая концовка, в которой Чужой не использует столь обильного количества эпитетов как в первой хорошей? — AnimusVox 16:37, 16 июня 2014 (UTC)

Причем тут эпитеты? 1) Уровень хаоса высокий, Эмили жива, правила в «век ужаса и распада», но не забыла Корво. 2) Эмили умерла, а Чужой «отлично повесилился», империя погибала, а Корво лишь подтолкнул её к гибели 3) Корво помог взойти Эмили на трон, чума отступает, начинается золотой век. Эмили хоронит Корво рядом со своей матерью. Все таки разница между ними не только в эпитетах. ADDvokat 16:20, 17 июня 2014 (UTC)

Указал все три варианта концовки. — AnimusVox 16:41, 17 июня 2014 (UTC)

• Dishonored заняла второе место по продажам в Великобритании на всех платформах, уступая футбольному симулятору FIFA 13, но заняла первое место по продажам на ПК, продав в первую неделю 7359 копий игры в Великобритании и более 92 076 за первую неделю во всём мире — из предложения получается, что игра продала сама себя. ADDvokat 14:56, 15 июня 2014 (UTC)
• Игра совершила самый крупный запуск оригинальной игры — звучит коряво, хотя я понял, что вы хотели сказать, а вот сторонний читатель вряд ли сообразит. ADDvokat 15:00, 15 июня 2014 (UTC)
• игра заняла статус самой продаваемой — заняла? Может получила. ADDvokat 15:02, 15 июня 2014 (UTC)
• Официальный журнал Xbox — Official Xbox Magazine? Не переводится. ADDvokat 15:06, 15 июня 2014 (UTC)
• «После дебюта видео набрало более 850 тысяч просмотров на YouTube, а также было награждено Machinima наградой в категории «Лучший трейлер» — Мне одному кажется, что информация о трейлере более уместно в разделе о маркетинге, а не саундтреке? ADDvokat 16:51, 12 мая 2014 (UTC)

Согласен с вами. — AnimusVox 17:33, 12 мая 2014 (UTC)

• «Лучшая игра E3 2012 по выбору зрительских симпатий» по GameSpot — может от GameSpot? ADDvokat 17:23, 15 мая 2014 (UTC)
• На мероприятии Eurogamer Dishonored был назван «Игрой шоу» — Eurogamer назвал Dishonored, или как то так. ADDvokat 17:23, 15 мая 2014 (UTC)
• Врезка в дизайне несколько странная. Сначала мы читаем ответ, а потом видим вопрос. Неудачно. Будет лучше, если она начнется в более повествовательной форме, опустите начало многоточиями и начните с Лондона. ADDvokat 17:31, 15 мая 2014 (UTC)
• Кто о чем, а я все так же — мнение «Мира Фантастики» стоит отобразить среди другой российской критики.Mr Soika 16:17, 25 мая 2014 (UTC)

Если вы говорите об этой рецензии, то я не вижу в ней новых мнений, которые бы не были оговорены в зарубежных или других отечественных ресурсах. Смысл дублировать одни и те же мысли? — AnimusVox 16:30, 25 мая 2014 (UTC)

• Уильям Колвин с News.com.au писал, что единственным минусом игры можно назвать только слишком большое количество вариантов — не совсем понятно чего. Может указать «развития событий»? ADDvokat 12:27, 1 июня 2014 (UTC)
• Все-таки названия журналов надо брать в кавычки. ADDvokat 12:29, 1 июня 2014 (UTC)

Исправил отечественные, а зарубежные, если память не изменяет, курсивом писать? — AnimusVox 13:30, 1 июня 2014 (UTC)

Не помню, я все журналы беру в кавычки, может это неверно? ADDvokat 16:59, 30 июня 2014 (UTC)

Здесь написано, что «Обращаем внимание на то, что необходимо следовать правилам оформления: названия ресурсов из иноязычных символов следует выделять курсивом, а русскоязычные заключать в кавычки-ёлочки», но может это касается только оформление источника? Но в чем смысл так оформлять только источник? — AnimusVox 18:00, 30 июня 2014 (UTC)

• а Полигон сказал, что ему — с каких пор сайты у нас транлитируются? Кроме того, Poligon, Destructoid говорить не могут. Это могут делать критики. ADDvokat 12:35, 1 июня 2014 (UTC)
• Хотел поддержать статью, но стилистика и орфография хромает. Кое-что подправлю. --Igel B TyMaHe 10:48, 15 июня 2014 (UTC)

Спасибо за помощь. — AnimusVox 16:38, 16 июня 2014 (UTC)

К итогу

Насколько я могу судить, до конца на стиль статья не вычитана (не далее как сегодня ещё стилевые правки делались). Плюс наличие в статье шаблонов, требующих уточнения («В игре присутствует четыре уровня сложности — [какие?]»), в статье, номинированной на статус, недопустимо. Ещё что бросилось в глаза: раздел «Персонажи» содержит галерею некоторых актёров озвучания - честно говоря, она выглядит здесь инородным телом. Лучше сделать отдельный раздел, где сделать таблицу актер-персонаж. Кстати, насколько я могу судить по английской статье, перечислены не все актеры. Например, отсутствует Сьюзан Сарандон, хотя ее персонаж (я так понимаю, это Старая Ветошь) присутствует. -- Vladimir Solovjev ^обс 12:23, 7 июля 2014 (UTC)

Внес уточнения. Таблица актер-персонаж — интересный вариант, который избавит раздел от скобок, но не станет ли сама таблица излишним нагромождением? Стилевые правки участника GoldMix наверняка полезны, но мне самому не очень ясны. — AnimusVox 13:35, 7 июля 2014 (UTC)

В принципе можно таблицу убрать под сворачиваемый шаблон.-- Vladimir Solovjev ^обс 19:03, 7 июля 2014 (UTC)

Итог

Насколько я вижу, замечания исправлены. Статус присвоен. Victoria 14:39, 15 июля 2014 (UTC)