Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Silent Hill 3

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Silent Hill 3

Статья недавно прошла избрание в хорошие, и рецензирование до того. Корректоров у нее было много - SkоrP24, Nikitin.ilya, Betakiller, Levg, Baccy и NeD80. В принципе статья практически закончена - в нее было вложено много сил и труда. NeD80 пока думает о необходимости раздела "отличия игры на разных платформах", так что потенциально он в ней может появиться. А может и не появиться. Тут пока ясности нет. Есть еще довольно нетривиальная сюжетная информация, но я тоже пока в раздумьях включать ли ее в статью, и если да, то куда...

PS Потенциально будет расширение после выхода HD-издания и киноадаптации... Если я к тому моменту не присоединюсь к рядам российской армии ADDvokat 16:01, 9 ноября 2011 (UTC)

Поддерживаю

1. За. Буду первый. Голосовал за хорошую - проголосую и за избранную. Селиверстов Лев 12:43, 12 ноября 2011 (UTC)

   Спасибо ADDvokat 13:27, 12 ноября 2011 (UTC)

2. За. Крутая статья.--Betakiller (обсуждение, вклад) 13:29, 12 ноября 2011 (UTC)
3. За. Если сравнивать с другими статьями о комп. играх, имеющими статус ИС, статья безусловно его достойна. --SkоrP²⁴ 14:01, 12 ноября 2011 (UTC)

   Благодарю за поддержку ADDvokat 15:20, 12 ноября 2011 (UTC)

4. За. Жду HD версию СХ 1-3.--Meddoc13 16:40, 12 ноября 2011 (UTC)

   В HD будет только 2 и 3. ADDvokat 17:06, 12 ноября 2011 (UTC)

5. За, материал достойный nikitin.ilya 09:18, 17 ноября 2011 (UTC)

   Domo arigato ADDvokat 15:24, 17 ноября 2011 (UTC)

6. За. Действительно, я думал о разделе, описывающим различия между платформами и отзывы критиков на эти различия, и даже собрал материал для обработки, однако так и не завершил начатое по причине острой нехватки времени. Впрочем, данная статья заслуживает быть избранной и без этого раздела. --NeD80 11:29, 15 января 2012 (UTC)

   Справедливо) ADDvokat 12:07, 16 января 2012 (UTC)

Возражаю

*См. раздел Файлы — прямые ссылки на пиратские файлы в избранной статье недопустимы.--Victoria 17:29, 23 декабря 2011 (UTC) Найдена примлемая замена, ура.--Victoria 22:19, 28 декабря 2011 (UTC)

• Отлично). ADDvokat 08:27, 29 декабря 2011 (UTC)

Комментарии

Zzzzzzzz ADDvokat 17:07, 11 ноября 2011 (UTC)

• Мне кажется, что разделы о рецензиях русскоязычной и зарубежной прессы лучше объединить под один заголовок третьего уровня, сделав эти разделы его подразделами. --SkоrP²⁴ 17:23, 11 ноября 2011 (UTC)

  Так раньше и было. Но смотрелось некрасиво, и я убрал эти деления. ADDvokat 17:35, 11 ноября 2011 (UTC)

  Всё-таки информационная иерархия важнее, чем красота. ВП:ОС#Рубрикация: «…важно соблюдать логическую соподчинённость заголовков разного уровня. В статье не должно быть заголовков одной степени значимости в разных ступенях рубрикации и, наоборот, в одной рубрике не должно быть разных по своей степени значимости подзаголовков.» --SkоrP²⁴ 18:17, 11 ноября 2011 (UTC)

  Красота спасет мир.... Yes, master. ADDvokat 08:34, 12 ноября 2011 (UTC)

• Skorp24, зачем вы сдвинули изображение Клеменс? Образовался пробел между текстом и фотками, неудачная затея. ADDvokat 17:47, 11 ноября 2011 (UTC)

  Молчите? Откатил обратно. ADDvokat 18:00, 11 ноября 2011 (UTC)

  Спасибо за конфликт редактирования на этой странице . Не очень хорошо смотрится нагромождение изображений данной версии статьи. А так и галерея выглядит лучше (когда прямоугольная), и, так как в галерее Клеменс уже есть, улучшается внешний вид раздела. Но это не принципиально, раз уж отменили, настаивать не буду. --SkоrP²⁴ 18:17, 11 ноября 2011 (UTC)

  Не очень понял вашу мотивацию, придерживаюсь своего варианта. У вас какой, кстати монитор? Может из-за этого смотрится по разному. ADDvokat 08:34, 12 ноября 2011 (UTC)

  Крайняя фотография крупнее и по-другому отформатирована, чем остальные, это мне и не понравилось. --SkоrP²⁴ 11:19, 12 ноября 2011 (UTC)

  Кстати, в галерее можно настраивать расположение фотографий по центру страницы? ADDvokat 08:35, 12 ноября 2011 (UTC)

  <gallery align="center" caption="Актёры и актрисы"> --SkоrP²⁴ 11:19, 12 ноября 2011 (UTC)

  Нужный тег, спасибо. ADDvokat 11:40, 12 ноября 2011 (UTC)

• Подобные фоновые заливки (насыщенные цветом) и чересчур крикливы, и стандартный чёрный текст делают неудобным для чтения, по-моему. Легат Ская 09:48, 17 января 2012 (UTC)

  Ну не знаю, у меня дискомфорта не вызывает. О них уже было "сломано много копий", данный вариант был консенсусным. Впрочем, вы можете предложить свою вариацию цвета, если она будет более подходящей. ADDvokat 10:18, 17 января 2012 (UTC)

Файлы

Согласно правилам:

• Ссылки на внешние файлы не должны нарушать правило о внешних ссылках и не должны вести на материалы, явно нарушающие авторские права.

• Все изображения в статье должны обладать ясным лицензионным статусом. Использование Fair-use изображений должно соответствовать ВП:КДИ и быть обоснованным и минимально необходимым.

  Клеменс можно убрать, не проблема. Отличия в том, что слева Клеменс - это Клеменес, а справа Клеменс в роли Хизер. Какие отличия? Ну премерно такие же как у Гендальфа и Иэна Маккелена. ADDvokat 10:26, 19 декабря 2011 (UTC)

Сссылки на ютюб не обладают ясным лицензионным статусом и, вероятно, нарушают авторские права. Несвободное изображение Аделаиды Клеменс "в роли" значительно не отличается от свободного изображения ее же (ну с пистолетом в темноте, и что?), следовательно, нарушает КДИ.--Victoria 18:28, 17 декабря 2011 (UTC)

• Я вот не совсем понял, претензия к шаблону External media, или ко всем материалам не обладающим ясным лецензионно-правовым статусом? ADDvokat 10:26, 19 декабря 2011 (UTC)

  вероятно, нарушают авторские права - главенствующая фраза в тексте. Факт нарушения авторского права должен устанавливать суд, и только вступившее в законную силу решение суда может безапелляционно утверждать о нарушении или соблюдении авторских прав, в противном случае это не более чем гадание на кофейной гуще. По поводу необходимости наличия "ясного лицензионного статуса". Я так полагаю, вы предполагаете использование правила ВП:ВС, Применяемые ограничения, оговаривающего, что "Допускаются внешние ссылки лишь на сайты, имеющие соответствующую лицензию на размещение работ, охраняемых авторским правом". Однако данная норма не действует, поскольку данные изменения ещё не приняты сообществом Википедии, а АК:332 не предусматривает запрета на использование материалов, в которых не указываются лицензионно-правовые статусы. ADDvokat 11:33, 19 декабря 2011 (UTC)

  Спасибо за то, что убрали спорные ссылки и изображение. Формально вы правы, но поскольку ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ, я сильно сомневаюсь, что при наличии ссылок на ютюб статья была бы избрана, поскольку к ИС применяются наиболее строгие требования. Victoria 17:50, 19 декабря 2011 (UTC)

  Все что вы говорите - это замечательно... для идеала. Однако идеал - это утопия. Я в настоящий момент убрал три ссылки, подтверждавшие концовки, раз ВП:АИ разрешают сюжетно-геймплейную информацию без каких либо источников. А что делать с остальным? Если бы вы предложили какую-то альтернативу, но ведь ее то нет. Если я уберу информацию, подтвержденную ютубовскими роликами, якобы нарушающими авторское право, то приведет к тому и все информацию, ими подтверждаемую нужно удалить. В таком случае этот нанесет вред статье вообще, и тексту в целом, что не будет отвечать признаку полноты для ИС. Так как в статье не размещаются материалы, прямо нарушающие авторские права, то считаю вполне можно прислушаться к ВП:ИВП, чем кромсать статью на основе подозрений. Я не знаю подробностей выпуска тех или иных роликов, однако я почти уверен, что, к примеру, ряд из них выложен самим Усаги Танака, одним из участников Team Silent. ADDvokat 09:00, 20 декабря 2011 (UTC)

  Полазил по другим избранным статьям тематики компьютерных игр. И в них таки обнаружились ссылки, которые могут нарушать авторские права, однако избранию это не препятствовало. ADDvokat 09:19, 20 декабря 2011 (UTC)

  Аргумент ВП:АПОЧЕМУИММОЖНО не работает и в применении к КИС. Статьи избирались в разное время, требования постепенно меняются в сторону ужесточения. Статьи, которые были избраны даже в 2010 могут не соотвествовать к требованиям сейчас. Кстати, если мы внимательно рассматриваем ВП:ВС, там в неприемлемых ссылках есть пункт

Ссылки на материалы, которые размещаются в сети на временной основе.

Ваши ссылки — на частном канале ютуба. Сегодня они есть, завтра автор решит их удалить, или их удалят за нарушение авторских прав. Victoria 18:00, 20 декабря 2011 (UTC)

Короче, дело к ночи. Аргументы что они могут быть удалены в любой момент. Ну знаете, и на серверы Википедии в любой момент может упасть метеорит, или бомба террористов. Почти все ссылки представлены каналом lostmemories, часть Танакой, и всего одна, насколько мне известно, непонятного свойства пользователем. Ролик у него висит с 2006 года. И пока не удален. А вот официальный сайт успел за это время умереть тихой смертью. Практически все материалы - рекламного характера, это трейлеры, на практике не помню случаев их удаления. В общем, если вы против, так и пишите. Я удалять эти материалы не буду, и если это будет препятствием для избрания статьи, да будет так. Альтернативы, ни вы, ни вики не разработали. ADDvokat 19:01, 20 декабря 2011 (UTC)

Good news, everyone! Наконец то основному проблемному источнику - фильму о игре, найдена замена, любезно предоставленная IGN. ADDvokat 09:03, 25 декабря 2011 (UTC)

Трейлеры заменены страницей с общей информацией о них c lostmemories (не бог весть какой источник, но напрямую правило не нарушается), ссылки от Танаки оставлены, так как он входил в состав разработчиков, и потому никаких нарушений тут нет. ADDvokat 10:14, 25 декабря 2011 (UTC)

Перед итогом

С момента избрания стать в хорошие было исправлено множество очепяток, благодаря Nedу появился новый обзор, а также по мере появления новой информации по переизданию дополнялись соответствующие разделы. Как правило, довольно значительно. Думается, статья готова к избранию. ADDvokat 18:05, 16 января 2012 (UTC)

Итог

Статья избрана. Victoria 14:48, 17 января 2012 (UTC)