Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 июля 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день

Диомед[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ещё одна статья из мифологического цикла. Открыл для себя много нового. Статья получилась несколько особая. Кроме мифов как таковых она приоткрывает завесу тайны и важна для понимания таких событий, как создание "Илиады", колонизацию греками Италии. С моей точки зрения соответствует предъявляемым к хорошим требованиям. Буду благодарен замечаниям направленным на её улучшение. --Ibidem (обс.) 22:56, 17 июля 2019 (UTC)[ответить]

За[править код]

Против[править код]

Комментарии[править код]

  • Есть английская статья об переосмыслении образа Диомеда в «Энеиде». Там есть некоторые интересности — в частности, восхищённое отношение к нему Энея, выпячивание роли Диомеда в Троянской войне за счёт Одиссея и Ахилла, но при этом «значимое умолчание» его участия в истреблении жителей города в последнюю ночь, мотивы отказа в союзе с рутулами. — Deinocheirus (обс.) 17:29, 12 августа 2019 (UTC)[ответить]
    • Спасибо. Прочитал статью. В целом я не увидел чего-либо особого, что можно внести в статью. 1. "Отношение к нему Энея" — в Энеиде они не встречаются. В самом начале книга I 96—101 Эней называет Диомеда "храбрейшим". Однако, роль Диомеда и противопоставление его Ахиллу в качестве главного героя Троянской войны расписано в разделе о нескольких Илиадах "Ахиллеиды" и "Диомедии"; 2. "выпячивание роли Диомеда в Троянской войне за счёт Одиссея и Ахилла" — то же самое; 3. "мотивы отказа в союзе с рутулами." — Книга VIII 238—295 Диомед предстаёт уставшим воином, который сетует о злой судьбе всех остальных участников Троянской войны. В статье это отображено конструкцией "Утвердившись в Италии избегал участия в войнах. Так, согласно «Энеиде» Вергилия, отказал послам Латина присоединиться к его войне с Турном" — Ibidem (обс.) 20:00, 12 августа 2019 (UTC)[ответить]
  • Также по образу в литературе интересные наводки можно найти в книге Classical Myths and Legends in the Middle Ages and Renaissance: A Dictionary of Allegorical Meanings (страницы 103—104): в частности, «Троил и Крессида» есть не только у Шекспира, но и у Чосера, Диомед рассматривался в символическом контексте средневековыми авторами как образ «целомудренного мужины» и «религиозного фанатика» (и то и другое — в связи с ранением Афродиты). — Deinocheirus (обс.) 17:29, 12 августа 2019 (UTC)[ответить]
  • Почему-то совершенно не рассказывается об образе Диомеда в искусстве, при том, что, к примеру, т. н. гемма Феликса рассматривается в источниках достаточно подробно. В этом контексте упоминаются также этюды Леонардо (см., например, здесь). — Deinocheirus (обс.) 17:29, 12 августа 2019 (UTC)[ответить]
    • Я использовал Moog-Grünewald Maria. Mythenrezeption. Die antike Mythologie in Literatur, Musik und Kunst von den Anfängen bis zur Gegenwart (англ.). — Stuttgart • Weimar: Verlag J. B. Metzler, 2008. — ISBN 978-3-476-00080-4.. В изобразительном искусстве, насколько я понял, образ Диомеда заслонён другими персонажами Троянской войны. Можно конечно добавить про многочисленные античные вазы с Диомедом, но статье это толком ничего не даст. Про геммы, как коллекционер-нумизмат с большим стажем, могу утверждать — это настолько специфический вид искусства, что я не возьмусь их описывать по причине недостатка специфических знаний. — Ibidem (обс.) 20:23, 12 августа 2019 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Я извиняюсь за самоуправство, но одну из статей, которую я предназначал для избрания, начали активно редактировать, так что пришлось форсировать планы. Я пару дней перед этим собирал англоязычные материалы — некоторые указаны выше, другие нет — и сейчас дополнил по ним статью: изобразительное искусство, культ Диомеда в Адриатике, не указанные ранее подробности биографии (такие, как убийство Паламеда и участие в мирных переговорах в Трое, а также нюансы с Палладиумом). На мой вкус, статья была несколько телеграфна, так что дополнительные детали ей не во вред. В таком виде и после вычитки статус присваиваю, в дальнейшем можно будет дописать по источникам на других языках, если кто-то ориентируется (в частности, у меня серьёзные подозрения, что по изобразительному искусству может быть довольно много по-итальянски и по-французски). — Deinocheirus (обс.) 19:44, 14 августа 2019 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/17_июля_2019&oldid=101608079