Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/26 февраля 2017
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Ещё 15 статей о Риме. Извините, если что не так; теперь я на какое-то время уйду на КИС и КДС.
- Статья об одном антигерое Испанских войн (не путать с одноимённым внуком). Написана мной заново, как и все последующие (кроме двух, которые я и создал). Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Только ссылка на раздел потомки потерялась. --Balabinrm (обс.) 20:21, 18 марта 2017 (UTC)
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:37, 1 апреля 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- Все же статьи размером до 40 КБ уместнее смотрятся в ДС. Я вот выставил 42 и то меня совесть мучает. --Muhranoff (обс.) 06:59, 26 февраля 2017 (UTC)
- Ну, «уместнее» — это очень абстрактная формулировка. Такие статьи, как вот эта, например, — действительно явные ДС. Но статья о Лукулле больше вчетверо (если уж говорить о размере) и соответствует всем критериям, причём с запасом. Николай Эйхвальд (обс.) 07:06, 26 февраля 2017 (UTC)
- Muhranoff, дружище, зачем попрекать "уместностью" человека, который в этом проекте ради бизнеса присутствует? --Jazzfan777 (обс.) 13:38, 26 февраля 2017 (UTC)
- Я как-то не в теме :) --Muhranoff (обс.) 19:42, 26 февраля 2017 (UTC)
- Вы говорите "бизнес" так, как будто это что-то плохое. MBH 03:52, 27 февраля 2017 (UTC)
- Muhranoff, дружище, зачем попрекать "уместностью" человека, который в этом проекте ради бизнеса присутствует? --Jazzfan777 (обс.) 13:38, 26 февраля 2017 (UTC)
- Ну, «уместнее» — это очень абстрактная формулировка. Такие статьи, как вот эта, например, — действительно явные ДС. Но статья о Лукулле больше вчетверо (если уж говорить о размере) и соответствует всем критериям, причём с запасом. Николай Эйхвальд (обс.) 07:06, 26 февраля 2017 (UTC)
- Ну творчество вообще с бизнесом не должно пересекаться, я считаю. Вот к примеру на примере музыки - есть группа Led Zeppelin, а есть ВИА Поющие трусы...и то и другое вроде музыка, но одно с душой сделано..а от другого пованивает. А у нас вот в Википедии тенденция тоже пошла, на притеснении свободы слова - если человека назовешь карьеристом (то есть выскажешь свое личное мнение), тут же расценивают как - «о боже это же оскорбление, как так можно человека упрекнуть, что он статьи пишет ради БАБЛА». В связи с этим считаю, что я не одинок - Ле Лой тоже поддерживает именно такое мнение - «бизнес - это что-то плохое» высказанное выше коллегой Мухрановым, так как именно за это слово «бизнесмен» он мне бан сделал сроков в одну неделю (вот такое оно, оказывается, ругательное). Так, что не обессудьте, если долго отвечать не буду, там на бессрочную блокировку уже намекают. От линии партии отступать нельзя. PS Мне больше всего понравилось, как этот администратор инфу потом удалил МОЮ со страницы, это вообще был блеск --Jazzfan777 (обс.) 18:05, 10 марта 2017 (UTC)
- Всё-таки я думаю, что в этом контексте плохое. И я в этом проекте уж точно не ради бизнеса. Доказательство тому - мой вклад до 1 октября 2016-го, или когда там было объявлено об учреждении премии. Но предлагаю больше об этом не говорить). Николай Эйхвальд (обс.) 15:14, 28 февраля 2017 (UTC)
- Николай, я предлагаю вам, чтоб развеять подозрения общественности в меркантильности, часть денег от премии перевести на благотворительность.. есть такая хорошая организация.. фонд Константина Хабенского называется - именно тот случай, когда бабло побеждает зло --Jazzfan777 (обс.) 18:05, 10 марта 2017 (UTC)
- Развеивать некие "подозрения" я не должен и не буду. Пусть будет стыдно тому, кто плохо об этом подумает. Николай Эйхвальд (обс.) 15:50, 1 апреля 2017 (UTC)
- Николай, я предлагаю вам, чтоб развеять подозрения общественности в меркантильности, часть денег от премии перевести на благотворительность.. есть такая хорошая организация.. фонд Константина Хабенского называется - именно тот случай, когда бабло побеждает зло --Jazzfan777 (обс.) 18:05, 10 марта 2017 (UTC)
- Да хоть ради поклонения сатане! Если для культа вельзевула производится такое... достояние - я начну задумываться о смене религии ) --Balabinrm (обс.) 23:50, 27 февраля 2017 (UTC)
- Культ немного другой, в этом случае, Джефферсона, Франклина и Гранта ;)) --Jazzfan777 (обс.) 18:08, 10 марта 2017 (UTC)
- "Был «новым человеком»."
"Лицинии Лукуллы, как и представители ряда других ветвей этого рода, начали занимать курульные должности в последние годы III века до н. э.[2] Первым был Луций Лициний Лукулл, курульный эдил в 202 году до н. э." Новым называли первого человека в семействе достигшего курульной магистратуры. Это не только консульство, но и претура, и эдилитет (курульный). Если один из Лукуллов стал эдилом в 202, то в 151 сабж уже не был homo novus, только первым Лукуллом-консулом.
- Совсем необязательно. Первого консула в роду тоже могли называть "новым человеком". Речь не о всех курульных магистратурах, а только о высших. Николай Эйхвальд (обс.) 08:24, 1 марта 2017 (UTC)
- "Луций мог быть сыном или внуком Гая Лициния Лукулла, народного трибуна в 196 году до н. э."
Возможно стоит упомянуть и альтернативную версию - что он был сыном Марка Лукулла, претора 186 и племянником Гая. И совсем маловероятную версию Друмана - что он сын эдила 202.
- Если дадите ссылки - добавлю. Среди таблиц Друманна на сайте "Древний Рим", к сожалению, не вижу посвящённую Лукуллам. Николай Эйхвальд (обс.) 08:27, 1 марта 2017 (UTC)
- таблица Лукуллов от Друмана https://archive.org/stream/geschichteromsin04drumuoft#page/132/mode/2up
- таблица Лукуллов от Мейер http://web.archive.org/web/20041022205704/http://www.virginia.edu/history/courses/meyer/gen/grple/Licinius-s2.pdf
- Если дадите ссылки - добавлю. Среди таблиц Друманна на сайте "Древний Рим", к сожалению, не вижу посвящённую Лукуллам. Николай Эйхвальд (обс.) 08:27, 1 марта 2017 (UTC)
сама Мейер http://history.as.virginia.edu/people/eam2n
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:50, 1 апреля 2017 (UTC)
- "У Луция Лициния был сын того же имени"
Возможно, у него был ещё один сын - Публий, плебейский трибун 110
- Откуда инфа? Вечером посмотрю в Паули-Виссова, но если у вас есть ссылка, - дайте, пожалуйста. Николай Эйхвальд (обс.) 08:27, 1 марта 2017 (UTC)
- это гипотеза Мейер. В Паули данный персонаж под номером 111
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:50, 1 апреля 2017 (UTC)
- это гипотеза Мейер. В Паули данный персонаж под номером 111
- Откуда инфа? Вечером посмотрю в Паули-Виссова, но если у вас есть ссылка, - дайте, пожалуйста. Николай Эйхвальд (обс.) 08:27, 1 марта 2017 (UTC)
Итог[править код]
Статья требованиям соответствует. Замечания исправлены. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 22:45, 9 апреля 2017 (UTC) Стоит подумать над литературой, Münzer F. // Paulys Realencyclopädie der classischen Altertumswissenschaft. — 1926. — Bd. ХIII стоило бы дать одним пунктом. --Zanka (обс.) 22:45, 9 апреля 2017 (UTC)
Статья о завоевателе Греции. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За: И вновь более чем познавательно ) --Balabinrm (обс.) 23:41, 27 февраля 2017 (UTC)
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- "Луций Муммий принадлежал к незнатному плебейскому роду Муммиев и был единственным консулом из этого семейства" - имеется в виду "первым консулом из этого семейства"? Навскидку, были ещё Муммий Фаустиан и Publius Mummius Sisenna. - 209.162.255.130 16:19, 27 февраля 2017 (UTC)
- очень сомнительно, что эти консулы имперского периода принадлежали к той же семье, что и сабж. Одинаковый номен для персоналий эпохи империи не свидетельствует о родстве.
- "Поэтому было решено в Ближнюю Испанию направить" - не вполне ясно, кем было решено?
- Уточнил. Николай Эйхвальд (обс.) 14:08, 1 марта 2017 (UTC)
- "153 год до н. э. стал первым," - видимо, стал первым годом?
- Ну да. Думаю, что формулировка нормальная, но готов вставить "годом". Николай Эйхвальд (обс.) 08:32, 1 марта 2017 (UTC)
- "его целью с самого начала было закончить войну" - что-то смущает... может "с самого начала войны его целью было закончить конфликт"?
- "какое-либо сопротивление римлянам уже не оказывалось" - кем?
- Читаем предложение с начала: "После этого ахейская армия разбежалась, и какое-либо сопротивление римлянам уже не оказывалось". Вроде бы понятно... Николай Эйхвальд (обс.) 08:32, 1 марта 2017 (UTC)
- "и во времена Августа" - непрофессионал (в моём лице) не вполне понимает: речь идёт об императоре Августе? ) --Balabinrm (обс.) 23:45, 27 февраля 2017 (UTC)
- О нём. Но ведь тут не может быть других версий. Николай Эйхвальд (обс.) 08:32, 1 марта 2017 (UTC)
- "За свою победу Луций Муммий получил второй триумф и агномен Achaicus (Ахейский)."
Вопрос к автору статьи - почему Муммий Ахаик и Брут Каллаик, но при этом Сципион Азиатский и Метелл Нумидийский? Было бы логично все подобные агномены записывать единообразно, то либо все переводить (Ахейский, Каллекский) либо нет (Азиатик, Нумидик).
- "Было бы логично" - в определённых ситуациях такой ход рассуждение подталкивает к ориссу. Я просто опираюсь на вторичные источники. Николай Эйхвальд (обс.) 08:19, 1 марта 2017 (UTC)
- "Был «новым человеком»"
"Отец в своей карьере поднялся только до претуры (177 год до н. э.), и поэтому Луций-младший считался «новым человеком»."
Если отец сабжа достиг курульной магистратуры, то сабж не был новым человеком.
- Необязательно. Первого консула в роду тоже могли называть "новым человеком", что доказывают две сноски в статье: на Веллея Патеркула ("Муммий был первым из новых людей, кто добавил к своему имени когномен, добытый воинской доблестью") и на статью о сабже в Паули-Виссова. Николай Эйхвальд (обс.) 08:19, 1 марта 2017 (UTC)
Итог[править код]
Замечания исправлены или прокомментированы. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс.) 01:13, 25 марта 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. --Balabinrm (обс.) 20:35, 18 марта 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- "Гай Папирий Мазон, был консулом в 231 году до н. э. и, одержав победу над корсами, первым из римских полководцев отпраздновал овацию," - первые овации праздновали с 503 BC - 209.162.255.130 16:35, 27 февраля 2017 (UTC)
- полностью предложение там такое: "Её отец, Гай Папирий Мазон, был консулом в 231 году до н. э. и, одержав победу над корсами, первым из римских полководцев отпраздновал овацию, когда сенат не удостоил его триумфа". Тут речь не об овации, а о первом триумфе на Альбанской горе. Овацию как и полноценный триумф утверждал Сенат а вот Альбанскую гору использовали полководцы не угодившие сенаторам. Видимо автор статьи не стал проверять заявление Трухиной по первоисточнику.
- Да, не стал проверять. Исправил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:51, 1 апреля 2017 (UTC)
- полностью предложение там такое: "Её отец, Гай Папирий Мазон, был консулом в 231 году до н. э. и, одержав победу над корсами, первым из римских полководцев отпраздновал овацию, когда сенат не удостоил его триумфа". Тут речь не об овации, а о первом триумфе на Альбанской горе. Овацию как и полноценный триумф утверждал Сенат а вот Альбанскую гору использовали полководцы не угодившие сенаторам. Видимо автор статьи не стал проверять заявление Трухиной по первоисточнику.
- На фрагмент "Царь, узнав об этом, отправил..." потерялась ссылка. --Balabinrm (обс.) 20:35, 18 марта 2017 (UTC)
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:55, 1 апреля 2017 (UTC)
Итог[править код]
Требованиям соответствует. Статус присвоен. --Ibidem (обс.) 12:21, 3 апреля 2017 (UTC)
Полководец, юрист. Войны в Испании, вот это всё. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. --Balabinrm (обс.) 20:44, 18 марта 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
"Квинт был старшим из трёх сыновей Гнея Сервилия Цепиона, консула 169 года до н. э. Его младшими братьями были Гней и Квинт Сервилии Цепионы, консулы 141 и 140 годов до н. э. соответственно (трое братьев были консулами три года подряд, что стало уникальным достижением для Римской республики)" Есть источники подтверждающие старшинство Сервилиана? Или этот вывод делается, исходя из дат консульств братьев?
- Согласен, что это нуждается в уточнении. Я добавил сноску. Могу просто порассуждать в дополнение: во-первых, вывод наверняка сделан из дат консульств (люди такого уровня занимали курульные должности в "свой год" и явно не двигали младшего брата вперёд старшего); во-вторых, на усыновление отдавали традиционно старших сыновей. Николай Эйхвальд (обс.) 15:33, 1 марта 2017 (UTC)
Ссылка "Servilii Caepiones 48, 1923" померла. --Balabinrm (обс.) 20:44, 18 марта 2017 (UTC)
- Исправил. Николай Эйхвальд (обс.) 15:58, 1 апреля 2017 (UTC)
Итог[править код]
Замечания исправлены, статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 19:16, 1 апреля 2017 (UTC)
Статья об одном великом ораторе и аморальном государственном деятеле. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. --Balabinrm (обс.) 21:20, 18 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- "Гальба женил на его дочери своего сына"
так как сыновей было как минимум двое, наверное, следует пояснить, что Гая
- Уточнил. Николай Эйхвальд (обс.) 16:07, 1 апреля 2017 (UTC)
- "У Гальбы было двое сыновей: Сервий, консул 108 года до н. э., и Гай, который упоминается в источниках только как член аграрной комиссии"
Сведения о Гае Сульпиции Гальбе дает Цицерон: "За этим поколением следовал Гай Гальба, сын красноречивейшего Сервия и зять Публия Красса, оратора и опытного юриста. Наши отцы отзывались о нем с похвалой и благоволили к нему в память о его отце; но он пал в пути, не достигнув цели. Ибо против него по закону Мамилия был возбужден судебный процесс, и он был осужден, став жертвой народной ненависти к заговору Югурты, хотя и выступал сам в свою защиту. Сохранилось заключение этой речи, так называемый эпилог; во времена моего детства оно ценилось так высоко, что я учил его наизусть. Он был первым человеком в истории Рима, принадлежавшим к жреческой коллегии и несмотря на это осужденным гражданским судом."
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 16:07, 1 апреля 2017 (UTC)
- Сломались ссылки "Аврелий Виктор, 1997" и "Цицерон". --Balabinrm (обс.) 21:20, 18 марта 2017 (UTC)
- Исправил. Николай Эйхвальд (обс.) 16:07, 1 апреля 2017 (UTC)
- Почему в преамбуле «предположительно возглавил посольство на Крит», а в самой статье это излагается как достоверный факт? --Deinocheirus (обс.) 13:49, 6 апреля 2017 (UTC)
- В статье тоже «предположительно». Николай Эйхвальд (обс.) 14:15, 6 апреля 2017 (UTC)
- Извиняюсь, пропустил. --Deinocheirus (обс.) 15:04, 6 апреля 2017 (UTC)
- В статье тоже «предположительно». Николай Эйхвальд (обс.) 14:15, 6 апреля 2017 (UTC)
Итог[править код]
По немногочисленным замечаниям в текст внесены исправления. Требованиям к ХС статья соответствует, в том числе по объёму и раскрытию отдельных тем, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 00:04, 7 апреля 2017 (UTC)
О фигуранте самой, пожалуй, позорной истории для Римской республики. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- стоит отметить, что он мог иметь когномен Непот. Правда, единственным источником является хронограф 354 года http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00000798/images/index.html?id=00000798&groesser=150%&fip=193.174.98.30&no=&seite=66 достоверность данных которого под вопросом
- Добавил. Николай Эйхвальд (обс.) 16:14, 1 апреля 2017 (UTC)
Итог[править код]
Статья соответствует статусу, присвоен.--Victoria (обс.) 11:12, 11 апреля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Статья на 5+. Шик, блеск. --Павел Баранов (обс) 13:37, 29 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Статья вполне соответствует требованиям к хорошим статьям; у меня замечаний к ней нет. Сложился консенсус за избрание, возражений не было. Избрать в хорошие статьи. Александр Румега (обс.) 05:55, 13 апреля 2017 (UTC)За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Статья соответствует предъявляемым требованиям. Статус присвоен. --Ibidem (обс.) 10:30, 15 апреля 2017 (UTC)За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Статус присвоен. --Рулин (обс.) 21:25, 17 апреля 2017 (UTC)
Ещё одна моя ДС — об оппоненте Гая Гракха и отце другого знаменитого трибуна. Текст после получения предыдущего статуса вырос вдвое. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
- За. --Nogin (обс.) 12:54, 22 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- А статья о сыне когда в планах? --Fugitive from New York (обс.) 14:46, 1 марта 2017 (UTC)
- В ближайшее время. Если не отвлекусь на Гая Гракха - там пол-статьи уже давно написано. Николай Эйхвальд (обс.) 15:01, 1 марта 2017 (UTC)
- Кстати, а кто убил Друза младшего? Мне доводилось встречать в трудах Цицерона информацию, что это сделал другой народный трибун. Но никак сейчас не могу найти это. --Fugitive from New York (обс.) 15:07, 1 марта 2017 (UTC)
- Пока можете заглянуть в статью о Луции Марции Филиппе (она тоже на этой странице номинирована). Молва обвиняла его (консула того самого года) и Квинта Вария, выбранного народным трибуном на следующий год. Всё собираюсь создать статью об этом Варии. Еще есть гипотеза, что смерть была ненасильственной, но это уже так, полёт мысли одного учёного. Николай Эйхвальд (обс.) 15:23, 1 марта 2017 (UTC)
- Да, точно, Цицерон писал про Квинта Вария. --Fugitive from New York (обс.) 15:47, 1 марта 2017 (UTC)
- Его явно не любили, почему списали на него ещё и Метелла Нумидийского. Думаю, не стоит слишком верить этим обвинениям. Николай Эйхвальд (обс.) 15:55, 1 марта 2017 (UTC)
- Да, точно, Цицерон писал про Квинта Вария. --Fugitive from New York (обс.) 15:47, 1 марта 2017 (UTC)
- Пока можете заглянуть в статью о Луции Марции Филиппе (она тоже на этой странице номинирована). Молва обвиняла его (консула того самого года) и Квинта Вария, выбранного народным трибуном на следующий год. Всё собираюсь создать статью об этом Варии. Еще есть гипотеза, что смерть была ненасильственной, но это уже так, полёт мысли одного учёного. Николай Эйхвальд (обс.) 15:23, 1 марта 2017 (UTC)
- Кстати, а кто убил Друза младшего? Мне доводилось встречать в трудах Цицерона информацию, что это сделал другой народный трибун. Но никак сейчас не могу найти это. --Fugitive from New York (обс.) 15:07, 1 марта 2017 (UTC)
- В ближайшее время. Если не отвлекусь на Гая Гракха - там пол-статьи уже давно написано. Николай Эйхвальд (обс.) 15:01, 1 марта 2017 (UTC)
Итог[править код]
Статья соответствует статусу, присвоен.--Victoria (обс.) 12:40, 25 апреля 2017 (UTC)
О противнике Друза-младшего и мастере в вопросах политического выживания. Первый серьёзный подход к будущей ИС «Марк Ливий Друз (народный трибун)». Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 01:36, 20 апреля 2017 (UTC)
Статья об одном не слишком известном Юлии, деде Марка Антония. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Замечаний за время номинации не поступало. Требованиям к ХС статья соответствует: хотя, возможно, раздел «Оценки» из одной строчки стоило бы ликвидировать (если нельзя расширить), а его материал перенести в биографию, «откровенной недописанности» здесь, по-видимому, нет. Статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 13:03, 21 апреля 2017 (UTC)
- Спасибо. Насчёт "Оценок" согласен, мини-раздел слит с биографией. Николай Эйхвальд (обс.) 13:23, 21 апреля 2017 (UTC)
Статья об отце Помпея Великого, очень интересном персонаже, главном герое Союзнической войны. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- Октавиева война — есть такое определение в источниках? 5.18.183.13 03:48, 12 марта 2017 (UTC)
- Есть. Добавил пару сносок. Николай Эйхвальд (обс.) 16:13, 19 апреля 2017 (UTC)
- А как современные источники называют события 87—83 до н. э. в Италии? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Не встречал единого названия для всего этого периода. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- Есть Циннанский режим у Короленкова. Но конечно это всё одна большая гражданская война 88—82 или даже 91—72 со множеством эпизодов. Нет ли в источниках критики авторов, называвших войнами только столкновения Суллы, 88—87 и 83—82? 5.18.183.14 21:23, 30 апреля 2017 (UTC)
- Не встречал единого названия для всего этого периода. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- А как современные источники называют события 87—83 до н. э. в Италии? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Есть. Добавил пару сносок. Николай Эйхвальд (обс.) 16:13, 19 апреля 2017 (UTC)
- Почему Марк? Марк Октавий (консул 87 года до н. э.)? Может всё же Гней Октавий (консул 87 года до н. э.)? 5.18.183.13 03:48, 12 марта 2017 (UTC)
- Конечно, Гней. Николай Эйхвальд (обс.) 16:13, 19 апреля 2017 (UTC)
- «Первым консулом из этого рода был Квинт (141 год до н. э.)» — Может лучше написать со словами первым (из рода/из Помпеев) достигшим консульской должности…, всё таки первый консул не совсем однозначно звучит и необычно. 5.18.183.13 17:55, 12 марта 2017 (UTC)
- Вы про Наполеона? Ну да, ну да. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- Стиль предложения всё равно странный. И консулы — коллегиальная магистратура, первый/второй иногда понимается как части коллегии. 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Вы про Наполеона? Ну да, ну да. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- «Гней Помпей принадлежал к плебейскому роду Помпеев» — викифицирование ошибочно, у вас город Помпеи, а нужен Помпеи (род). 5.18.183.13 17:55, 12 марта 2017 (UTC)
- Так правили бы смело... Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- «Третья часть имени Гнея Помпея, Страбон (Strabo — Косоглазый), — это личное прозвище, появившееся из-за удивительного внешнего сходства Гнея с его поваром Меногоном, которого называли Страбоном» — Т.е. прозвище не носил ни дед и ни отец персонажа, тогда пожалуйста поправьте в Помпеи (род) — «Секст Помпей Страбон — дед Гнея Помпея Великого» или наоборот в номинированной статье. Если у вас правильно написано, тогда наверно стоит прямо в статье упомянуть, что никто кроме него самого Страбоном в роде/семье не назывался, за исключением их клиента — грека Страбона. 5.18.183.13 17:55, 12 марта 2017 (UTC)
- С Секстом Страбоном кто-то явно промахнулся. Всё-таки не думаю, что необходимо уточнять: я ведь написал, что это - личное прозвище. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- Т. е. расхождение между статьями вы оставляете исправлять другим авторам Википедии? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Да. И замечу, что здесь мы говорим об одной статье. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- Т. е. расхождение между статьями вы оставляете исправлять другим авторам Википедии? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- С Секстом Страбоном кто-то явно промахнулся. Всё-таки не думаю, что необходимо уточнять: я ведь написал, что это - личное прозвище. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- Помпеи Руфы — В чём смысл красной ссылки? Может исправить на Помпеи (род)#Помпеи Руфы или создать таковой редирект? 5.18.183.13 17:55, 12 марта 2017 (UTC)
- Такая статья в любом случае нужна. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- И кто её напишет? В статье о роде упомянуты лишь двое, далеко не братья Гракхи, для которых статья зарезервирована. Редирект тогда уместнее, даже в качестве отдельной страницы. 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Кто-нибудь её напишет. Может быть, я; может быть, ещё кто-то. В источниках, кстати, фигурируют четверо Помпеев Руфов, и отдельная статья об этой ветви рода, конечно, должна быть. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- Как такая, Помпеи Магны? Может всё же исправить Помпеи (род)? Иначе этот вопрос будет подниматься бесконечно. Здесь, тут Википедия:К удалению/9 января 2017#Помпеи Магны, там… У вас статья привносит много нового в ВП о Помпеях, в частности то что невозможно говорить о Страбоны/Помпеях Страбонах, так как он в единственном числе (рассматриваемая статья), у Руфоф вы усматриваете значимость. Так почему обобщающая статья, у которой значимости больше, в таком нелепом состоянии? 5.18.183.14 05:28, 30 апреля 2017 (UTC)
- Кто-нибудь её напишет. Может быть, я; может быть, ещё кто-то. В источниках, кстати, фигурируют четверо Помпеев Руфов, и отдельная статья об этой ветви рода, конечно, должна быть. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- И кто её напишет? В статье о роде упомянуты лишь двое, далеко не братья Гракхи, для которых статья зарезервирована. Редирект тогда уместнее, даже в качестве отдельной страницы. 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Такая статья в любом случае нужна. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- Имела ли место личная встреча персонажа и Квинт Помпей Руф после назначения и перед убийством последнего? 5.18.183.13 17:55, 12 марта 2017 (UTC)
- Вероятно. Но прямо источники не сообщают. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- В старом варианте статьи Квинт Помпей Руф были следующие два предложения:
- Квинт прибыл к Гнею, однако во время разговора их окружила толпа как будто любопытных, однако внезапно они напали на Квинта. Гней, как пишет Аппиан, выразил свое негодование по поводу смерти противозаконно убитого консула, но, излив свой гнев, все же тотчас принял командование[Аппиан. Римская история. Гражданские войны, I, 63].
- Это ВП:МИСТ? Или прежний автор статьи действительно писал по Аппиану? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Да, действительно, есть у Аппиана такое. Но во вторичных источниках анализа этой клаузулы я не нашёл. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- В старом варианте статьи Квинт Помпей Руф были следующие два предложения:
- Вероятно. Но прямо источники не сообщают. Николай Эйхвальд (обс.) 16:08, 19 апреля 2017 (UTC)
- В разделе Октавиева война действия Страбона объясняются с политической точки зрения, т. е. что он учитывал положение Цинны и положение в Риме (Октавий), а Квинт Цецилий Метелл Пий он в расчёт вообще не брал? 5.18.183.13 17:55, 12 марта 2017 (UTC)
- Нет информации. Николай Эйхвальд (обс.) 16:13, 19 апреля 2017 (UTC)
- А требовали ли солдаты Страбона после его смерти передачи командования Метеллу? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Требовали, угу. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- Так напишите об этом, всё таки о судьбе пережившего мор войска вы уже пишите, солдаты оказались под командованием Марка Октавия, но вскоре перешли на сторону Цинны. 5.18.183.14 05:28, 30 апреля 2017 (UTC)
- Требовали, угу. Николай Эйхвальд (обс.) 16:05, 27 апреля 2017 (UTC)
- А требовали ли солдаты Страбона после его смерти передачи командования Метеллу? 5.18.183.14 20:20, 20 апреля 2017 (UTC)
- Нет информации. Николай Эйхвальд (обс.) 16:13, 19 апреля 2017 (UTC)
Итог[править код]
Замечания типа "ОА считает так, анонимный рецензент считает по-другому и обязывает ОА привести к его ви́дению". Замечания мелкие, аноним может править смело. В каком именно романе Маккалоу из римской серии он действует мне найти не удалось, я это удалю. Статус присвоен.--Victoria (обс.) 12:08, 5 мая 2017 (UTC)
- P.S. @Николай Эйхвальд:, в статье какие-то проблемы с оформлением, см. самый конец её.--Victoria (обс.) 12:40, 5 мая 2017 (UTC)
За[править код]
- За Супер! Желаю успеха!--Павел Баранов (обс) 12:58, 26 февраля 2017 (UTC)
- Спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 13:15, 26 февраля 2017 (UTC)
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
- За. —Alexandrine (обс.) 11:05, 27 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
- "Один источник, Хронограф 354 года, в связи с событиями 83 года до н. э. добавляет к имени Гая Норбана когномен Бальб (Balbus)."
Эту фразу лучше как-то переделать, т.к. в сам источник вы, скорее всего, не заглянули. Ни о каких событиях 83 года там речи нет, это просто список консулов. Причем в списке не приводятся полные имена - каждый консул назван только по когномену или номену. И самого имени Гая Норбана там нет, консулами 83 названы Asiatico и Pulpo. Первый, очевидно, Сципион Азиатик, поэтому "Pulpo" должно быть когноменом Норбана (видимо, испорченным). Проблема в том, что в хронографе много ошибок (например, Азиатик якобы стал консулом во второй раз, одним из консулов следующего года ошибочно назван Гратидиан (в хронографе - Гратиллиан), а консулами 89 года названы Помпей и Страбон, являющиеся одним лицом - Гнеем Помпеем Страбоном. То есть источник очень сомнительный. http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00000798/images/index.html?id=00000798&groesser=150%&fip=193.174.98.30&no=&seite=67
- Да, в Хронограф я не заглядывал. И сноска соответственно указывает на статью из Паули-Виссова, а не на первоисточник. Исправил, спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 16:18, 27 апреля 2017 (UTC)
- "Из одного коринфского документа следует, что римский флот под командованием проконсула, чьё имя стёрто (предположительно оно реконструировано как Марк Антоний), преодолел Истм и двинулся к Сиде в Памфилии, в то время как пропретор Гирр снаряжал в Афинах ещё одну эскадру. Здесь может иметься в виду или Марк Антоний Оратор, или его сын — Марк Антоний Критский, но российский антиковед М. Абрамзон считает первый вариант более предпочтительным"
Возможно, стоит заменить слово "документ" на "надпись" http://db.edcs.eu/epigr/bilder.php?bild=$OH_CIL_01_02662.jpg;$Corinth-08-02_00001.jpg&nr=2 и отметить, что Броутон также относит её к Антонию Оратору
- Заменил и отметил, спасибо. Николай Эйхвальд (обс.) 16:18, 27 апреля 2017 (UTC)
Итог[править код]
Поражаюсь работоспособности автора. Статья соответствует предъявляемым требованиям. Статус присвоен. --Ibidem (обс.) 19:42, 27 апреля 2017 (UTC)
Статья об одном второстепенном, но занятном персонаже времён Поздней Республики. Создана мной. Николай Эйхвальд (обс.) 05:43, 26 февраля 2017 (UTC)
За[править код]
- За Не хватает иллюстраций, но это исправимо. В целом, очень даже достойная статья. Listik smerti (обс.) 10:08, 5 марта 2017 (UTC)
- За. С уважением Кубаноид; 04:05, 13 марта 2017 (UTC)
- За. Mrs markiza (обс.) 09:00, 4 апреля 2017 (UTC)
Против[править код]
Комментарии[править код]
Итог[править код]
Статья требованиям соответствует, статус присвоен. --Zanka (обс.) 23:54, 23 апреля 2017 (UTC)