Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/28 апреля 2011

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бразильский реал

Тот нечастый случай, когда выставление изначально непроходной статьи привело к активной доработке. Статья представляет собой коллективный труд 3-х авторов — участников Дмитрий Никонов, меня и APTEM. По своей сути статья состоит из двух частей — в первой описываются история денежного обращения в Бразилии и история существования реала как валюты; во второй — нумизматика и бонистика. Валюта новая, существует всего с 1994 года, поэтому и статья по размеру не очень большая. При этом основные аспекты с моей точки зрения раскрыты.

Обратился с просьбой к участникам проекта Бразилия высказать своё мнение.

Сразу приношу извинения, что с 30 апреля по 4 мая включительно буду в отъезде и соответственно не смогу ответить на возникшие замечания.

С уважением --Юрий 12:22, 28 апреля 2011 (UTC)

За

1. За Хорошая статья.--AJZ^обс 11:10, 29 апреля 2011 (UTC)
2. За +1, Бразилия рулит.--Soul Train 19:15, 1 мая 2011 (UTC)
3. За Интересный материал. --Alex-engraver 20:26, 3 мая 2011 (UTC)
4. За. Теперь эта статья заслуживает быть хорошей. -- Makakaaaa 20:10, 4 мая 2011 (UTC)

Против

1. Против. Мало сносок, большинство ведёт на официальный сайт ЦБ Бразилии. Официальные сайты, конечно, хорошо, но книги, сторонняя литература, статьи на веб-сайтах были бы к месту. Name13$$_0ne (Обсуждение) 02:18, 4 мая 2011 (UTC)

   Ваше право. Статья действительно в основном базируется на информации ЦБ Бразилии (~ 2/3 — 3/4). В то же время ЦБ Бразилии является несомненным АИ по данной проблеме. Если Вы посоветуете другие статьи и публикации, то они будут включены. Если же Вы считаете, что информация в статье не соответствует действительности, либо найдёте разделы, которые необходимо дополнительно включить, то эти замечания будут учтены. С уважением --Юрий 07:05, 4 мая 2011 (UTC)

   Нет, я, пожалуй, не против, что-то меня ночью переглючило. Это скорее в комментарии как пожелание. Name13$$_0ne (Обсуждение) 12:18, 4 мая 2011 (UTC)

   Спасибо. Сегодня вечером — завтра постараюсь дополнить количество источников. С уважением --Юрий 14:18, 4 мая 2011 (UTC)

   Приношу извинения за задержку. Только дошли руки до статьи. Сейчас вставлю [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] — 7 источников. С уважением --Юрий 14:06, 6 мая 2011 (UTC)

   Сделано --Юрий 14:48, 6 мая 2011 (UTC)

2. Наверное, эта статья — рекордсмен по количеству несвободных файлов в рувики. При этом обоснование добросовестного использования к большинству файлов фактически отсутствует. «Цель использования: улучшение статьи Заменяемость:нет» — это формальная отписка. --Shureg 13:39, 6 мая 2011 (UTC)

   Данный аспект обсуждался. Сначала я задал вопрос Дмитрию Никонову о приемлемости большого количества изображений монет в контексте авторского права. На всякий случай в своём черновике сохранил версию таблиц, где используется конструкция внешнее изображение. Посмотрел о статусе изображений бразильских монет в английской Википедии. Памятная монета в честь 100-летия президента Кубичека. Цитирую дословно:

This image was retrieved at the official website of the Brazilian Central Bank. The institution allows the reproduction of the contents of the website, as long as they are reproduced with fidelity and without any tempering [1] (page in Portuguese).
More specifically, however, Wikipedia is using the image exclusively in the relevant article on the Brazilian Currency (Brazilian real) for the purpose of commentary to the currency itself. As such, it is believed that the image fits the criteria for use under the Fair Use provision, as outlined in the template below.

Выходит, что банк Бразилии разрешает использовать изображения эмитируемых монет на условиях, которые в статье соблюдены.

С уважением --Юрий 14:25, 6 мая 2011 (UTC)

P.S. На Вашей ЛС нет шаблона уровня владения английским, поэтому если необходимо, то переведу. Ещё раз с уважением --Юрий 14:25, 6 мая 2011 (UTC)

То, что банк не возражает, это хорошо. Но пользы от такого разрешения немного - запретить добросовестное использование нельзя. Более всего меня смущают изображения в Бразильский реал#Первая серия монет (1994—2003). Там очень краткое описание, одинаковое для всех монет. Не думаю, что это соотносится с ВП:КДИ#8. Ну и ещё я не верю, что банкноты из раздела Бразильский реал#Вторая серия банкнот свободные, но это уже надо на Викискладе решать. --Shureg 16:06, 6 мая 2011 (UTC)

Если создатель монет банк не возражает против использования изображения эмитированных им монет, то соответственно они являются свободными в рамках тех условий, которые обозначены банком. Признаю Ваше замечание по первой серии монет резонным. Чтобы не дублировать описание удалил графу таблицы, добавив при этом соответствующее предложение в описательную часть. Относительно замечания о целесообразности представления изображений монет первой серии, которые во многом схожи друг с другом. В Бразилии за 50 лет сменилось 8 валют. Практически в каждой выпускались монеты сентаво. Соответственно, для того, чтобы не создавать путаницы для нумизматов, которые прочитают и будут использовать статью приведены все изображения всех монет сентаво эмитированных после 1994 года. В принципе, можно оставить 2 изображения — 25 сентаво (которые немного отличаются от других монет серии) и 1 реала указав, что изображение на 1, 5, 10 и 50 сентаво идентичны.

Относительно новых банкнот. 50 реалов реверс. На Викискладе изображения представлены лицензией Creative Commons Attribution 3.0 Unported. Соответственно использовать их можно. Более того данное изображение присутствует в 7 статьях (включая русскую Бразильский реал). Если у Вас есть сомнения, то вопрос следует подавать на Викисклад. Естественно, если там решат, что изображения несвободные (в чём я сомневаюсь), то они будут удалены. Пока же никаких нарушений с нашей стороны нет. С уважением --Юрий 20:39, 6 мая 2011 (UTC)

Нет, чтобы считать произведение свободным, должно быть как минимум разрешение на коммерческое использование + на модификации (создание производных работ). Тут вы даете участнику вредный совет. --Shureg 10:29, 19 мая 2011 (UTC)

Комментарии

• Может необходимо закрыть прошлое обсуждение 9 апреля ? Или необходимо продолжить обсуждение в прошлом?--Deus ex 13:59, 28 апреля 2011 (UTC)

• Так там номинатор сам снял статью с обсуждения. --Артём Л. 14:07, 28 апреля 2011 (UTC)

• Для устранения возможной путаницы выделил предыдущее обсуждение шаблонами {{закрыто}}{{закрыто-конец}}. С уважением --Юрий 14:50, 28 апреля 2011 (UTC)

• То, что я и имел в виду.--Deus ex 07:57, 29 апреля 2011 (UTC)

• Бразильский реал#Вторая серия банкнот. А откуда там взято описание для банкнот номиналом 2-20 реалов? Как я понимаю, они ещё не вышли в обращение. Вдруг они решат другого попугая там изобразить?--Shureg 17:03, 6 мая 2011 (UTC)

  Резонно. Закомментирую текст. По мере появления новых банкнот, будем открывать описание. С уважением --Юрий 20:41, 6 мая 2011 (UTC)

• зачем код в примечаниях? получилась рекурсия скроллинга--t-piston 18:53, 18 мая 2011 (UTC)

  Можно и без него. Убрал. --Юрий 20:34, 18 мая 2011 (UTC)

Итог

После существенной доработки статьи открытым остался вопрос о правомерности большого числа несвободных изображдений в статье. Считаю, что их использование в данном конкретном случае правомерно: коммерческую ценность явно не снижает, поскольку это не самая распространенная валюта, изображения имеют образовательную ценность, кроме того, правообладатель не возражает против использования изображений, если они не искажаются. Статье присвоен статус хорошей. Victoria 10:44, 19 мая 2011 (UTC)