Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 мая 2015

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Худеющий

• Я тут пытаюсь похудеть. Так что роман в тему. ADDvokat 09:07, 3 мая 2015 (UTC)

За (Худеющий)

• За. Читал ещё во время доработки статьи. И получилось круто. Кирилл Ерин 18:44, 3 мая 2015 (UTC)
• За Хорошее произведение, хорошая статья. --Ibidem 08:54, 4 мая 2015 (UTC)
• За. --Грушецкий Олег 10:48, 10 мая 2015 (UTC)
• За. Еще Кинг. Хорошо. - DZ - 14:17, 11 мая 2015 (UTC)

Против (Худеющий)

• Претензии те же, что и на Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 апреля 2015#Всемогущий текст-процессор: список всех изданий на русском языке в отсутствие аналогичного списка изданий даже на языке оригинала является нарушением ВП:ВЕС и должен караться плашкой {{Глобализировать}}, а не статусом ХС. Сидик из ПТУ 14:47, 14 мая 2015 (UTC)

  Здесь нет списка всех изданий, если вы открывали статью, перед тем как голосовать. ADDvokat 16:14, 14 мая 2015 (UTC)

  А что же находится в хайдере «Список русскоязычных изданий романа» в разделе «От идеи к публикации»? Сидик из ПТУ (обсуждение) 18:58, 14 мая 2015 (UTC)

  Вы думаете, что после 1998 года книга не издавалась? ADDvokat 20:06, 14 мая 2015 (UTC)

  Я должен догадываться? Вы думаете, статья со списком не только ненейтральным, но и откровенно вводящим в заблуждение читателей, должна иметь статус «хорошей»? Сидик из ПТУ 20:49, 14 мая 2015 (UTC)

  И чем же она вводит вас в заблуждение? ADDvokat 06:59, 15 мая 2015 (UTC)

  Ну, вот я вижу «Список русскоязычных изданий романа» и вполне законно думаю, что это список всех русскоязычных изданий романа. Вы теперь намекаете, что это на самом деле не так. То есть, это список русскоязычных изданий романа, которые лично Вы посчитали достойными нашего внимания? Сидик из ПТУ 08:42, 15 мая 2015 (UTC)

  Вы можете думать о чем угодно, никакого указания на «всех» в статье не было. ADDvokat 10:24, 15 мая 2015 (UTC)

  Тогда критерий выборки неэнциклопедичен на 100 %. Сидик из ПТУ 10:42, 15 мая 2015 (UTC)

  Как интересно у вас получается, указал не все издания — плохо, указал все — тоже плохо. ADDvokat 10:57, 15 мая 2015 (UTC)

  Получись это всё именно у Вас, плохо в обоих случаях, но здесь хуже. Сидик из ПТУ 11:01, 15 мая 2015 (UTC)

  Ок. ADDvokat 12:13, 15 мая 2015 (UTC)

Комментарии (Худеющий)

• что я раскрыл его тайну» — позже вспоминал он. - И так по всему тексту. На всякий случай, слова автора должна предварять запятая и тире, у Вас только тире. --Алый Король 09:20, 3 мая 2015 (UTC)

  По русскому у меня был трояк. ADDvokat 09:25, 3 мая 2015 (UTC)

  Это заметно. Подучивайте по мере написания статей. --Алый Король 08:39, 4 мая 2015 (UTC)

  Эх, лучше заняться английским и укатить на Филиппины... ADDvokat 09:22, 4 мая 2015 (UTC)

• На русском языке повесть также издавалась в 1996 году харьковским издательством «Дельта». А вообще, вся серия про С.К. очень классная. Сергей Сазанков 08:42, 4 мая 2015 (UTC)

  Издания я попозже допишу. ADDvokat 09:21, 4 мая 2015 (UTC)

  В связи с криками и воплями издания из статьи удалены. ADDvokat 17:25, 8 июня 2015 (UTC)

Итог (Худеющий)

Статус присвоен. -Рулин 22:46, 20 июня 2015 (UTC)

Средне-Волжский комплексный биосферный резерват

Структура относительно новая, так что материала пока в принципе немного. Видимо все, что есть обобщил. Иллюстраций можно навтыкать разных, только хотелось бы совета - каких. ShinePhantom ^(обс) 17:49, 3 мая 2015 (UTC)

За (Средне-Волжский комплексный биосферный резерват)

• За Тема раскрыта. Гиперзвуковой 09:06, 23 мая 2015 (UTC)

Против (Средне-Волжский комплексный биосферный резерват)

Комментарии (Средне-Волжский комплексный биосферный резерват)

• Очень радует тема статьи, к сожалению, без фотографий. Интересная структура. Я пока прочитала бегло, не хватает туризма как отдельного раздела/подраздела, ссылок на собственно ЮНЕСКО, информации о количестве жителей на территории резервата (ЮНЕСКО это включает в описание почти всегда). Я почитаю внимательно на неделе и мы обсудим. --Zanka 10:36, 4 мая 2015 (UTC)

  Ссылку на ЮНЕСКО добавил. Но они тупят с площадью резервата, 150 тыс га - это по сути только Самарская Лука, т.е. все левобережье Усы и Волги они просто выпустили из вида, хотя только городских лесов только на левом берегу Волги там 8 тыс га. Ошибка более чем вдвое, так что их подсчеты населения - заранее недостоверная информация. - ShinePhantom ^(обс) 11:11, 4 мая 2015 (UTC)

  Однако некоторые показатели там согласуются со статьёй (руководство, например), а некоторые могут дополнить (высоты). Вообще, там не их подсчёты, а то что им подали при обсуждении резервата. Возможно, в первоначальных планах была одна площадь, но на этапе согласований она увеличилась. --Zanka 01:43, 5 мая 2015 (UTC)

  внес данные. Попробую из любопытства уточнить про историю созданию, но это уже как АИ не прокатит, по личным знакомствам. ShinePhantom ^(обс) 08:36, 7 мая 2015 (UTC)

  И ещё, хорошо бы перевести га в кв.км. Мы же в СИ живём. --Zanka 01:43, 5 мая 2015 (UTC)

  так в СИ нет и год, сутки, месяц, тонны - судя по статье Международная система единиц и отсылке на нее из ВП:ОС - допустимая единица измерения. Во всех АИ именно в га меряют ООПТ. Мне не сложно, но зачем? ShinePhantom ^(обс) 07:45, 7 мая 2015 (UTC)

  с туризмом не очень понятно, чтобы хотелось увидеть? Есть два официальных маршрута в заповеднике, в нацпарке толком ничего нет, только городские экскурсии на объекты на территории нацпарка.ShinePhantom ^(обс) 11:39, 4 мая 2015 (UTC)

  В статье Краснобаева есть дополнительный материал. В частности, о том что область уделяет большое внимание туризму на территории резервата, что-то там про жигулёвскую жемчужину и т.п. Возможно, стоит поискать источники в другую сторону: от туризма к резервату, а не от резервата к туризму. Тут мне тяжело судить, мне редко приходится писать по русскоязычным источникам, поэтому вероятность нахождения материалов (в сети или вообще в природе) мне неизвестна от слова совсем. --Zanka 01:43, 5 мая 2015 (UTC)

  ага, сообразил, там на целый раздел инфы есть. допишу ShinePhantom ^(обс) 09:25, 7 мая 2015 (UTC)

  фото - не проблема, проблема - карта. ShinePhantom ^(обс) 11:39, 4 мая 2015 (UTC)

  Если не найдёте нигде описания/карты, то это бесполезно. Можно попробовать поискать на protectedplanet, но я им мало доверяю. Ещё хорошие отсылки иногда у BirdLife International. В принципе и рамзарские сайты могут помочь, но там обычно жёсткий минимум. --Zanka 01:43, 5 мая 2015 (UTC)

  да карта то есть, прямо по ссылкам, и не одна, я в затруднении как ее перегнать в свободную иллюстрацию. ShinePhantom ^(обс) 07:45, 7 мая 2015 (UTC)

• Ещё бы хотелось информации об исследованиях на территории резервата, проводимых научных работах. У вас есть раздел деятельность, но он начинается с руководства и собственно деятельности, а не исследований (например, красная книга). Хорошо бы это разделить на два раздела. --Zanka 01:43, 5 мая 2015 (UTC)
• Вообще, добавленная вами ссылка на сайт ЮНЕСКО может помочь в доработке структуры статьи. За исключением исследований и мониторинга вы в неё вполне умещаетесь. --Zanka 01:43, 5 мая 2015 (UTC)

от Zanka

Извините за задержку, а теперь по порядку, как обычно. Только судя по всему что-то вы уже поправили. --Zanka 00:37, 8 мая 2015 (UTC)

• Во введении сказано, что Средне-Волжский - первый КОМПЛЕКСНЫЙ биосферный резерват в России. Я про биосферные резерваты написала довольно много, что означает этот комплексный? Имеет ли смысл вставлять такие громкие слова во введение (читай, есть ли независимый источник, сейчас там стоит Краснобаев, а он руководитель резервата)? Не проще ли ограничиться викиссылкой на программу Человек и биосфера, или на сеть?
  • "комплексный" - официальная часть названия, связано с тем, что в состав вошло не одна ООПТ высокого уровня охарны и ффедерального уровня, а сразу две. В Башкирии позднее появился еще комплексный резерват «Башкирский Урал», включивший ГПЗ «Шульган-Таш» и нацпарк «Башкирия». Так что это не громкие слова, а обстоятельство, из-за которого Краснобаев как раз не единственный руководитель резервата, а делит должность с директором нацпарка Губернаторовым. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• 27 октября 2006 года мне слегка сомнительно, в последнее время у них эти мероприятия весной-летом проходят, я постараюсь поискать на сайте ЮНЕСКО.
  • привел ссылку с сайта ЮНЕСКО. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Первый абзац описания настолько точно повторяет введение, что дальше читать не хочется. Я бы предложила оставить от него только первое предложение и добавить к нему третий абзац, в который в части охранных режимов включить основные ООПТ резервата.
  • преамбулой займусь в последнюю очередь, чтобы не переписывать десять раз по ходу обсуждения. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Жигули и Среднее Поволжье не викифицированы. Я очень далека от этой местности и мне, например, эти слова практически ни о чём не говорят. И даже Волга не викифицирована.
  • прекрасно, давно у нас не было Томаса, который указывал бы на такие мелочи, которые россиянину совсем незаметны. По возможности викифицировал. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Ошибочные цифры желательно бы тоже привести, тем более они везде совпадают и имеют железобетонные источники.
  • указал. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• В третьем абзаце наблюдается некоторая перемешанность информации. Самарско-Тольятинская агломерация какбы подразумевает население, и просит состыковки с городскими округами и муниципальными районами. В это же время охранный режим просит информации об ООПТ (из первого абзаца).
  • ок, сейчас я уточню данные по ООПТ в резервате, потому что мои собственные подсчеты с АИ не вяжутся, а потом переоформлю чтобы было отдельно про природы и про людей. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Хорошо бы также дать площадь ООПТ на территории резервата.
  • уточню, укажу ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• "Здесь встречаются как различные уникальные экосистемы, так и типичные лесостепные экосистемы плато Самарской Луки, экосистемы долины рек Волга и Уса" - я бы сказала "Здесь встречаются как различные уникальные экосистемы, так и типичные экосистемы плато Самарской Луки, долины рек Волга и Уса". Хотя возникает вопрос в уровне уникальности: для Самарской области, для России, для мира?
  • фразу поправил. А вот с уникальностью не знаю, что делать. АИ на неуникальность не найти в принципе, только на типичность. И любые самостоятельные попытки определить уникальность будут ориссом. В АИ написано "уникальные" - фиг знает, в какой степени. Я вот пока даже определения "уникальной экосистемы" или природного сообщества не нашел толком. Подумаю. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Аналогичный вопрос про уникальность бурых лесных почв.
  • аналогично выше. Откуда они вообще взяли в ЮНЕСКО.ру такую инфу - не знаю. У меня под рукой нашлись статьи про почвы Луки, так там уникальными названы иные: карбо-литозёмы сухоторфяные, аллювиальные серогумусовые, аллювиальные темно-гумусовые, гипсопетроземы и органо-аккумулятивные темногумусовые. А вот буроземы темные и светлые отнесены просто к редким. Но а) опять же без определения степени уникальности б)возможно корни растут из фразы, что буроземы являются "субстратом для сохранения уникальных липовых лесов" - из нормального АИ в)я в почвах не разбираюсь совсем и что делать не представляю без АИ. В принципе ссылки на статьи ещё есть, погляжу по ним. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Название раздела "Объекты охраны" выглядит не совсем корректным. Охраной занимаются национальные парки в меньшей мере и заповедники в большей. Резерват не призван охранять. Я бы предложила "Объекты изучения" или "Объекты мониторинга", но варианты мне самой не очень нравятся.
• Очень выборочная викификация в этом разделе: расстения викифицированы, а животные - нет. Летучие мыши - какие? Специфические виды насекомых - какие?
• "Это небольшие остатки степной растительности, некогда покрывавшей большую часть плато Самарской Луки, однако покрывающие все типы степей, встречающиеся в Самарской области" - непонятно плюс повторы
  • переформулировал. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• "самые из которых находятся на Стрельной горе и Молодецком кургане" - слово пропущено
  • добавил ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Последний абзац раздела, который на моём компбютере занимает 3.5 строки, содержит три раза слово "территории".
  • оставил два. :) ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• Не совсем понятно, почему 500 тыс. организованных туристов относят к проблемам. Логичнее отнести их к деятельности резервата.
  • туризм оформил отдельным разделом. ShinePhantom ^(обс) 10:02, 8 мая 2015 (UTC)
• И всё-таки я бы создала разделы "Управление", "Деятельность и/или Исследования" и "Туризм", а раздел "Проблемы" расформировала: два предложения туризма в туризм (вместе с организованными маршрутами), хрупкие степи в Деятельность (к решёткам на штольнях), туда же пожары. Промышленные предприятия правда никуда не ложаться, но тут не хватает материала. Вроде того, что проводился мониторинг, какие-то исследования, которые выявили эти проблемы. В противном случае это предложение в космосе: зелёным всегда не нравится промышленность, но она никуда не денется.

Как-то так, для первого раза. В последних двух разделах очень мало материала (по крайней мере было). ЗЫ На выходных меня не будет. --Zanka 00:37, 8 мая 2015 (UTC)

В целом мне так больше нравится, но теперь раздел Развитие туризма переВЕШивает всё остальное. И ещё, мне субъективно не нравится порядок следования последних разделов. Мне хочется в разделе Деятельность иметь Исследования и Туризм подразделами (или просто по порядку Деятельность, Исследования, Туризм), а Проблемы поместить в самом конце. С другой стороны тогда статья не будет иметь хорошего завершающего утверждения (вроде как автор предполагает, что до туда уже не дочитают и можно особо не напрягаться :), надо подумать). --Zanka 01:39, 12 мая 2015 (UTC)

Итог (Средне-Волжский комплексный биосферный резерват)

Замечания в целом исправлены, статус присвоен. --Рулин 22:46, 20 июня 2015 (UTC)