Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/7 декабря 2023
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Номинирую статью об одном из трагических моментов в истории Англии, который произошёл вскоре после нормандского завоевания. Я её создал в начале этого года, чтобы не было красной ссылки. При её написании частично использовал материалы из аналогичной статьи в англовики (в первую очередь, источники оттуда), но текущая статья не является переводом. -- Vladimir Solovjev обс 09:55, 7 декабря 2023 (UTC)
За (Опустошение Севера)[править код]
Против (Опустошение Севера)[править код]
Комментарии (Опустошение Севера)[править код]
Появляются неожиданно: Нортумбрия, И. Матюшкина, пахотные бригады. Ahasheni (обс.) 09:09, 11 декабря 2023 (UTC)
- На Нортумбрию ссылку сделал. По Матюшкиной — что вам непонятно? Там ссылка на её работу есть, НТЗ требует указывать, чьё мнение приводится. По пахотным бригадам тоже не понял, что непонятного? В оригинале «plough teams». Хотя есть разные варианты перевода на русский, исправил на пахарей. Vladimir Solovjev обс 16:04, 11 декабря 2023 (UTC)
- Карта северной Англии слева выглядит несколько бессмысленной :) ПС. Дочитал до места, где стало понятнее. Но всё равно странно (графства указаны в границах 1974 года). — Muhranoff (обс.) 16:38, 10 января 2024 (UTC)
- К сожалению, адекватных свободных карт средневековой Северной Англии нет. Но я нашел подробную карту Англии этого периода и заменил на неё. Vladimir Solovjev обс 07:56, 11 января 2024 (UTC)
- территория королевства управлялась только благодаря выразившим Вильгельму Завоевателю свою лояльность крупным англосаксонским магнатам. - ну очень тяжелая фраза. — Muhranoff (обс.) 16:40, 10 января 2024 (UTC)
- Чуть сократил. Vladimir Solovjev обс 08:01, 11 января 2024 (UTC)
- выводили от старых королей Нортумбрии - может, "прежних"? — Muhranoff (обс.) 16:45, 10 января 2024 (UTC)
- Да, так лучше, исправил. Vladimir Solovjev обс 08:01, 11 января 2024 (UTC)
- Вильгельм предпринял поездку на Север - типовой канцеляризм :) — Muhranoff (обс.) 16:46, 10 января 2024 (UTC)
- Переформулировал. Vladimir Solovjev обс 08:02, 11 января 2024 (UTC)
- некоторые валлийские князья - никогда не слышал сочетания "валлийские князья". А кто там в английском тексте? — Muhranoff (обс.) 16:50, 10 января 2024 (UTC)
- Вообще-то валлийцы — это принятое на русском языке название жителей Уэльса. И термин вполне себе используется применительно к независимым средневековым правителям отдельных частей Уэльса до его завоевания Эдуардом I. Vladimir Solovjev обс 08:08, 11 января 2024 (UTC)
- Можно добавить раздел "ссылки" и вставить туда хотя бы это. — Muhranoff (обс.) 17:00, 10 января 2024 (UTC)
- Да, спасибо, добавил её, полезная ссылка, там хорошая карта есть. Сделать бы подобную для Википедии... Vladimir Solovjev обс 08:13, 11 января 2024 (UTC)
- У нас есть всемогущий юзер-график Kaidor. — Muhranoff (обс.) 17:31, 11 января 2024 (UTC)
- Попробую, может, оставить заявку, когда доберусь (надеюсь) до Вильгельма Завоевателя. Там нужно сделать нормальное ТЗ, предварительно переведя все надписи. Vladimir Solovjev обс 18:53, 11 января 2024 (UTC)
- У нас есть всемогущий юзер-график Kaidor. — Muhranoff (обс.) 17:31, 11 января 2024 (UTC)
- Да, спасибо, добавил её, полезная ссылка, там хорошая карта есть. Сделать бы подобную для Википедии... Vladimir Solovjev обс 08:13, 11 января 2024 (UTC)
- Когда-то давно читал, что следы того похода визуально видны еще и сегодня. Скажем, можно распознать неровности на месте уничтоженных деревень. Найти бы про это какую-то инфу. вот тут есть про последствия. Ещё есть книжка Landscapes of the Norman Conquest, но ее найти непросто. — Muhranoff (обс.) 17:08, 10 января 2024 (UTC)
- Спасибо, я посмотрю, может чего оттуда добавлю. Vladimir Solovjev обс 08:15, 11 января 2024 (UTC)
- Посмотрел, это по сути реферат школьника, опубликованный в студенческом журнале, так что я не уверен, что его стоит использовать как АИ. Да и ничего особо нового там нет, а более позднее экономическое отставание Северной Англии там никак не связывается с опустошением Севера (более того, там говорится, что население Северной Англии достаточно быстро восполнилось). Vladimir Solovjev обс 08:34, 11 января 2024 (UTC)
- Ну это я так, на всякий случай. :) — Muhranoff (обс.) 17:31, 11 января 2024 (UTC)
- В любом случае спасибо. И спасибо за наводку на книгу, я её нашел в электроном виде, посмотрю. Vladimir Solovjev обс 18:59, 11 января 2024 (UTC)
- Ну это я так, на всякий случай. :) — Muhranoff (обс.) 17:31, 11 января 2024 (UTC)
- Странно, что так мало сносок на профильную книжку The Norman Conquest of the North. — Muhranoff (обс.) 17:18, 10 января 2024 (UTC)
- Капелл рассматривает более широкий исторический период, причём начиная с Датского завоевания конца IX века, когда образовалась область датского права. При Вильгельме Завоевателе Север оставался полунезависимым, его подчинили при Вильгельме II и, особенно, при Генрихе I, у которого была своя стратегия по подчинению Северной Англии. В этой же статье рассматривается же один эпизод, который достаточно хорошо описан и в других источниках, ставить механически дополнительно ссылку и на книгу Капелла, в которой этому походу уделено не так уж и много места, я смысла не вижу. Если у меня руки дойдут до написания обзорной статьи «Нормандское завоевание Севера», там этот источник будет основным. Здесь же я отдельно добавил оценки историка. Vladimir Solovjev обс 08:27, 11 января 2024 (UTC)
Итог (Опустошение Севера)[править код]
Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Статье немного размерами не хватает до КИС, хотелось бы всё-таки увидеть её там (в этом случае я бы порекомендовала уменьшить самую большую цитату). — Zanka (обс.) 06:34, 15 января 2024 (UTC)
Статья о малоизвестном еврейском законодателе и философе начала XII века, который тем не менее вероятно является ключевой фигурой в развитии нескольких направлений еврейской мысли. Статья в основном написана мной, начата как перевод из ен-вики, полностью переработана по указанным источникам. Статья получила статус ДС (обсуждение здесь). Большое спасибо коллеге Bff за вычитку и рецензирование статьи, а так же за то, что обратил моё внимание на источник, который позволил в значительной мере расширить статью. Sir Shurf (обс.) 10:35, 7 декабря 2023 (UTC)
За (Йеуда бен Барзилай)[править код]
Против (Йеуда бен Барзилай)[править код]
Комментарии (Йеуда бен Барзилай)[править код]
- Согласно ряду мнений… Очень неопределённое выражение. Лучше что-то типа По мнению Давида Ноймарка и ряда других историков религии… — Bff (обс.) 11:48, 7 декабря 2023 (UTC)
- Сделано. Sir Shurf (обс.) 11:59, 7 декабря 2023 (UTC)
- Я бы рекомендовал по аналогии с другими статьями об учёных добавить в конец статьи раздел «Основные труды» — тем более, что есть обобщающий источник для такого перечня (ЕЭБЭ). — Bff (обс.) 12:01, 7 декабря 2023 (UTC)
- Сделано. Если Вы видите как улучшить этот радел — правьте смело.Sir Shurf (обс.) 12:26, 7 декабря 2023 (UTC)
- «Сефер йецира» — так сейчас называется статья в Википедии, однако в тексте обсуждаемой статьи сейчас в большинстве случаев записано «Сефер Йецира». Было бы правильным всё унифицировать. — Bff (обс.) 12:08, 7 декабря 2023 (UTC)
- Сделано.Sir Shurf (обс.) 12:30, 7 декабря 2023 (UTC)
- Может, имеет смысл включить эти сведения в статью? — Bff (обс.) 18:11, 7 декабря 2023 (UTC)
- Сделано. Добавил сам факт такой родословной. Подробности про херем мне кажутся лишними для этой статьи.Sir Shurf (обс.) 18:56, 7 декабря 2023 (UTC)
- Йеуда бен Барзилай из Барселоны[1] (Албарджелони) (также встречаются транскрипции Иегуда бен Барзилай Албарджелони[2] и Иехуда бен Барзиллай ал-Барджелони — весьма желательно проставить ударение для всех вариантов имён. С уважением, Baccy (обс.) 23:13, 11 января 2024 (UTC)
- Как это возможно, если в источниках ударения не указаны? Bff (обс.) 23:47, 11 января 2024 (UTC)
- Мне-то откуда знать, были они где-то указаны или нет? С уважением, Baccy (обс.) 01:39, 12 января 2024 (UTC)
- Просмотрел АИ. Таки ударения не указаны. Sir Shurf (обс.) 01:12, 14 января 2024 (UTC)
- Мне-то откуда знать, были они где-то указаны или нет? С уважением, Baccy (обс.) 01:39, 12 января 2024 (UTC)
- Как это возможно, если в источниках ударения не указаны? Bff (обс.) 23:47, 11 января 2024 (UTC)
- В конце первого абзаца раздела Философия нет сноски на АИ. С уважением, Baccy (обс.) 02:01, 12 января 2024 (UTC)
- Сделано.. Sir Shurf (обс.) 01:12, 14 января 2024 (UTC)
- Как и большинство комментариев к «Сефер йецира», этот комментарий мало помогает пониманию оригинального текста этого произведения — на мой взгляд, в каком бы значении здесь не было использовано слово «оригинальный», оно излишне. Хотя оно возможно, если есть АИ на характеристику текста «Сефер йецира» как оригинального в смысли «своеобразный, отличный от подобных». С уважением, Baccy (обс.) 02:01, 12 января 2024 (UTC)
- Сделано. Убрал слово "оригинального". Sir Shurf (обс.) 01:12, 14 января 2024 (UTC)
Итог (Йеуда бен Барзилай)[править код]
Я прошу прощения, что присваиваю почти-что в ходе дискуссии, но думаю, что эти замечания можно исправить в рабочем порядке. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 06:34, 15 января 2024 (UTC)
- Спасибо! На мой взгляд обработка всех замечаний завершена. Если нет, продолжим обсуждение на СО статьи. С уважением, Sir Shurf (обс.) 09:51, 16 января 2024 (UTC)