Википедия:К переименованию/16 февраля 2020
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Советы это высшие органы власти всех уровней, которые в Конституции РСФСР и Конституции России до 1993 года писались с прописной буквы. Это не "советы" в смысле наставления. В связи с вышесказанным, нужно переименовать статью в Верховный Совет России. – @UdelM (обс.) 07:37, 16 февраля 2020 (UTC)
- Быстро закрыть по ВП:ПАПА, так как итог подведён чуть больше года назад. Ср. Федеральное собрание, Государственная дума и иже с ними. — Ghirla -трёп- 11:30, 16 февраля 2020 (UTC)
- Совет - это имя собственное советского органа власти. Мы же не пишем именах собственные людей, зданий и т. д. с маленькой буквы. – @UdelM (обс.) 11:43, 16 февраля 2020 (UTC)
Итог[править код]
«Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8).» Данный аргумент в предыдущем обсуждении уже рассматривался, новых аргументов не высказано. Так что быстро закрыто и не переименовано. Vladimir Solovjev обс 18:08, 16 февраля 2020 (UTC)
Согласно Конституции РФ ст 65 пункт 1, официальное наименование республики – Республика Северная Осетия – Алания. Наименование Осетия – Алания неделима, в отличие например, от Сахи, у которой есть равнозначное понятие - Якутия. Также как в Википедии есть статья под названием «Республика Крым» с официальным наименованием согласно Конституции, так и в случае с Северной Осетией – Аланией необходимо официальное наименование. И как например из названия республики Марий Эл нельзя сделать Марий, также и из Северной Осетии – Алании просто Северную Осетию. – @UdelM (обс.) 07:42, 16 февраля 2020 (UTC)
- Не принято у нас полное название при отсутствии неоднозначности. У Крыма она есть, у Сев. Осетии — нет. См. Категория:Республики России. AndyVolykhov ↔ 10:25, 16 февраля 2020 (UTC)
- Поясните, в чём неоднозначность. – @UdelM (обс.) 10:31, 16 февраля 2020 (UTC)
- Наверно, в этом. - 94.188.115.223 10:36, 16 февраля 2020 (UTC)
- И что это даёт? В Основном законе страны прописан статус Северной Осетии – Алании и он точно такой же как и у Крыма. – @UdelM (обс.) 10:55, 16 февраля 2020 (UTC)
- С этим никто не спорит. Вам пишут не об этом. У Крыма неоднозначность с полуостровом, как минимум (а ещё с АРК). AndyVolykhov ↔ 11:04, 16 февраля 2020 (UTC)
- Это понятно, однако не имеет значения какой статус у Крыма помимо того, что закреплен в Конституции, в данном случае не имеет значения. В России всё республики равны. – @UdelM (обс.) 11:27, 16 февраля 2020 (UTC)
- С этим никто не спорит. Вам пишут не об этом. У Крыма неоднозначность с полуостровом, как минимум (а ещё с АРК). AndyVolykhov ↔ 11:04, 16 февраля 2020 (UTC)
- И что это даёт? В Основном законе страны прописан статус Северной Осетии – Алании и он точно такой же как и у Крыма. – @UdelM (обс.) 10:55, 16 февраля 2020 (UTC)
- Наверно, в этом. - 94.188.115.223 10:36, 16 февраля 2020 (UTC)
- Поясните, в чём неоднозначность. – @UdelM (обс.) 10:31, 16 февраля 2020 (UTC)
- Очередное пережевывание вот этого. Быстро закрыть по ВП:ПАПА, а топикстартера отстранить от открытия новых номинаций на КПМ до сдачи экзамена о знании правил проекта. — Ghirla -трёп- 13:25, 16 февраля 2020 (UTC)
- Во-первых вы не тот, кто решает кого отстранить, а кого нет и ваш сарказм здесь вообще не уместен. А во-вторых Северная Осетия – Алания это двойное название единой республики. А вы ссылаетесь на совсем другое обсуждение, тогда Северную Осетию предлагалось переименовать в Республика Северная Осетия (Алания). Неужели трудно прочитать и вникнуть в суть вопроса. – @UdelM (обс.) 13:57, 16 февраля 2020 (UTC)
- К сведению, участник @UdelM переименовал [1] ещё и эту статью (к тому же использовав короткое тире без обрамления пробелами, при этом отписаться на СО, где как раз поднималась тематика использования тире (длинного) и дефиса с пробелами и без, не посчитал нужным). А также эту и эту.
Кстати, используется ли короткое тире в названиях статей? Шаблоном {{Искать упоминания}} не определить.94.188.115.223 14:41, 16 февраля 2020 (UTC)- И к чему вы это написали? Насчёт дефиса или тире, в Википедии правил нет, это по-первых. А во-вторых статьи не стоят на КПМ, а то, что вы писали на СО, не является истиной последней инстанции, так как встречаются варианты написания как с тире так и с дефисом.
И не надо уводить обсуждение в другую сторону. Здесь обсуждается, вопрос использования конституционного названия республики – Республика Северная Осетия – Алания. – @UdelM (обс.) 16:14, 16 февраля 2020 (UTC)- На той СО мной написано малая часть текста, если что. А насчёт остального, то тут есть кому ответ дать, и насчёт переименований ([не]вынесений на ВП:КПМ), и насчёт другого. Ждите. - 94.188.115.223 16:31, 16 февраля 2020 (UTC)
- Правила русского языка в Википедии действуют безоговорочно. AndyVolykhov ↔ 19:05, 16 февраля 2020 (UTC)
- Абсолютно согласен. Северная Осетия – Алания это двойное название единой республики как и Кабардино-Балкария (однако Кабардино-Балкария в отличии от Северной Осетии – Алании это две области в одной республике). – @UdelM (обс.) 20:14, 16 февраля 2020 (UTC)
- Вероятно, если бы вы предложили переименование в Северная Осетия — Алания, это встретило бы несколько больше понимания. Я вам даже аргумент могу подкинуть, БРЭ. AndyVolykhov ↔ 20:33, 16 февраля 2020 (UTC)
- Так я и не против этого тоже. Алания - это часть полного названия республики. – @UdelM (обс.) 20:40, 16 февраля 2020 (UTC)
- Вероятно, если бы вы предложили переименование в Северная Осетия — Алания, это встретило бы несколько больше понимания. Я вам даже аргумент могу подкинуть, БРЭ. AndyVolykhov ↔ 20:33, 16 февраля 2020 (UTC)
- Абсолютно согласен. Северная Осетия – Алания это двойное название единой республики как и Кабардино-Балкария (однако Кабардино-Балкария в отличии от Северной Осетии – Алании это две области в одной республике). – @UdelM (обс.) 20:14, 16 февраля 2020 (UTC)
- Насчёт дефиса или тире, в Википедии правил нет. Ложь: ВП:тире. -- 83.220.237.125 19:40, 16 февраля 2020 (UTC)
- хотелось бы вам напомнить про ВП:ПДН. Я имел ввиду только касаемо подобных случаев с названиями регионов, где ставится вопрос о длинном и коротком тире (дефисе), насчёт этих случаев, правила ничего не говорят. – @UdelM (обс.) 20:14, 16 февраля 2020 (UTC)
- Везде ставится длинное. И даже исправляется короткое на длинное правкой, осуществляемой только ради такой замены. - 94.188.107.246 16:39, 24 февраля 2020 (UTC)
- хотелось бы вам напомнить про ВП:ПДН. Я имел ввиду только касаемо подобных случаев с названиями регионов, где ставится вопрос о длинном и коротком тире (дефисе), насчёт этих случаев, правила ничего не говорят. – @UdelM (обс.) 20:14, 16 февраля 2020 (UTC)
- И к чему вы это написали? Насчёт дефиса или тире, в Википедии правил нет, это по-первых. А во-вторых статьи не стоят на КПМ, а то, что вы писали на СО, не является истиной последней инстанции, так как встречаются варианты написания как с тире так и с дефисом.
Итог[править код]
По тем же доводам обсуждение уже было. Как известно, «Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8).». Данный аргумент в предыдущем обсуждении уже рассматривался, новых аргументов не высказано. Полное официальное наименование из Конституции и т.п. АИ не является основанием для автоматического включения этой формулировки в заголовок статьи ВП. Только лишь при явной многозначности (как Крым, Республика Крым, Автономная Республика Крым или Республика Коми, Коми/Коми (народ)) в заголовок статьи ВП вставляют полное официальное наименование. Для других случаев, используется краткое распространённое название региона, а в преамбуле пишется полное официальное и краткое названия. Многолетний консенсус по умолчанию и итог 2017 года оставил название Северная Осетия. «Республика Северная Осетия – Алания» точно не является кратким распространённым названием. В Конституциях РФ и субъекта, в формулировке «Республика Северная Осетия – Алания» само название «Северная Осетия» присутствует (не Северо-Осетинская Республика, не Аланская Республика), поэтому противоречий с АИ нет. Дефисы/тире никак не добавляют понятности. Южная Осетия имеется также, хоть там тоже есть РЮО и «Государство Алания». Другие доводы по распространённости даже не приводились. Так же как и номинация выше, + аргументы всех (кроме номинанта) участников, быстро закрыто и не переименовано.--Русич (RosssW) (обс.) 07:54, 17 февраля 2020 (UTC)
В настоящее время термин «аскеза», хотя и употребляется, широкому кругу читателей неизвестен, в отличие от термина «аскетизм». Кроме того, можно преобразовать статью из статьи о самой практике в статью о человеке, который ей занимается и назвать «аскет». Уверен, что большинство читателей попадают на эту статью именно по перенаправлению аскет. Так или иначе, слова «аскет» и «аскетизм», очевидно, более узнаваемы, чем «аскеза». С уважением, 37.214.31.158 08:42, 16 февраля 2020 (UTC)
- Анализ количества просмотров страниц Аскеза vs Аскет vs Аскетизм [2] таки в пользу «Аскеза». 94.188.115.223 10:27, 16 февраля 2020 (UTC)
- А так, надо бы выбрать, о чём должна быть статья (в плане «основного определения»). Кузнецов С. А. — Большой толковый словарь русского языка. Санкт-Петербург, 2000 - 94.188.115.223 10:33, 16 февраля 2020 (UTC)
- Тезис "слово аскеза никому [читай: мне] неизвестно" ничем не подтверждается. Не переименовывать благо ВП:НЕПОЛОМАНО. — Ghirla -трёп- 11:31, 16 февраля 2020 (UTC)
- Статью об аскете топикстартер мог бы ВП:СМЕЛО создать, если есть источники. А эта статья приемлемо описывает аскезу/аскетизм. Есть перенаправление для тех, кто ищет другой вариант написания. Не переименовывать. IrComm (обс.) 14:37, 16 февраля 2020 (UTC)
- Аскеза и аскетизм - это разные вещи, о чём, между прочим, написано в статье. Если я по каким-то диетическим, финансовым или иным причинам пересяду на вареный рис, это будет аскетизм, но не аскеза. Аскетизм вряд ли представляет собой предмет для энциклопедической статьи, во всяком случае на данный момент статья в основном посвящена аскезе, а не аскетизму. 2001:4898:80E8:2:2FCF:3EC6:3C9E:14A4 22:02, 20 февраля 2020 (UTC)
- Не переименовывать. Соглашусь с коллегами. Максим Стоялов (обс.) 15:29, 24 марта 2020 (UTC)
- Не переименовывать. Аскеза — лучший из возможных вариантов названия, не вижу весомых причин для переименования. — Winterpool (обс.) 05:14, 1 сентября 2020 (UTC)
Итог[править код]
В ходе обсуждения сложился выраженный консенсус против переименования. Не переименовано.— Francuaza (обс.) 19:06, 16 октября 2020 (UTC)
Или как-то по-другому.
Появился третий канал [3] [4].
Футбол 3, возможно, следует перенаправить на сабж (как Футбол 1 и Футбол 2), шаблон {{не путать}} (с российскими каналами «Матч! Футбол 1», «Матч! Футбол 2» и «Матч! Футбол 3») в статье имеется.
В украинской вики каналы имеют отдельные страницы: uk:Футбол 1, uk:Футбол 2, uk:Футбол 3. Может, следует сделать так же. - 94.188.115.223 10:01, 16 февраля 2020 (UTC)
За - в переименование Телеканалы Футбол 1/2/3, вот оф. источник все остальное не верно. Sergsho (обс.) 12:11, 5 августа 2020 (UTC)
- Для общей бы статьи кто значимость показал, не то что по-отдельности. По ссылкам-новостям в УкрВике, кстати, обычно, вместе. — Archivero (обс.) 13:58, 22 октября 2023 (UTC)
неграмотное название — Ghirla -трёп- 11:29, 16 февраля 2020 (UTC)
- Как говорится: Критикуешь- предлагай. Кстати, если название действительно нарушает какие-то стандарты, хорошо б пробежаться и по остальным, например, хоть: Кенсингтонский рунический камень. — Brattarb (обс.) 12:39, 16 февраля 2020 (UTC)
- Вы никогда не задумывались, откуда дефис в Нью-Йорк? Когда задумаетесь, на Вас снизойдёт истина. — Ghirla -трёп- 13:30, 16 февраля 2020 (UTC)
- Насколько я понимаю, предлагается переименование в Грейв-Крикский камень? Или как-то иначе? AndyVolykhov ↔ 16:07, 17 февраля 2020 (UTC)
- типа того — Ghirla -трёп- 13:24, 18 февраля 2020 (UTC)
- Безотносительно к тому, как пишется: Грйв Крик или Грейв-Крик, в прилагательном должен быть дефис. За примерами далеко ходить не надо: Сергиев Посад, но Сергиево-Посадский район. — 193.233.70.48 11:53, 19 февраля 2020 (UTC)
- Дефис, безусловно, нужен, осталось выяснить, не надо ли писать строчную к — грейв-крикский камень. Как нью-йоркский, пуэрто-риканский и пр. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:02, 19 февраля 2020 (UTC)
- розеттский камень пишут и так, и так, например, здесь он со строчной, но это всего лишь словарь ударений. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:09, 19 февраля 2020 (UTC)
- @yms: Нью-Йоркская агломерация, Нью-Йоркский метрополитен, Нью-Йоркский марафон, 2-й Нью-Йоркский пехотный полк. Кто тут не прав — вы или авторы этих статей? — Ghirla -трёп- 20:53, 20 февраля 2020 (UTC)
- Ещё выискался пуэрториканский виреон. — Ghirla -трёп- 20:55, 20 февраля 2020 (UTC)
- Если это считается названием, первое слово которого пишется с прописной буквы — то обе части пишутся с прописной: В пишущихся через дефис прилагательных, образованных от географических названий, обе части пишутся с прописной буквы, если эти прилагательные начинают собой наименование. Вопрос в том, есть ли достаточные причины считать это названием камня. Судя по тому, что Розеттский камень обычно пишут в книгах с прописной, должно быть таки Грейв-Крикский камень. --М. Ю. (yms) (обс.) 22:00, 20 февраля 2020 (UTC)
- Фолл-Ривер (Массачусетс). Название тут составное. И «Ривер» с большой буквы. Хотя по логике, должно быть Фолл-ривер. 37.150.4.100 18:14, 17 января 2021 (UTC)
Оспоренный итог[править код]
За четыре с лишним года аргументированных возражений не поступило. Достаточно. — Ghirla -трёп- 20:48, 23 апреля 2024 (UTC)
- Возражений к чему? Так и не выяснили, как должно писаться в отношении камня Грейв-Крикский или грейв-крикский. — Mike Somerset (обс.) 05:31, 24 апреля 2024 (UTC)
- Там выше ссылка на грамота.ру, в котором пояснялось, что «В пишущихся через дефис прилагательных, образованных от географических названий, обе части пишутся с прописной буквы, если эти прилагательные начинают собой наименования – географические и административно-территориальные, наименования исторических событий, учреждений, памятников и т. п.». 95.182.105.54 14:22, 24 апреля 2024 (UTC)
- Я в курсе про такое правило — недавно подводили итоги по алма-атинским объектам. Но в обсуждении был резонно поднят вопрос, а можно ли применять это правило по отношению к предмету статьи? В качестве аналогичного примера был приведён розеттский камень, который можно отнести к памятникам, но даже для него в словаре даётся написание со строчной буквы. Обсуждаемый же предмет, как я понимаю, даже историческим артефактом не является — это подделка причём размеров не сопоставимых с розеттским камнем. Поэтому аналогии я тут не наблюдаю. Каких-либо иных аргументов в пользу применения упомянутого правила в обсуждении не приведено. — Mike Somerset (обс.) 15:01, 24 апреля 2024 (UTC)
- В словаре ударений, без указания контекста. А как мы можем понять, о том ли камне идёт речь? В то же время, в БСЭ и БРЭ Розеттский камень указан с большой буквы. 176.64.21.147 04:18, 25 апреля 2024 (UTC)
- Я в курсе про такое правило — недавно подводили итоги по алма-атинским объектам. Но в обсуждении был резонно поднят вопрос, а можно ли применять это правило по отношению к предмету статьи? В качестве аналогичного примера был приведён розеттский камень, который можно отнести к памятникам, но даже для него в словаре даётся написание со строчной буквы. Обсуждаемый же предмет, как я понимаю, даже историческим артефактом не является — это подделка причём размеров не сопоставимых с розеттским камнем. Поэтому аналогии я тут не наблюдаю. Каких-либо иных аргументов в пользу применения упомянутого правила в обсуждении не приведено. — Mike Somerset (обс.) 15:01, 24 апреля 2024 (UTC)
- Там выше ссылка на грамота.ру, в котором пояснялось, что «В пишущихся через дефис прилагательных, образованных от географических названий, обе части пишутся с прописной буквы, если эти прилагательные начинают собой наименования – географические и административно-территориальные, наименования исторических событий, учреждений, памятников и т. п.». 95.182.105.54 14:22, 24 апреля 2024 (UTC)
ЛДПР → Либерально-демократическая партия России[править код]
Не пойму, зачем надо было переименовывать данную статью, почему тогда статью Коммунистическая партия Российской Федерации не переименовали в КПРФ? Верните полное название, так правильнее. 46.0.12.243 13:29, 16 февраля 2020 (UTC)
- Сегодня что, день сурка? Википедия:К переименованию/22 февраля 2014#ЛДПР → Либерально-демократическая партия России — Ghirla -трёп- 13:32, 16 февраля 2020 (UTC)
Итог[править код]
Читаем на СО статьи: «Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8).» Каких-то аргументов, кроме собственного мнения, высказано не было. Так что закрыто как попытка игры с правилами, не переименовано. Vladimir Solovjev обс 18:03, 16 февраля 2020 (UTC)
- Как обычно, у Википедии свой особый путь. Статья в БРЭ. — Mike Somerset (обс.) 14:03, 20 февраля 2020 (UTC)
- Учитывая, что самая свежая дата, на которую ссылается БРЭ — это 2009 год, могу предположить, что на тот момент они не были в курсе, что новое полное название партии это Политическая партия ЛДПР, которое, как я понимаю, было принято в 2012 году. В любом случае, новых аргументов по сравнению с предыдущим обсуждением действительно предъявлено не было, так что итог правильный. adamant.pwn — contrib/talk 14:21, 20 февраля 2020 (UTC)
- Хоть обсуждение и закончено, но замечу, что в тексте статьи указано, что XXVII съезд (11 июня 2013 года) восстановил расшифровку полного названия партии (отменил решение XXV съезда), партия официально стала именоваться: «Политическая партия ЛДПР — „Либерально-демократическая партия России“». АнатоликДАМ (обс.) 23:10, 6 июля 2020 (UTC)
- Учитывая, что самая свежая дата, на которую ссылается БРЭ — это 2009 год, могу предположить, что на тот момент они не были в курсе, что новое полное название партии это Политическая партия ЛДПР, которое, как я понимаю, было принято в 2012 году. В любом случае, новых аргументов по сравнению с предыдущим обсуждением действительно предъявлено не было, так что итог правильный. adamant.pwn — contrib/talk 14:21, 20 февраля 2020 (UTC)
Надо переименовать. Поскольку, слово Мисс Кейти редко используется чем Мисс Кэти. Часто много людей используют слово Мисс Кэти, а не Мисс Кейти.
5.251.84.88 13:31, 16 февраля 2020 (UTC)
- А кроме гугла какие-то источники есть? Ибо простой поиск в гугде, да ещё и такой, ни о чём не говорит. Vladimir Solovjev обс 18:06, 16 февраля 2020 (UTC)
- Хм. На ум сразу приходят варианты типа Кэти Холмс или Кэти Перри. Из того, что написано про Katy в англо-вики, видно, что варианты Katy, Katie и Katey равнозначны. Поэтому логично (в смысле аналогии) писать Katy как Кэти. С другой стороны, написание каналов по-русски в оригинале (на странице ютуб-канала) отсутствует, и по этой причине я бы выбрал вариант Mister Max и Miss Katy. — 193.233.70.48 12:13, 19 февраля 2020 (UTC)
- Когда я создавал статью, я выбирал из разных вариантов и остановился на этом. (Кстати, сначала я думал поставить Катю в заголовке первой. Это к тому, что я реально долго думал и выбирал из множества вариантов.)
Итак:
1. Посмотрите описания их собственных видео на «Ютюбе». Есть и «Кэти», и «Кейти», и «Кети»..
2. На личной страничке в VK (ссылка) написано «Miss Katy (Федорук-Катя-Мис-Мисс-Кети-Кейти)». Заметьте, что «Кэти» вообще нет в списке.
3. Официальная группа называется «Мисс Кейти» (ссылка).
Так что я не вижу абсолютно никаких причин переименовывать.
Короче, не переименовывать. (Хотя можно их переставить местами — «Мисс Кейти и Мистер Макс». Будут как Сэм и Макс.)
P. S. Насколько я помню, для меня в своё время решающим аргументом стало название оф. группы. --Moscow Connection (обс.) 11:30, 9 марта 2020 (UTC)
Итог[править код]
Не переименовано по аргументам участника Moscow Connection. Плюс закрыто по формальным причинам, на страницу так и не был поставлен шаблон к переименованию— Francuaza (обс.) 15:38, 10 октября 2020 (UTC)
Поправки к Конституции Российской Федерации (2020) → Поправки к Конституции России (2020)[править код]
Для краткости и единообразия с Поправки к Конституции России. adamant.pwn — contrib/talk 21:30, 16 февраля 2020 (UTC)
Итог[править код]
Статья переименована. Не будем тянуть кота за хвост. -- La loi et la justice (обс.) 09:11, 18 февраля 2020 (UTC)
Поправки к Конституции Российской Федерации (2008) → Поправки к Конституции России (2008)[править код]
Для краткости и единообразия с Поправки к Конституции России. adamant.pwn — contrib/talk 21:31, 16 февраля 2020 (UTC)
Итог[править код]
Статья переименована. Аналогично. -- La loi et la justice (обс.) 09:13, 18 февраля 2020 (UTC)