Обсуждение:Арабо-израильский конфликт
Статья «Арабо-израильский конфликт» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Статья «Арабо-израильский конфликт» входит в общий для всех языковых разделов Википедии список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы Русской Википедии. |
Проект «Израиль» (уровень II, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Израиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Израилем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Архив обсуждений:
|
Слоны информацию не подтверждают[править код]
В разделе "Критика политики Израиля в Иудее, Самарии и Газе" после фразы "...пострадавшей стороной, а Израиль агрессором." идет 4 ссылки которые ведут на несуществующие страницы с красивой фотографией африканских слонов. 94.41.238.128 16:38, 7 мая 2013 (UTC)
- Простое решение проблемы слонов лежит вот тут. Например вот такое.--Pessimist 17:00, 7 мая 2013 (UTC)
- Г-н 94.41.238.128,
- Если уж совсем "влом" поискать замену, попробуйте научиться использовать Шаблон:Dead, а не удалять АИ . --Igorp_lj 18:53, 7 мая 2013 (UTC)
Еврейский терроризм во время британского мандата[править код]
"Современный еврейский терроризм на территории Израиля оформился в 30—40-ые годы XX века" - это из статьи на которую дана ссылка. В 1931 создана террористическая организация "Иргун". А в 1948 закончился Британский мандат. Историк2010 12:29, 17 мая 2013 (UTC)
- Я задал вопрос: какой АИ выделает это как этап в арабо-израильском конфликте? --Pessimist 12:53, 17 мая 2013 (UTC)
- Не понял вопроса. Здесь приводятся основные события конфликта. И ни на одно событие ссылка на АИ не дана. Только на статьи википедии. Историк2010 13:16, 17 мая 2013 (UTC)
- Я считаю что это не было событием и специфическим этапом данного конфликта. Но вы можете меня убедить приведя источник, что это такое событие или специальный этап в ходе конфликта. Pessimist 13:24, 17 мая 2013 (UTC)
- Берёте книжку «Документальная история арабо-израильского конфликта: хрестоматия», открываете страницу 167 «Хронология арабо-израильского конфликта», находите там нужный вам пункт (если он там есть) и вставляете. Не АИ, но для ориентира — в англовики в разделе «Notable wars and violent events» такой пункт отсутствует. Источники на хронологию найти не проблема [1], [2], [3] --Pessimist 13:56, 17 мая 2013 (UTC)
- Не понял вопроса. Здесь приводятся основные события конфликта. И ни на одно событие ссылка на АИ не дана. Только на статьи википедии. Историк2010 13:16, 17 мая 2013 (UTC)
«Премьер-министра Израиля Барак предложил беспрецедентный компромисс....»[править код]
Привожу цитату из 16-й главы книги «Слово в защиту Израиля» Алана Дершовица:
...К началу лета 2000 г. казалось, что мир вот-вот настанет. Терроризм за предшествующие несколько лет несколько поутих, и теперь склонное к уступкам израильское правительство во главе с Эхудом Бараком активно стремилось к миру. Билл Клинтон, у которого тогда шел последний год президентского срока, был настроен оставить в наследство после себя мир на Ближнем Востоке. Израильтяне и ООП договорились о ряде встреч начиная с 11 июля 2000 г. под эгидой Соединенных Штатов. В ходе произошедших встреч, которые продолжались вплоть до января 2001 г., Барак удивил весь мир, предложив палестинцам практически всю территорию, которой они добивались. К концу переговоров Барак принял еще более щедрый проект Клинтона и предложил палестинцам «от 94 до 96 процентов территории Западного берега» и весь сектор Газа[286]. В обмен на оставшиеся 4–6 процентов, которые Израиль собирался оставить в целях обеспечения безопасности, он уступит палестинцам от одного до трех процентов своей собственной территории. Таким образом будет сполна реализована Резолюция Совета Безопасности № 242, которая предписывала возвращение «территорий», а не всей территории, захваченной Израилем в ходе оборонительной войны против Иордании. Палестинский народ полностью или практически полностью освободится от израильской оккупации. Вдобавок Барак предложил палестинцам создать государство со столицей в арабском Иерусалиме и осуществлять полный контроль над Восточным Иерусалимом и Арабским кварталом Старого города, а также над всей Храмовой горой, невзирая на ее историческое и религиозное значение для евреев. Израиль сохранит контроль над Стеной Плача, которая не имеет никакого значения для мусульман...
--Umclidet 16:24, 27 сентября 2013 (UTC)
Ну что вы прямо какими-то сионистами американскими аргументируете . У нас тут для этого тезиса есть вполне кошерный авторитетный араб в наличии:
Барак пошел на беспрецедентный шаг: он фактически согласился на раздел Иерусалима и на суверенитет палестинцев над большей частью Старого Города и даже частью Храмовой Горы, но при этом предполагалось, что столица арабского государства будет находиться в пригороде. Но это не то, о чем десятилетиями мечтали бойцы палестинского сопротивления, чей лозунг - «Иерусалим - столица арабской Палестины!»
— Канаш Мунир Юсеф, Эволюция политики России на Ближнем Востоке :1996-2003 гг.
Так что с источниками у нас все в шоколаде. Pessimist 18:03, 27 сентября 2013 (UTC)
- Как говорится, чем богаты... На самом деле, мне как-то раз попадался тематический текст написанный североамериканским индейцем А.С.Мэзичувайо. (А.С., это не Абрам Соломонович!)--Umclidet 06:58, 28 сентября 2013 (UTC)
- только этого не видно (почему-то) ни в ст. Иерусалим ни Восточный Иерусалим..-/ --Tpyvvikky 09:33, 26 июля 2014 (UTC)
- Википедия большая, а в сутках 24 часа, из которых приходится выделять время на работу, еду и сон Pessimist 07:41, 6 августа 2014 (UTC)
Израильские потери[править код]
"около 9000 военнослужащих убито" - и это с начала XX века??? Не маловато ли? В одной только войне за независимость погибло ок. 4000 военных, а в войне судного дня - более 2000. --93.172.126.174 20:49, 30 октября 2015 (UTC)
- В остальных войнах погибшие исчислялись сотнями, а в более мелких конфликтах - единицами. --Pessimist 21:28, 30 октября 2015 (UTC)
Позиция США?[править код]
Возможно стоит дополнить Позицией США → Стратег англосаксонского общества Генри Киссинджер → «США вмешивались в войну так, чтобы не дать арабам добиться победы на поле боя, пытаясь добиться их доверия с другой стороны. Мы должны были стать единственным посредником и показать: дорога к миру лежит через Вашингтон. А Израиль я намеревался вынудить потерять как раз столько крови, чтобы смягчить для дипломатии согласно нашим планам». С уважением, 188.64.165.30 09:46, 23 октября 2023 (UTC)
- Справедливости ради, это не сам Киссинджер сказал, это так оценивал его позицию адмирал Элмо Замволт через три года после войны. Сам Киссинджер это отрицает. Desertdweller1983 (обс.) 12:16, 23 октября 2023 (UTC)
- Спасибо за ответ. Направленность понятна. С уважением, — 188.64.165.30 15:03, 23 октября 2023 (UTC)
Основные недостатки статьи[править код]
Вдруг обратил внимание на то, что в статье есть несколько странных перекосов. Во первых, в самом начале указаны "Позиция сторонников Израиля", "Позиция арабских государств" и "Позиция СССР". Учитывая то, что конфликт всё ещё продолжнается, такое разделение выглядит не только нелогичным (не равноуровневые элементы), но и анахронизмом. Где "позиция Израиля", "позиция США", "позиция Европы"? Во вторых, раздел "История" тоже выглядит совершенно непонятно. Первый подраздел называется "Взаимоотношения с арабскими странами (войны и конфликты)". Почему "войны и конфликты" (кстати, ни слова о мирном соглашении с ОАЭ)? Следующие подразделы подробно описывают почти исключительно палестинско-израильский конфликт, хотя про это есть отдельная статья. В результате сравнительно небольшие операции в Секторе Газа описаны подробнее, чем масштабные войны Израиля одновременно с несколькими соседними государствами. В общем, надо, чтобы какой-нибудь разбирающийся в теме участник скорректировал бы структуру статьи. Rijikk (обс.) 12:29, 2 марта 2024 (UTC)
- Согласен на 100%. Насчёт мирных соглашений — есть статья "Соглашения Авраама". Палестино-израильскую часть конфликта лучше дать кратко (одного абзаца, на мой взгляд, должно хватить), сославшись на основную статью. Desertdweller1983 (обс.) 17:13, 2 марта 2024 (UTC)
- Тоже согласен. Делить позиции надо конечно на позицию Израиля и позицию арабских стран. И ключевые разногласия дописать. А как я начал это лет 10 назад — так никто и буквы не добавил. Pessimist (обс.) 18:18, 2 марта 2024 (UTC)
- Я попробую помочь, но вряд ли до конца года получится. У меня намечено несколько крупных статей по географии Израиля, как закончу с ними - возьмусь за эту. Rijikk (обс.) 19:42, 2 марта 2024 (UTC)