Обсуждение:Великое княжество Финляндское

Untitled

What is the official coat of arms?:

• Изображение:GD Finland coa.png
• Изображение:Финляндия герб 1809-1917.png

--Hardscarf 18:53, 27 мая 2006 (UTC) (From Dutch wikipedia)

Застарелое копивио

В статье много старого копивио отсюда http://norse.ru/history/suomi/russ.html

Вообще-то наоборот, на этом сайте копиво о чём там собственно и написано. Macs 07:05, 11 сентября 2009 (UTC)

Личная уния

Интересно прояснить следующий момент. В статье говорится «На протяжении всего периода своего нахождения в составе Российской империи, Финляндия сохранила значительную внутреннюю и отчасти также внешнюю автономию, находясь в личной унии с российским императором.», но в статье про личные унии сказано, что «такой тип союза не следует путать с федерацией, которая на международном уровне является единым государством» и как пример унии приводится «уния Великого княжества Финляндского и Российской империи». То есть раз уния не является единым государством, значит Великое княжество Финляндское не могло входить в состав Российской империи и здесь нужно говорить именно об унии Финляндии и Российской империи как двух государств. У финнов еще была своя валюта и армия. Вот тут [1] (дореволюционная еще как я понял книжица) автор дает понять, что статус Финляндии не был четко закреплен ни в качестве унии, ни в качестве части империи. В доказательство например цитируются документы: «Финляндский край, состоя с начала нынешнего столетия (XX на момент издания), а в некоторых частях и ранее, в собственности и Державном обладании Империи Российской...» и далее вывод «Все это, конечно, дает право сказать, что Великое Княжество не состоит ни в какой унии с Россией, а составляет ее часть». Надо либо переформулировать начало статьи, отразив неопределенное положение Финляндии, либо, если тут все верно, изменить статью про личную унию, отметив, что она может быть единым государством.--Dewaere 21:57, 10 октября 2009 (UTC)

В общем я тут нашел еще один источник, где сказано «Фактически Финляндия в составе Российской империи стала обладать областной автономией, которая была настолько широкой, что граничила с автономией, основанной на династической унии, хотя юридически такое положение не было оформлено законодательными документами.» раз официально это не уния, я поменял фразу и проставил источник. Dewaere 20:11, 11 октября 2009 (UTC)

• Кстати если когда-нибудь будет написан раздел по вопросу Автономии, в качестве сценария можно использовать такой реферат «Особое государство или провинция империи: проблема государственно-правового статуса Финляндии в российско-финляндских отношениях XIX века. Новикова И. Н.». 81.25.50.197 19:26, 16 июля 2010 (UTC)
• А решение Боргоского сейма не законодательный документ? Или это вне общего списка? Вот перечень всех нынешних законов Финляндии по годам принятия. Там же отменённые старые законы. Вот закон от 1919 о смене формы правления, опирающийся на положения 1906. Вот манифест Николая II от 1906 о выборах эдускунты (до сих пор в силе!). 1809 в списке не найти. Kovako-1 09:55, 25 марта 2011 (UTC)

  А какая связь всего этого с вопросом об унии? Что там написано в решении сейма, он в одностороннем порядке образовал унию? 81.25.53.102 20:54, 30 июня 2012 (UTC)

Muscovite99

1. Во-первых зачем изменён абзац про унию и удалены ссылки на АИ? Dewaere 10:13, 23 мая 2010 (UTC)
2. Зачем заменён элемент [[Файл:Example.jpg]] на [[Изображение:Example.jpg]]? Dewaere 10:13, 23 мая 2010 (UTC)
3. И зачем «Революционный подъём 1905—1907 гг.» заменено на «РеволИционный подъём 1905—1907 гг.»? Dewaere 10:13, 23 мая 2010 (UTC)

Причём правка, которой всё это внесено [2] чрезвычайно масштабна, а комментарий выглядит так «Офиц. название города тогда» — что само по себе насторожило.--Dewaere 10:22, 23 мая 2010 (UTC)

• Уже написал, что совершенно не понимаю этой правки: она не моя (в реальности) -- глюк какой-то.Muscovite99 10:26, 23 мая 2010 (UTC)

  Ясно, возможно вы правили какую-то из предыдущих версий, в том и дело. Тогда вопрос снят.--Dewaere 10:37, 23 мая 2010 (UTC)

О поиске авторитетных источников

По условиям Тартусского мира, глава 29, все документы и архивные материалы, хранившиеся в империи, касающиеся истории Великого Княжества, передаются Финляндии. У Советской России право оставить себе черновики. Насколько добросовестно сделаны черновики и сделаны ли они вообще на всё отданное? У меня сомнения на этот счёт. Сам текст этого мирного договора по-русски есть в обрезанном виде и с другой нумерацией глав у Похлёбкина (скорее всего, вольное изложение сути, а не текст). Договоры составляют в двух экземплярах и в не может быть различий! Поэтому русскоязычный (советский) источник даже из архива - заведомо копия, проверяйте на наличие советских вставок и сокращений. Kovako-1 10:22, 25 марта 2011 (UTC)

Ну, финским-то источникам вы доверяете? -см. Мирный договор между Российской Социалистической Федеративной Советской Республикой и Финляидской Республикой - надеюсь, что здесь-то он не в "обрезанном" виде? Scriber 18:28, 25 марта 2011 (UTC)

Хотелось бы из российских АИ найти, чего тут секретного? Kovako-1 22:07, 5 декабря 2011 (UTC)

Площадь Финляндии

Площадь здесь неверная. Не может быть Финляндия (338145 км² - такую площадь страны я написал с известного очень точного источника CIA - The World Factbook, так как площадь ее разные источники пишут по-разному, в этом надо разобраться) быть больше, чем Великое княжество Финляндское, если к последнему входили кроме всей территории современной Финляндии и некоторые части Ленинградской области и Карелии. Территория княжества - будет, наверное, 360,000 км².212.2.129.253 19:12, 8 октября 2011 (UTC)

В финской педии числится 377426 кв. км. вместе с внутренними водами. И источник есть. Но надо изучать применимость его конкретно к тем годам, как и методики расчётов. chAlx (обс.) 20:40, 12 сентября 2018 (UTC)

Населению раздавались прокламации

Хорошо бы прояснить этот момент. Источник вроде как неплохой, но вот рекламная кампания среди неграмотного населения, да во время боевых действий, выглядит сомнительно. Хотя сама концепция (добиться лояльности через сохранение привилегий) подтверждается дальнейшими действиями и документами. chAlx (обс.) 20:33, 12 сентября 2018 (UTC)