Обсуждение:System of a Down

Untitled

П-Hayk 22:07, 19 апреля 2006 (UTC)

Исправил "поэму" на "стих" в истории о названии - очевидно факт взят из англоязычного источника, соответственно слово poem здесь переводится как стих. ~~Я~~

Я вернул {{band-stub}}, т.к. над статьей все еще надо работать. --Hayk 22:36, 19 апреля 2006 (UTC)

Скажи, над чем конкретно надо поработать - я сделаю. IMHO, статья предоставляет достаточную, пусть пока еще не полную, информацию о группе. --Obi-HRO 10:08, 20 апреля 2006 (UTC)

IMHO информации действительно предостаточно, и наверно я действительно погорячился с {{band-stub}}, статью надо довикифицировать и может рассказать в каких песнях о чем поется. И может быть стоит отдельно выделить деятельность SOAD посвященную делу признания геноцида армян. А так же антивоенную деятельность.

А вообще надо: добавить фото; ссылки на персоналии сделать в соответствии с русской Вики, т.е. не Серж Танкян, а Танкян, Серж; ссылки на даты, при этом ссылка на год должна быть вида 2005 в музыке. --Hayk 12:52, 20 апреля 2006 (UTC)

Ну, с фото, в принципе, не проблема, можно взять из английской "Вики" или из болгарской. Насчет информации, я попытаюсь в ближайшее время взять еще парочку фактов из английской "Вики", немецкую я уже фактически всю перевел. Может быть ты, как специалист по армянской истоии поможешь в вопросе про геноцид армян? Просто я в этом не разбираюсь... --Obi-HRO 17:37, 20 апреля 2006 (UTC)

После начала войны в Ираке SOAD активно выступила против нее. Музыканты участвовали в антивоенном шествии (по-моему каком-то глобально-американском). Затем кадры с шествия были вставлены в клип к песне "Boom!".

Тема геноцида армян затрагивается в песнях "War!" и "P.L.U.C.K.".

Кроме этого, последние несколько лет 24 апреля (в день памяти жертв геноцида) группа выступает с благотворительными концертами посвященному этому событию. Сборы от них переводятся организациям, занимающимся вопросом признания геноцида. Например "SOULS, 2004". В этом году SAOD планирует провести трехдневную акцию в Вашингтоне. --Hayk 05:12, 21 апреля 2006 (UTC)

Мне вот, что интересно. Деятельность Шаво на данный момент не имеет значения? Если имеет, почему тогда удалили информацию о группе Achozen? ВременнАя шкала лишняя и занимает кучу мест! И еще кстати ничего не увидел насчет книги Сержа "Cool Gardens" --Amenosa 20:08, 8 октября 2009 (UTC)

Буква А

Почему с System of A Down редиректит на System of a Down? Ведь в самой статье написано, что A является не артиклем, а сокращением от American, а значит — должна писаться большой. Алексей Сергиенко 14:04, 20 февраля 2007 (UTC)

• Во-первых, это ничем не подтверждено, будто A является сокращением. Очень похоже на досужий домысел. Напрмер, название стихотворения приведено как Victims of A Down в то время как согласно интервью[1] оно вообще называлось Victims of the Down, что исключает версию с аббревиатурой.

Во-вторых, в большинстве источников они написаны через маленькую букву. И в третьих, так во всех интервиках. Beaumain 23:04, 29 декабря 2007 (UTC)

Значение

Хотелось бы больше узнать об значениях песен, потому что есть разногласия. Конечно они всегда будут, потому что Системщики пишут задуманно и у них редко встречаются моногаментные темы, но все же помоги поставить точки над и. Подробнее хотелось бы узнать про "She's like heroin" и "Aeriel" */ heroin = героин или героиня, Aeriel = одноименный рассказ Беляева "Ариель" или "Антены" Жаркий поклонник System of A down, из жаркой страны. / 193.111.76.138 17:21, 12 апреля 2007 (UTC) bla2e

Aerials - однозначно антенны. Потому что "in the sky".

Что до "heroine" — и то и другое. В первой строчке определённо героиня, потому что "sipping through a little glass", sip - попивать (правда, мне непонятно, почему тогда предлог throught). В строчках "Selling ass for heroine" — героин. Я так думаю. :) Алексей Сергиенко 19:44, 18 апреля 2007 (UTC)

Жанр

Считать SoAD металом грубейшая ошибка, так как у них нет ничего от метала, складывается ощущение что товарищи писавшие что SoAD играют метал, настоящего метала не слушали вообще--213.206.52.17 13:12, 19 февраля 2008 (UTC)

• а что же это? трэшъ метал и немного интрументалки.//Berserkerus_{10:12, 11 марта 2008 (UTC)}
  • трэш метал - это slayer. soad даже близко не трэш. 93.92.176.4 12:11, 15 апреля 2008 (UTC)TheKid

НЕ метал. Ок. Хорошо. Тогда чем отличается метал от хард-Р О К А??? — Эта реплика добавлена с IP 77.123.219.165 (о) 2 января 2009 (UTC).

Поясняю и заодно прошу хоть кого-нибудь обратиь внимание на бред, написанный в статье по поводу их стиля. У Соад никогда не было металкора в их музыке. Настоящий металкор это нью-скул хк-панк на металлических брейкдаунах, изначально был представлен вообще довольно андеграундными командами типа Oppositin of One, а теперь благодаря влиянию мелодик-дэт метала и масс-медиа металкором считаются такие группы как Chimaira, As I Lay Dying. В музыке Соад нет ничего от металкора, я думаю я имею полное право прямо сейчас убрать его из текста статьи. Далее, это то что в заголовке вынесено в стилях - фолк-рок и экспериментальный рок. Где собственно автор статьи? Человек, обоснуй вообще где в каких песнях ты нашел фолк? Гитарно, кроме разве что быть может первого альбома, у них абсолютно все - альтернатив метал, ню-метал, то есть грувовые риффы в перемешку с несложными переборчиками по одной тональности, приемы заезженные не только ими, но такими однозначно альтернативным группами как Limp Bizkit и Disturbed. Я сам изучаю альтернативную музыку и являюсь автором статьи по ню-металу, изучаю, разбираю и собственно играю дома партии многих альтернативных групп и Соад в том числе, и на результатах личного опыта могу сказать что Соад - относится непосредственно к альтернативе. Влияние других стилей существенно, но не принципиально. Так, написать что они играют хэви-метал эт овообще кощунство. По сути хэви-метал есть в любой современной рок-группе, ведь от него пошла вся метал-музыка. Но элементов именно чистого хэви-метала в Соаде я лично не вижу. К вопросу юзера выше. Хэви-метал это ускоренный и утяжеленный хард-рок, построенный на коротких дисторшеновых риффах, помимо хард-рока в стиле сильно влияние блюза. Первые прдеставители жанра - Led Zeppelin и Black Sabbath пришли к хэви-металу именно от блюза.

мда, в статье действительно бред, правьте смело. А что за статью о ню-метале Вы написали, можно ознакомиться? --Алый Король 19:42, 13 мая 2009 (UTC)

Цитаты из Керранга

Как и обещал :) В кавычках - слова Танкьяна. Источник: Kerrang! Issue # 1228 September 20 2008 p 52 Treasure Chest. An Intimate Portrait Of Life in Rock. Serj Tankjan

Toxicity

«Это наш самый успешный альбом, но я не думаю о том или ином альбом с точки зрения тиражей. Моя любимая пластинка System - Steal This Album! - мы ни пресс-релизов не выпускали, ни промоушном не занималдись, а все равно она разошлась неплохо. Конечно, на нас оказывалось давление, когда мы записывали Toxicity, но оправдывать чьи-то ожидания - не моя функция. Единственное, что я хорошо помню - это идиотское фиаско, из-за которого в Лос-Анджелесе произошли беспорядки. Мы решили провести концерт на открытом воздухе для презентации альбома в Голливуде и ожидали 2-3 тысячи человек. Но пришло около 12 тысяч. Пожарная охрана закрыла мероприятие , полиция попыталась арестовать нас, баррикады были прорваны, наше оборудование растащили и наших техников избили. LAPD и промоутер облажались. К нашим фэнам отнеслись без уважения. Никто не объяснил им, что произошло. Я не то, чтобы настроен против полиции, у меня есть друзья и фанаты во многих подразделениях служб охраны правопорядка, но иногда они слишком усердствуют».

System of a Down (LP)

«Мне кажется, мы пришли из левой части общественного спектра потому что никто из нас не играл в группах на лос-анджелесской сцене, и никто из нас ровно никого не знал. У нас была наша собственная долго вызревавшая музыка. После подписания контракта всем нам было не по себе начинать работу над первой пластинкой под началом легендарного Рика Рубина. Наш первый альбом не был концертным, но у него очень концертное настроение. Я начал заниматься музыкой довольно-таки поздно, и я благодарен за это судьбе, потому что мне удалось получить прежде богатый опыт во многих областях, а потом наброситься на музыку с повышенным аппетитом, поэтому, думаю, я преуспел в ней так быстро».

Факт: Сержа уговорил заняться музыкальной карьерой его отец, также певец. Его альбом Серж планирует выпустить на Serjical Strike.

Mesmerize / Hypnotize

«Если бы мы выпустили все мои песни, подготовленные к этим сессиям, все песни Дарона и все риффы Шаво, мы бы не обошлись и четырьмя альбомами: нам пришлось сокращаться, чтобы уложиться в два! Идея выпустить два альбома с интервалом в шесть месяцев принадлежала мне. Почему? Дело в том, что перед выпуском Toxicity несколько песен просочились <в Интернет>: именно поэтому мы выпустили Steal This Album! (В который вошли песни из сессий Toxicity) и кроме того мне не хотелось засиживаться на старых песнях и поскорее продвинуться в новом направлении. Думаю, два альбома хорошо уживаются друг с другом: они - части одного целого».

Факт: Каждый из альбомов поднялся на #1 в списках Биллборда - в течение одного календарного года. System стали первыми, кому удалось сделать это, после The Beatles. -- Evermore 09:43, 14 сентября 2009 (UTC)

Оформление

Временная шкала участия как-то громоздко смотрится. Занимает практически пол экрана, а информирует только о том, что в таком-то году ударник сменился, а остальные участники не менялись. Как вариант можно единицу шкалы сделать в два года и разместить картинку сбоку. Также можно подписать "гитара", "ударные" и т.п. Konstantin Pest 18:52, 28 октября 2009 (UTC)

А Дарона то фото можно было бы получше выбрать? Дарон

Рецензия с 29 августа по 27 октября 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выставляю статью на рецензирование, для дальнейшего её выдвижение в ХС. До моего подключения к работе была нормальная статья. Раздел история почти полностью переписал, добавил раздел "Состав". Доработал раздел "Стиль и влияние". Везде проставил АИ. Жду замечаний по доработке. Богдан ☎ 17:05, 29 августа 2009 (UTC)

Потдерживаю участника.Им была улучшенна статья и добавленно много аи, на некоторые пункты 2 раза, единственное на мой взгляд будет прекрасным привести пару цитат из лирики для более детального показа идеии группы Mistery Spectre 22:12, 29 августа 2009 (UTC)

Сделано. Богдан ☎ 05:36, 30 августа 2009 (UTC)

Тоже поддерживаю. --Melkor1996 08:00, 30 августа 2009 (UTC)

Введение маленкое, даже очень. --Д.В 12:48, 30 августа 2009 (UTC)

Написал пару строчек. Богдан ☎ 13:08, 30 августа 2009 (UTC)

Всё равно как-то не впечатляет. Ну сравните — The Sisters of Mercy, Sum 41, Slayer.. Не сочтите за придирки, но всё же =) --Д.В 14:22, 30 августа 2009 (UTC)

Написал ещё, группа все-таки не такая знаменитая, чем, например, Slayer. Группе всего 10 лет, наград мало, участники почти не менялись. Писать нечего... Богдан ☎ 06:38, 31 августа 2009 (UTC)

Чувак! посмотри хотя бы на английскую статью!!! а так еще дедать и делать! молодец что начал! — Эта реплика добавлена участником Белка и Стрелка (о • в)

А можно по-подробнее? Что именно нужно написать в статье ещё? Кстати, не забывайте подписываться. Богдан ☎ 04:29, 31 августа 2009 (UTC)

Мне нравится если сравнить с Итальянской версией (избранная) так у тебя реально лучше написано! Но можно на мой взгляд добавить инфо про первую группу их «Soil» ну перевести с английской, и про альбомы расширить бы немного особенно про первый альбом, а то маловато написано, добавить бы ещё АИ в начале статьи и поставить полосу прокрутки в примечаниях, а так статья очень хорошо написана.Yanychar 09:20, 31 августа 2009 (UTC)

Про группу Soil ничего не нашел, в англовики такой статьи нет. Полосу прокрутки сделал. Про некоторые альбомы ещё немного написал/ Про первый альбом написал, но мало, даже в англо- и в итвике мало написано. АИ добавил. Богдан ☎ 11:45, 31 августа 2009 (UTC)

• Заинтересовлся термином джангловый фолк - неужели к SOAD он может иметь отношение? Прошёл к англоязычной версии той же страницы. Jangly folk - фолк какой угодно: клацающий, бряцающий, диссонантный, - но никак не "джангловый" (было бы: jungle folk.... да, вот ещё: jangly здесь относится, по-видимому, не к folk, а к последнему слову: riffs!). Middle Eastern progressions - ближневосточные последовательности <нот, аккордов или звуковых рисунков>, см. знач #4>, но не "средне восточные новшества". И т.д. Не знаю, каким местом переводили всё это умельцы с русскоязычного сайта, но зачем копировать чужие ошибки?.. Да, желательно взять максимум полезной информации из en_wiki. Но почему только оттуда? вот вполне внятный, информативный текст и уж конечно, он не единственный. Вообще, хотелось бы видеть развёрнутую, последовательную, подробную историю, изложенную в прошедшем времени. С максимально возможным количеством ссылок на АИ - только не таких, как этот (про АББу - да, что-то там есть, но про то, как Джон сменил Энди... невооружённым глазом не видно) Короче, на данный момент всё это - пока лишь набросок будущей статьи. Хотя, несомненно, работа ведётся в правильном направлении :) -- Evermore 13:33, 31 августа 2009 (UTC)

Пока цитату вообще убрал. Богдан ☎ 15:45, 31 августа 2009 (UTC)

Стиль описания в «Истории» изменил. Богдан ☎ 09:32, 10 сентября 2009 (UTC)

Про группу «Soil» есть краткая информация в главной статье английской вики в разделе «History», «Soil (1992—1994) Daron Malakian met Serj Tankian in 1992, while they both shared the same rehearsal studio in different bands...» и.т.д. можно перевести и расширить на мой взгляд Историю группы, Раздел «Начало». А так статья уже очень хорошо смотриться.Yanychar 16:33, 31 августа 2009 (UTC)

В английской ВП этот раздел не подкреплен АИ, что не есть хорошо. Возьму информацию с других сом'овских сайтов. Богдан ☎ 18:24, 31 августа 2009 (UTC)

статья не энциклопедичная, оформление нахрамывает, ровно как орфография и источники. Могу глубже, если оно Вам надо, конечно. --Алый Король 20:53, 2 сентября 2009 (UTC)

Было бы неплохо, но сейчас авктивно править статью не смогу, т.к. обещал Mheidegger, что буду с ним писать Бората Богдан ☎ 09:47, 3 сентября 2009 (UTC)

В целом основная проблема статьи не совсем проработанный литературный стиль и некоторые важные моменты следует раскрыть поподробнее.

• Перевод на русский как "Система Падения" требует подтверждения источниками. У слова down много значений. Может там скрыта хитрая армянская игра слов?

На многих сайтах/форумах написанно именно так, но авторитетных источников пока найти не удалось. Убрал фразу. Богдан ☎ 08:32, 14 сентября 2009 (UTC)

• У меня, как у читателя совершенно незнакомого с предметом, по прочтении статьи остался вопрос. Наверное, музыкантов армянского происхождения в США не много. Как получилось, что все эти люди оказались в Калифорнии в одно время? Там армянская диаспора большая?

Согласно статьи Армянская диаспора в США живут около 1 000 000 армян, а главная армянская община — штат Калифорния. Информацию про то, как участники группы попали в США сейчас напишу, т.к. нашел неплохую статью, в которой об этом упоминается.--Богдан ☎ 09:23, 15 сентября 2009 (UTC)

Добавил информацию.--Богдан ☎ 10:33, 15 сентября 2009 (UTC)

• который вышел 30 июня 1998[6] и разошёлся почти миллионным тиражом. — здесь ощущение пропуска чего-то важного. Вот так вот раз и первый же альбом продали миллионом экземпляров? В чудеса слабо верится, за каждым чудом что-то стоит. Надо немного развить мысль.

Переформулировал.--Богдан ☎ 10:48, 15 сентября 2009 (UTC)

• стиль и оформление
  • покинувший коллектив через два года, чтобы петь в группе The Apex Theory. — может лучше «чтобы стать вокалистом группы The Apex Theory» или просто «чтобы войти в состав группы The Apex Theory»

Исправил.

• • что он стал амплуа бас-гитаристом — не по русски.

Убрал слово «амплуа», вроде лучше.

• • записали свою первую демо-запись «Demo Tape 1» — демо-запись это такой термин в поп-рок-культуре? Если это некая обычная демо-запись то почему это преподносится, как некое важное событие в истории группы?

Убрал из «Истории», в «Дискографии» оставил.--Богдан ☎ 09:23, 15 сентября 2009 (UTC)

• • В мае 2006 года группа объявила об отпуске. — в отпуск уходит один человек и на некий не слишком продолжительный срок. А тут видимо лучше написать группа объявила о перерыве в работе или перерыве в творчестве - как то так.

Исправил.--Богдан ☎ 10:45, 14 сентября 2009 (UTC)

• • А вот, что говорят об альбоме американские журналы: — звучит слегка развязно. Лучше —авторитетные американские издания отозвались об альбоме так:. Кроме этого перевод надо всегда приводить вместе с исходным оригинальным текстом. Если известно конкретное имя музыкального критика, то стоит его упомянуть. Saidaziz 13:58, 13 сентября 2009 (UTC)

Переформулировал, оригинальный текст привел, имена критиков найти не смог.--Богдан ☎ 10:23, 14 сентября 2009 (UTC)

• Богдан ☎, перевёл фрагменты из Керранга, они на странице обсуждения статьи. Кое-что оттуда можно дать прямыми цитатами, остальное пригодится в статье. По поводу отзывов критики: думаю, их-то как раз цитатами оформлять не следует. -- Evermore 09:49, 14 сентября 2009 (UTC)

Вы имеете ввиду не стоит оформлять шаблонами {{начало цитаты}} и {{конец цитаты}}, или предлагаете написать в косвенной речи?--Богдан ☎ 10:36, 14 сентября 2009 (UTC)

Да, лучше в косвенной речи, тем более, что, по идее, таких отзывов в статье должно быть много. Если, конечно, речь не идет о каком-то фундаментально важном заявлении критики - тогда да, но с указанием имени критика и приведением оригинального текста. В основном же цитатами следует оформлять высказывания самих музыкантов. Впрочем, не настаиваю: это всего лишь мое мнение. -- Evermore 10:56, 14 сентября 2009 (UTC)

Не знаю как перевести цитату журнала «Time» в косвенную речь, слишком уж большая. Если есть предложения, напишите. Богдан ☎ 11:04, 15 сентября 2009 (UTC)

Сделано Богдан ☎ 10:30, 19 сентября 2009 (UTC)

• во вступлении идёт «группа так назвалась в честь поэмы…», но до этого ничего не сказано как она назвалась — вообщем надо перефразировать, чтобы было понятно. продались — лучше «были проданы» (продались с негативным оттенком :) там вообще длинные предложения — лучше укоротить. «решили доработать песни издать позже» — не связано. В целом написано хорошим языком, но хорошо бы расширить раздел история. Дискографию хорошо бы оформить в виде таблицы. Надо поработать над объемом--Slav9ln 11:50, 17 сентября 2009 (UTC)

Все Сделано. Богдан ☎ 05:30, 4 октября 2009 (UTC)

• В сольных проектах уместно добавить Serart, альбом, который Танкян записал совместно с Арто Тунджбояджяном. --Melkor1996 16:05, 21 сентября 2009 (UTC)

Аноним уже добавил. Богдан ☎ 09:55, 22 сентября 2009 (UTC)

кто-то специально уводит статью максимально далеко от получения статуса?

• известная армяно-американская группа - она была бы известной армяно-американской группой, если бы кто-то из участников был гражданином Армении, в чём я не уверен. Про "Кисс" никто же не говорит американо-израильская группа.

Исправил --Богдан ☎ 11:42, 22 сентября 2009 (UTC)

• сноски ставим перед знаком препинания, если сноска касается одного этого предложения;

Исправлено. Богдан ☎ 11:13, 22 сентября 2009 (UTC)

• Участники группы в США - так не делается, отдельные же статьи есть, зачем ещё это;

Читателю непонятно, как все эти люди оказались в Калифорнии в одно и тоже время, ведь только один Дарон там родился. А именно в этом разделе все об этом написано. Считаю, этот раздел нужным для статьи. Богдан ☎ 11:42, 22 сентября 2009 (UTC)

• основывали группу «Soil» - Вы же не пишите "The Apex Theory", так почему «Soil»? должна быть унификация. Рекомендуется названия групп давать без кавычек, названием песен в кавычках, название альбомов выделять курсивом;

Исправлено--Богдан ☎ 11:50, 22 сентября 2009 (UTC)

• разошедшийся на сегодняшний день почти миллионным тиражом - разошёлся он миллионным тиражом ещё хрен знает когда, поищите источники лучше;

Переформулировал. Богдан ☎ 17:16, 30 сентября 2009 (UTC)

• Хард-роковые тенденции были доминирующими в альбоме - Вы шутите? то, что все называют nu metal, у Вас оказалось хард роком;

Исправил. --Богдан ☎ 11:42, 22 сентября 2009 (UTC)

• Но, уже четвёртая песня альбома («Boom!») говорит о лаконизме и насыщенности группы. - Вы или неудачно копируете или плохо переводите. Да и в целом, в статье о группе нет необходимости разбирать альбомы по песням.

Переформулировал.--Богдан ☎ 17:20, 30 сентября 2009 (UTC)

• System of a Down известны тем, что не имеют определённого стиля. - они известны тем, что поначалу исполняли ню-метал, а потом действительно отошли от канонов жанра и теперь не идентифицируются ни с чем. Об этом тоже надо бы написать.

Написал. Богдан ☎ 08:27, 2 октября 2009 (UTC)

В целом работать и работать --Алый Король 10:16, 22 сентября 2009 (UTC)

• как насчёт творчество группы, использованного в различных фильмах/играх и прочая? я точно знаю, что несколько пеесен вошли в серию guitar hero и rock band/ Может есть смысл дописать это? Serega-from-mitxt 11:53, 12 октября 2009 (UTC)

Что-то не удается найти АИ. Богдан ☎ 07:46, 15 октября 2009 (UTC)

• Богдан ☎, в статью добавлен новый раздел, мягко говоря, спорного содержания. Отвечая на соответствующий вопрос Mystery Spectre, сказал всё, что я об этом думаю на своей странице обсуждения. Править ничего в статье не буду, придётся вам самому с этим разибраться, раз уж взялись за такую тему. <Между нами говоря, потенциально - очередная площадка для армяно-азербайджанских разборок; имхо, тема геноцида в творчестве SOAD должна быть упомянута, но сверхнейтрально>. -- Evermore 12:16, 12 октября 2009 (UTC)

Первая цитата — нет АИ, удалено (см. Обсуждение участника:93.81.25.245)

Цитата Танкяна — текст не соответствует заголовку раздела.

Тексты песен — в статье и так уже достаточно цитат из песен, также цитата из песни группы Scars on Broadway в статье вообще не нужна, все удалено.

Введение — почистил Мystery Spectre.

Еще одна цитата — написано все в будующем времени, хотя новость с 2006 года. Да и новости уже слишком много лет.

В общем, если не будет написанно ничего нового(с АИ) удалю всё оставшееся.--Богдан ☎ 13:05, 12 октября 2009 (UTC)

• Если текст будет восстанавливаться в таком же виде (без АИ и без НТЗ), то придется подать заявку сюда.--Богдан ☎ 13:34, 12 октября 2009 (UTC)
  • Также нужно думаю учитывать подымалась ли АА-тема в их творчестве, потомучто если с турками такой конфликт то что будет если ктото там найдёт чтонибудь про Карабах. Поэтому лучше тогда в разделе лирика более подробно разобрать политичиские аспекты. Да кстати, может из фото участников создать фотокаллаж? Так помойму будет легче восприниматся, а инфу про участников перетянуть в раздел "Состав". Как думаете? Mistery Spectre 13:38, 12 октября 2009 (UTC)

Информацию пор участников группы сам давно хотел перенести в «Состав», а про фотоколлаж — хорошая идея, но сам я сделать это не смогу написал на ВП:ГМ. --Богдан ☎ 04:37, 15 октября 2009 (UTC)

Немного добави о том, что думает о группе Говхар Гасанзаде. Богдан ☎ 05:27, 27 октября 2009 (UTC)

Временна́я шкала

Как вы считаете, она нужна в статье? В составе была только одна смена одного участника, мне кажется, это можно легко описать словами. А то она занимает столько места, а толку мало. --Peni 15:42, 28 февраля 2010 (UTC) Удалить ДА можно описать словами martib 17:43, 14 июля 2010 (UTC) DanMok

Название статьи

А развени они(SOAD) не System Of A Down(то етсь, каждая первая буква следующего слова заглавна). У них на сайте пишется с заглавных... И так же SOAD, а не S.O.A.D.

Это воспрос довольно сложный, т.к. в основном название группы написано "Caps Lock'ом", т.е. все буквы заглавные. Остается судить по официальным страничкам твиттера, фэйсбука и майспэйса, однако и там расхождения: тут большие буквы, тут и тут — маленькие. В АИ также нет сходства, однако большинство за маленькие. Разговор об именовании статьи уже был (правда, не помню где), решили оставить так, как есть сейчас (посмотрите также самые первый раздел этой страницы). Что насчет SOAD — думаю, вы правы, нужно заменить. Bogdanpax 13:14, 25 марта 2011 (UTC)

Ясно :D martib24 19:17, 25 марта 2011 (UTC) Daniil

Рецензирование статьи с 15 марта 2011 по 3 апреля 2011

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Повторно выставляю статью об этой группе на рецензирование. После первой рецензии прошло больше года, поэтому хотелось бы услышать замечания по статье сейчас. В связи с некоторыми проблемами в реальной жизни не мог активно участвовать в Википедии, что и «оттянуло» заявку на ХС. Сейчас же я намерен подать заявку и «бороться» за статью до конца. Стоит отметить, что не сильно большое количество информации связано лишь с тем, что в сети больше ничего нет. Статья по объему примерна такая же, что и номинант в «хорошие», Garden of Delight. Bogdanpax 20:26, 15 марта 2011 (UTC)

• Что значит "армяно-американская рок-группа"? Обычно группы называют не по национальности участников (как бы тогда называлась группа Queen? а "Машина времени"?), а по стране, где она работает, насколько я понимаю. --lite 08:44, 17 марта 2011 (UTC)
  • Помнится, этот вопрос поднимался на прошлой рецензии, фраза исправлялась. По всей видимости, пока мною не велась работа над статьей, кто-то вернул информацию о национальной принадлежности участников. Снова исправил. Спасибо. Bogdanpax 09:33, 17 марта 2011 (UTC)
• Очень не нравится большое количество врезок из интервью. Во-первых, врезки из одной строчки постоянно разбивают текст. Во-вторых, часто текст врезки не добавляет ничего нового к тексту статьи, который эта врезка должна иллюстрировать. Получается дублирование информации. Например, есть текст: «Неизданные песни с плохим качеством записи были украдены и выложены в интернет, из-за чего группа, в сжатые сроки, записала и издала новый диск, который назвали Steal This Album (русск. Укради этот альбом), состоящий из качественных версий украденных песен и нескольких новых треков.». К нему идет врезка, в которой написано то же самое: «Дело в том, что перед выпуском Toxicity несколько песен просочились в Интернет: именно поэтому мы выпустили Steal This Album! (в который вошли песни из сессий Toxicity)». Зачем? --Blacklake 10:58, 17 марта 2011 (UTC)
  • Как сейчас? Bogdanpax 11:24, 17 марта 2011 (UTC)
    • Я бы и врезку из Одаджяна про паузу убрал по тем же причинам, а все оставшиеся внес в основной текст без шаблонов цитат. Строго говоря, ни в одной из них энциклопедической необходимости нет, но если что-то, на ваш взгляд, ценно, то по крайней мере фразы в одну строчку (при моем разрешении 1366х768) не будут разбивать текст. --Blacklake 11:55, 17 марта 2011 (UTC)
      • Да ладно вам, цитаты из интервью в статье всегда смотрятся очень хорошо. Но может было бы лучше сделать вставки из интервью как вот в этой статье, по бокам?--007master 10:18, 24 марта 2011 (UTC)
• А, и более важное. Качество источников оставляет желать лучшего, а какая-то часть статьи явно написана без них вообще. Сноска 52 - копипаста из ранней версии статьи ВП, размещенная на непонятном сайте. Вместо перепечатки новости сайтом интернет-провайдера (сноска 51) возьмите оригинал. Место про зайца, похоже, это самостоятельный анализ творчества группы редактором статьи, а вторичные источники об этом не пишут. --Blacklake 11:55, 17 марта 2011 (UTC)
  • С источниками разобрался. Bogdanpax 10:30, 18 марта 2011 (UTC)
• 1) Некоторые фразы откровенно режут слух. Скажем, словосочетание «по словам журнала» может спровоцировать когнитивный диссонанс. :) Так что нужно бы ещё хорошенько пройтись по тексту и убрать шероховатости, а заодно подправить пунктуацию. В принципе, я могу провести первичную вычитку, но не люблю лезть в чужие статьи без приглашения. 2) Перепроверьте ссылки: некоторые из них не соответствуют сноскам в примечаниях (скажем, написано, что статья на английском, а она на русском). 3) На мой взгляд, можно ещё поискать источники. Группа широко известна, пишут о ней много, в том числе и на русском. Можете, например, попробовать найти что-нибудь в Dark City, я припоминаю, что этот журнал когда-то точно писал о SOAD. 4) Нужны АИ для некоторых фраз, например, для того же самого отзыва журнала Time. А то цитата есть, а источника нет, как-то странно. 5) Мне тоже не очень нравятся вставки с цитатами, может быть, уместнее оформить текст примерно так: «По мнению X, музыка SOAD „такая-то и такая-то“», а источники к цитатам оставить, чтобы там можно было увидеть оригинальное высказывание? 6) Когда я оформлял статью в КХС, мне рекомендовали сделать раздел о концертах. Возможно, вам тоже стоит перечислить самые важные выступления. Вроде всё… Думаю, при некотором старании можно довести до уровня ХС. Stanley K. Dish 11:50, 18 марта 2011 (UTC)
  • Начнем по порядку. Первое, безусловно необходимо будет перечитать вся статью и исправить все стилистические ошибки в тексте, этим, собственно, я и собирался заниматься перед самым выдвижением в ХС, однако с моим уже «замыленным» взглядом это сделать будет тяжеловато, так что если у вас есть время и желание, то я буду очень признателен. Второе, пробежался по сноскам нашел один недочет в одной цитате, которую решил вообще удалить, пока больше ошибок не попалось. Третье, нашел статью на Дарк Сити (в примечаниях, уже использовалась в статье) посмотрю, что можно оттуда взять информативного еще. Дело в том, что статей то в Сети не мало, однако большинство из них идентичны, и как только я попадаюсь на какой-то новый для вики-статьи факт, я сразу же его использую, поиски информации продолжаются:). Четвертое, на цитату с журнала Time сноска есть, она в конце абзаца («Как пресса комментирует второй альбом System Of A Down Toxicity»), в остальном вроде бы все утверждения подтверждены источниками. Пятое, одну цитату исправил, одну удалил вовсе. Цитаты в разделе «стиль и влияние» я думаю, оставить лучше так, потому что первая цитата идет как введение, последняя — как заключение, а строки из песни подтверждают написанное про «критические тексты». конечно, если консенсус будет за чистку цитат, я так и сделаю. Шестое, про раздел с выступлениями еще не думал, будет найдена информация — естественно будет и раздел. :) Спасибо за ценные замечания. Bogdanpax 12:50, 18 марта 2011 (UTC)
    • Конечно, если вы не против, то я завтра вычитаю. Если время будет, даже дважды. По поводу Dark City — были там и рецензии, но я не знаю, есть ли на них ссылки на сайте. Может быть, будет что-нибудь в новостях, они в электронной форме точно есть. Цитату с Time увидел, но я имел в виду, что если подвернётся оригинал высказывания, будет повесомее (но если нигде нет, то куда ж деваться). Короче, завтра прочитаю ещё раз на свежую голову и постараюсь исправить ошибки. Stanley K. Dish 15:49, 18 марта 2011 (UTC)
      • Буду очень благодарен, если поможете с тим. Что насчет Dark City, то сейчас я в поисках рецензий там. Оригинал цитаты с Time найти не удалось. Bogdanpax 07:33, 19 марта 2011 (UTC)
        • Первичную вычитку сделал, если потребуется, позже прочту ещё раз. В основном правил стиль и пунктуацию. Stanley K. Dish 08:43, 19 марта 2011 (UTC)
          • Наиогромнейшее спасибо! Bogdanpax 09:31, 19 марта 2011 (UTC)

как по мне, то проще переписать с нуля, чем рецензировать --Алый Король 10:45, 19 марта 2011 (UTC)

А подробнее нельзя? Что именно не так в статье? Bogdanpax 11:45, 19 марта 2011 (UTC)

хорошо.

• начнём с оформления. фотографии ужасные и часто присунуты не к месту, а просто - "мы слепили из того, что было". постарайтесь найти нормальные иллюстрации на фликре. Источники оформлены хотя и шаблонами, но в глаз бросаются выделения жирным и дата проверки полуторагодичной давности;
• в содержательную часть я не вникал, просто видно, что авторы погугли как смогли, но не приложили особых усилий, чтобы найти печатные источники информации. О том же творчестве и нестандартном рифмовании Танкян, кажется, давал развёрнутый комментарий в Классик Рок. Ищите, обрящите.
• известная музыкальная группа из Лос-Анджелеса - что значит известная? почему из Лос-Анджелеса? а не просто американская? это имеет какое-то значение?
• введение - это не просто краткий пересказ группы, а квинтэссенция статьи, её визитная карточка. В нём должны быть отражены самые яркие моменты, связанные с творчеством коллектива, его составом и т.д., то чем он привлекает внимание, а не тем, был ли артикль изначально в названии или не был.
• В 1993 году Серж Танкян и Дарон Малакян основали группу Soil, которая уже через два года распалась. - зачем тогда викифицировать Soil?
• Ш. Одаджян - такие сокращения не приветствуются, у нас что, лимит бумаги или ограничение по знакам? пишите полные имена.
• но в связи с отсутствием в группе бас-гитариста начал играть на этом инструменте - такая конструкция подразумевает, что он стал играть на бас-гитаристе;
• дебютного диска System of a Down, который вышел 30 июня 1998[8] и разошедшийся за пять лет почти миллионным тиражом - извините, дальше читать просто противно. Я не знаю, кто это писал, но мне было бы проще удалить и написать заново. Извините, если задел чьи-то чувства. --Алый Король 04:34, 20 марта 2011 (UTC)

• Алый Король, в том месте, где про бас-гитариста — это мой косяк. Я так долго ломал голову над тем, как бы привести текст в порядок, что некоторые моменты мог пропустить. По поводу фрагмента о первом альбоме — ИМХО, раньше было хуже (дифф). В общем, корявость с бас-гитарой перефразирую, а остальное уже к автору — меня попросили сделать черновую вычитку, ничего более (к тому же я всё-таки далеко не спец по подобным группам и вряд ли могу править фактику). Stanley K. Dish 07:27, 20 марта 2011 (UTC)

• Статья информативная, но меня интересует один вопрос - можете более развёрнуто рассказать о причинах паузы и особенностях творчества сольных проектов участников? Сейчас в статье просто констатация факта что они взяли паузу и создали свои проекты. В остальном у меня нет претензий к статье Mistery Spectre 14:15, 22 марта 2011 (UTC)

Грэмми

Перевод «хард-рок выступление» мне не нравится. Исправил пока на «хард-роковое», но это тоже не то. Варианты:

• …хард-рок-исполнение
• Лучшее исполнение песни в жанре хард-рок.

Последний немного вольно и длинно, но точнее смысл.--Cinemantique 21:05, 3 апреля 2011 (UTC)

Давайте лучше второй вариант, он действительно точнее передает смысл, а также этот вариант используется в некоторых СМИ (Ъ, Newsru). Bogdanpax 08:20, 4 апреля 2011 (UTC)

Давайте.--Cinemantique 08:58, 4 апреля 2011 (UTC)

Исправил. Bogdanpax 10:36, 4 апреля 2011 (UTC)

Год воссоединения

Во второй раз отменяю правку года воссоединения. Насколько я понял, сейчас дата соответствует заявлению о реюнионе. Если есть иные соображения, прошу высказаться.--Cinemantique 09:14, 3 июня 2011 (UTC)

• «Американская группа System of a Down официально объявила о завершении своего творческого отпуска, в котором она пребывала последние пять лет». Лента.ру — достаточно авторитеный сайт. Новость от 19 ноября 2010 года. Bogdanpax 11:42, 3 июня 2011 (UTC)
• вы наверно хотели сказать от 29 ноября 91.77.119.98 20:46, 22 июня 2011 (UTC)
• да, от 19 ноября — статья в разделе "Ссылки по теме". Bogdanpax 21:21, 22 июня 2011 (UTC)

Общий тираж

Нужно поставить источник на общий тираж пластинок - 20 или 30 млн?--Cinemantique 10:04, 21 декабря 2011 (UTC)

Рецензирование статьи System of a Down

Повторно выставляю статью об этой группе на рецензирование. После первой рецензии прошло больше года, поэтому хотелось бы услышать замечания по статье сейчас. В связи с некоторыми проблемами в реальной жизни не мог активно участвовать в Википедии, что и «оттянуло» заявку на ХС. Сейчас же я намерен подать заявку и «бороться» за статью до конца. Стоит отметить, что не сильно большое количество информации связано лишь с тем, что в сети больше ничего нет. Статья по объему примерна такая же, что и номинант в «хорошие», Garden of Delight. Bogdanpax 20:26, 15 марта 2011 (UTC)

• Что значит "армяно-американская рок-группа"? Обычно группы называют не по национальности участников (как бы тогда называлась группа Queen? а "Машина времени"?), а по стране, где она работает, насколько я понимаю. --lite 08:44, 17 марта 2011 (UTC)
  • Помнится, этот вопрос поднимался на прошлой рецензии, фраза исправлялась. По всей видимости, пока мною не велась работа над статьей, кто-то вернул информацию о национальной принадлежности участников. Снова исправил. Спасибо. Bogdanpax 09:33, 17 марта 2011 (UTC)
• Очень не нравится большое количество врезок из интервью. Во-первых, врезки из одной строчки постоянно разбивают текст. Во-вторых, часто текст врезки не добавляет ничего нового к тексту статьи, который эта врезка должна иллюстрировать. Получается дублирование информации. Например, есть текст: «Неизданные песни с плохим качеством записи были украдены и выложены в интернет, из-за чего группа, в сжатые сроки, записала и издала новый диск, который назвали Steal This Album (русск. Укради этот альбом), состоящий из качественных версий украденных песен и нескольких новых треков.». К нему идет врезка, в которой написано то же самое: «Дело в том, что перед выпуском Toxicity несколько песен просочились в Интернет: именно поэтому мы выпустили Steal This Album! (в который вошли песни из сессий Toxicity)». Зачем? --Blacklake 10:58, 17 марта 2011 (UTC)
  • Как сейчас? Bogdanpax 11:24, 17 марта 2011 (UTC)
    • Я бы и врезку из Одаджяна про паузу убрал по тем же причинам, а все оставшиеся внес в основной текст без шаблонов цитат. Строго говоря, ни в одной из них энциклопедической необходимости нет, но если что-то, на ваш взгляд, ценно, то по крайней мере фразы в одну строчку (при моем разрешении 1366х768) не будут разбивать текст. --Blacklake 11:55, 17 марта 2011 (UTC)
      • Да ладно вам, цитаты из интервью в статье всегда смотрятся очень хорошо. Но может было бы лучше сделать вставки из интервью как вот в этой статье, по бокам?--007master 10:18, 24 марта 2011 (UTC)
• А, и более важное. Качество источников оставляет желать лучшего, а какая-то часть статьи явно написана без них вообще. Сноска 52 - копипаста из ранней версии статьи ВП, размещенная на непонятном сайте. Вместо перепечатки новости сайтом интернет-провайдера (сноска 51) возьмите оригинал. Место про зайца, похоже, это самостоятельный анализ творчества группы редактором статьи, а вторичные источники об этом не пишут. --Blacklake 11:55, 17 марта 2011 (UTC)
  • С источниками разобрался. Bogdanpax 10:30, 18 марта 2011 (UTC)
• 1) Некоторые фразы откровенно режут слух. Скажем, словосочетание «по словам журнала» может спровоцировать когнитивный диссонанс. :) Так что нужно бы ещё хорошенько пройтись по тексту и убрать шероховатости, а заодно подправить пунктуацию. В принципе, я могу провести первичную вычитку, но не люблю лезть в чужие статьи без приглашения. 2) Перепроверьте ссылки: некоторые из них не соответствуют сноскам в примечаниях (скажем, написано, что статья на английском, а она на русском). 3) На мой взгляд, можно ещё поискать источники. Группа широко известна, пишут о ней много, в том числе и на русском. Можете, например, попробовать найти что-нибудь в Dark City, я припоминаю, что этот журнал когда-то точно писал о SOAD. 4) Нужны АИ для некоторых фраз, например, для того же самого отзыва журнала Time. А то цитата есть, а источника нет, как-то странно. 5) Мне тоже не очень нравятся вставки с цитатами, может быть, уместнее оформить текст примерно так: «По мнению X, музыка SOAD „такая-то и такая-то“», а источники к цитатам оставить, чтобы там можно было увидеть оригинальное высказывание? 6) Когда я оформлял статью в КХС, мне рекомендовали сделать раздел о концертах. Возможно, вам тоже стоит перечислить самые важные выступления. Вроде всё… Думаю, при некотором старании можно довести до уровня ХС. Stanley K. Dish 11:50, 18 марта 2011 (UTC)
  • Начнем по порядку. Первое, безусловно необходимо будет перечитать вся статью и исправить все стилистические ошибки в тексте, этим, собственно, я и собирался заниматься перед самым выдвижением в ХС, однако с моим уже «замыленным» взглядом это сделать будет тяжеловато, так что если у вас есть время и желание, то я буду очень признателен. Второе, пробежался по сноскам нашел один недочет в одной цитате, которую решил вообще удалить, пока больше ошибок не попалось. Третье, нашел статью на Дарк Сити (в примечаниях, уже использовалась в статье) посмотрю, что можно оттуда взять информативного еще. Дело в том, что статей то в Сети не мало, однако большинство из них идентичны, и как только я попадаюсь на какой-то новый для вики-статьи факт, я сразу же его использую, поиски информации продолжаются:). Четвертое, на цитату с журнала Time сноска есть, она в конце абзаца («Как пресса комментирует второй альбом System Of A Down Toxicity»), в остальном вроде бы все утверждения подтверждены источниками. Пятое, одну цитату исправил, одну удалил вовсе. Цитаты в разделе «стиль и влияние» я думаю, оставить лучше так, потому что первая цитата идет как введение, последняя — как заключение, а строки из песни подтверждают написанное про «критические тексты». конечно, если консенсус будет за чистку цитат, я так и сделаю. Шестое, про раздел с выступлениями еще не думал, будет найдена информация — естественно будет и раздел. :) Спасибо за ценные замечания. Bogdanpax 12:50, 18 марта 2011 (UTC)
    • Конечно, если вы не против, то я завтра вычитаю. Если время будет, даже дважды. По поводу Dark City — были там и рецензии, но я не знаю, есть ли на них ссылки на сайте. Может быть, будет что-нибудь в новостях, они в электронной форме точно есть. Цитату с Time увидел, но я имел в виду, что если подвернётся оригинал высказывания, будет повесомее (но если нигде нет, то куда ж деваться). Короче, завтра прочитаю ещё раз на свежую голову и постараюсь исправить ошибки. Stanley K. Dish 15:49, 18 марта 2011 (UTC)
      • Буду очень благодарен, если поможете с тим. Что насчет Dark City, то сейчас я в поисках рецензий там. Оригинал цитаты с Time найти не удалось. Bogdanpax 07:33, 19 марта 2011 (UTC)
        • Первичную вычитку сделал, если потребуется, позже прочту ещё раз. В основном правил стиль и пунктуацию. Stanley K. Dish 08:43, 19 марта 2011 (UTC)
          • Наиогромнейшее спасибо! Bogdanpax 09:31, 19 марта 2011 (UTC)

как по мне, то проще переписать с нуля, чем рецензировать --Алый Король 10:45, 19 марта 2011 (UTC)

А подробнее нельзя? Что именно не так в статье? Bogdanpax 11:45, 19 марта 2011 (UTC)

хорошо.

• начнём с оформления. фотографии ужасные и часто присунуты не к месту, а просто - "мы слепили из того, что было". постарайтесь найти нормальные иллюстрации на фликре. Источники оформлены хотя и шаблонами, но в глаз бросаются выделения жирным и дата проверки полуторагодичной давности;
• в содержательную часть я не вникал, просто видно, что авторы погугли как смогли, но не приложили особых усилий, чтобы найти печатные источники информации. О том же творчестве и нестандартном рифмовании Танкян, кажется, давал развёрнутый комментарий в Классик Рок. Ищите, обрящите.
• известная музыкальная группа из Лос-Анджелеса - что значит известная? почему из Лос-Анджелеса? а не просто американская? это имеет какое-то значение?
• введение - это не просто краткий пересказ группы, а квинтэссенция статьи, её визитная карточка. В нём должны быть отражены самые яркие моменты, связанные с творчеством коллектива, его составом и т.д., то чем он привлекает внимание, а не тем, был ли артикль изначально в названии или не был.
• В 1993 году Серж Танкян и Дарон Малакян основали группу Soil, которая уже через два года распалась. - зачем тогда викифицировать Soil?
• Ш. Одаджян - такие сокращения не приветствуются, у нас что, лимит бумаги или ограничение по знакам? пишите полные имена.
• но в связи с отсутствием в группе бас-гитариста начал играть на этом инструменте - такая конструкция подразумевает, что он стал играть на бас-гитаристе;
• дебютного диска System of a Down, который вышел 30 июня 1998[8] и разошедшийся за пять лет почти миллионным тиражом - извините, дальше читать просто противно. Я не знаю, кто это писал, но мне было бы проще удалить и написать заново. Извините, если задел чьи-то чувства. --Алый Король 04:34, 20 марта 2011 (UTC)

• Алый Король, в том месте, где про бас-гитариста — это мой косяк. Я так долго ломал голову над тем, как бы привести текст в порядок, что некоторые моменты мог пропустить. По поводу фрагмента о первом альбоме — ИМХО, раньше было хуже (дифф). В общем, корявость с бас-гитарой перефразирую, а остальное уже к автору — меня попросили сделать черновую вычитку, ничего более (к тому же я всё-таки далеко не спец по подобным группам и вряд ли могу править фактику). Stanley K. Dish 07:27, 20 марта 2011 (UTC)

• Статья информативная, но меня интересует один вопрос - можете более развёрнуто рассказать о причинах паузы и особенностях творчества сольных проектов участников? Сейчас в статье просто констатация факта что они взяли паузу и создали свои проекты. В остальном у меня нет претензий к статье Mistery Spectre 14:15, 22 марта 2011 (UTC)

армяно-американская

Группа никогда не базировалась в Армении. Этническую принадлежность участников как характеристику музыкального коллектива не принято указывать как в Википедии, так и в авторитетных источниках.--Cinemantique 15:02, 11 октября 2012 (UTC)

Ещё один жанр?

Я тут подумал… А не относится ли частично творчество System of a Down к фолк-металу? Как-никак у них частенько встречаются народные мотивы. Davemingchang21 (обс.) 18:57, 16 декабря 2017 (UTC)

Только с независимыми АИ.--Джеймс Хендерсон (обс.) 18:58, 16 декабря 2017 (UTC)

Нерабочая ссылка на сайт группы

сейчас: http://www.systemofadown.com/ надо: http://systemofadown.com/ 82.209.232.173 10:51, 4 августа 2018 (UTC)