Арбитраж:Разблокировка участника Виктор Перфилов/Дискуссия арбитров

На этой странице выложены логи дискуссии арбитров по заявке на арбитраж членами Арбитражного комитета.

Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.

Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.

Материалы (информация к размышлению)

Навскидку, только за период после предыдущего решения:

• рассылка в сентябре сообщений якобы от имени участников Википедии с просьбой о самоблокировке
• (признал) Казанец (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) (см, например, [1])
• (признал) Чистополь (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) (см, например, [2])
• Томас Обосрахсе (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Кузьмин Романенко (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Кузьмін Дмытрий (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Short Other World (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Ник с провокацией (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Андрэй Романѣнко (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Дискуссия

• [05/10/2009 22:33:13] Victoria: В основное пространство на полгода
• [05/10/2009 22:37:04] Victoria: Запрет на любые правки, связанные с национальностями
• [05/10/2009 22:38:11] Victoria: Если отсчитывать от 18 мая, разблокировать 18 ноября. Но там было еще позже в СГ вроде. Искать или ну его?
• [05/10/2009 22:47:15] Victoria: DR расскажет, как ЧЮ, когда там последний виртуал занимался гадостями
• [06/10/2009 06:30:14] Yaroslav Blanter: Он мне написал в почту, попросил подать иск вместо Динамика, так как можно от бессрочо заблокированных только арбитрам. Но так как решение по 510 мы ещё не приняли, то я предлагаю таким буквоедством не заниматься и работать с тем, что есть.
• [06/10/2009 06:30:32] Yaroslav Blanter: Последний его виртуал работал вчера и ещё даже не заблокирован.
• [06/10/2009 06:31:01] Yaroslav Blanter: Насколько я помню, сданные им виртуалы правил не нарушали, кроме, собственно, правила обхода блокировки.
• [06/10/2009 06:31:50] Yaroslav Blanter: Надо посмотреть, что мы там раньше писали по нему и Ромиксу, касательно обхода блокировки.
• [06/10/2009 06:32:04] Yaroslav Blanter: Если это не проблема, можно в основное пространство на полгода.
• [06/10/2009 06:32:43] Yaroslav Blanter: Но вообще обход блокировки есть нарушение правил, даже если он пытается это объяснить своим Великим Почином или как там у них это называется.
• [06/10/2009 07:10:15] Victoria: дайте примем, пока 3 есть
• [06/10/2009 07:10:42] Yaroslav Blanter: Давайте дождёмся DR, он может знать больше нас.
• [06/10/2009 07:10:59] Victoria: ок
• [06/10/2009 07:11:33] Testus: без проблем, наставника он нашел неплохого на мой взгляд, так чтом ожно принять и разблокировать для работы первоначально в основном пространстве с запретом "национального вопроса"
• [06/10/2009 07:11:52] Testus: ок, ждем DR, может у него и правда что-то будет
• [06/10/2009 07:12:27] Victoria: последнего виртуала вычислили случайно, с моей подачи, он ничего не нарушал
• [06/10/2009 07:12:51] Yaroslav Blanter: Последнего он сам сдал, тот ещё даже не заблокирован, правил вчера.
• [06/10/2009 07:14:25] Testus: человек не может без Википедии, хочет редактировать, а эмоциональность и срывы объяснимы я думаю возрастом и скользкой стезей нац. вопроса, который в проекте давно пора всем забыть ибо от него одного зло
• [06/10/2009 07:18:59] Victoria: он не в почине, а сам по себе, кстати. проблема в том, что его тянет в Пространство Википедия. я его заподозрила по правке на странице неактивного админа: участнику меньше месяца, а он знает правило о неактивности. предыдущий виртуал спалился на выдвижении Ликки. только в основное, и отсчитать полгода от последних оскорблений. ждем DR
• [06/10/2009 07:54:39] DR: Коллеги, подождите ещё полдня. Я должен сам проверить всё, что было
• [06/10/2009 07:59:14] DR: В любом случае иск можно принимать
• [06/10/2009 08:07:08] Victoria: принимаем
• [06/10/2009 08:22:23] Yaroslav Blanter: В любом случае не забыть запрет на создание виртуалов
• [06/10/2009 09:00:51] DR: Там ещё огромная проблема с АП. Он нормальные большие статьи сам писать пока не может
• [06/10/2009 09:01:22] Yaroslav Blanter: Да, причём давно. Пусть пишет маленькие, но без нарушений.
• [06/10/2009 09:03:25] DR: Кстати, какое, нафиг, наставничесто?
• [06/10/2009 09:03:32] DR: У него же уже было
• [06/10/2009 09:03:36] DR: Сайга проводил
• [06/10/2009 09:03:55] DR: Кончилось 464 иском и бессрочной блокировкой
• [06/10/2009 09:21:05] Yaroslav Blanter: Мне кажется, мы писали, что с наставником переподавать через 3 месяца, а самостоятельно через 6. Надо проверить.
• [06/10/2009 09:27:45] DR: [3]
• [06/10/2009 09:27:51] DR: почитайте дискуссию
• [06/10/2009 09:27:53] DR: проблема осталась
• [06/10/2009 09:28:26] DR: *[18.06.2009 11:29:14] Yaroslav Blanter: Что касается Перфилова, то деятельность "утром пишу оскорбления и завожу виртуалов, а когда виртуалов к вечеру всех переблокируют, стираю оскорбления, извиняюсь и прошу о разблокировке", мне кажется, мы не должны поощрять.
• [06/10/2009 09:29:39] Victoria: С Сайгой он хорохорился, "все неправы". Тут, вроде, осознал. Нo этот иск - явный результат призыва aflasher в ЖЖ идти сдаваться: вот Ярославлева и Евгена разблокировали, и вы, если хотите править, не сидите здесь
• [06/10/2009 09:29:48] Yaroslav Blanter: Я бы предложил три месяца без нарушений, в том числе ВП:ВИРТ, после этого автоматическая разблокировка по сценарию Евгена (только здесь надо будет запретить правки, связанные с национальным вопросом). Плюс всех виртуалов переблокировать.
• [06/10/2009 09:30:03] Victoria: Сделать отсроченное решние, как с Евгеном
• [06/10/2009 09:30:25] DR: Ладно, погодите, я пошёл анализировать его подвиги после бессрочки
• [06/10/2009 09:30:42] DR: или даже после нашего решения по 476
• [06/10/2009 09:30:49] DR: меньше работы :-)
• [06/10/2009 09:31:02] Victoria: Да, по схеме Ярослава. Виртуалов он всех сдал? Тогда время пошло с момента подачи иска
• [06/10/2009 09:45:10] DR: нет, не всех, конечно
• [06/10/2009 09:51:38] Victoria: rrrrrr
• [06/10/2009 09:51:58] DR: навскидку - как минимум "Казанец"
• [06/10/2009 09:53:59] DR: и неудивительно - смотри какие там чудесные диффы и комментарии к правкам: [4]
• [06/10/2009 10:17:16] DR: + Чистополь
• [06/10/2009 10:34:48] Carn: т.е. он знал, что мы знаем, но не покаялся, в надежде, что мы закроем на это глаза, чтобы иск выглядел выйгрышно со стороны общественного восприятия?
• [06/10/2009 10:36:19] DR: Ну, он много чего умочал..
• [06/10/2009 10:36:43] Carn: не понимаю мотивов, какие-то совершенно разные модели поведения, причём одна (добропорядочная) открещивается от другой, вспыльчивой и чихающей на любые правила и приличия
• [06/10/2009 10:37:11] DR: где открещивается? Почитай его ответы на выборав в арбитраж
• [06/10/2009 10:37:34] DR: он пишет, что главное - вклад, а всё остальное - шалости, на них надо закрывать глаза
• [06/10/2009 10:38:17] Carn: ну вот пусть просидит сначала без шалостей месяца три или шесть, как решите, а потом вклад
• [06/10/2009 10:38:42] Carn: если он намерен и дальше совмещать - это недопустимо
• [06/10/2009 10:47:06] DR: + Томас Обосрахсе

+ Кузьмин Романенко + Кузьмін Дмытрий + Short Other World + Ник с провокацией

• [06/10/2009 10:47:15] DR: это всё уже после нашего решения
• [06/10/2009 10:48:52] DR: + Андрэй Романѣнко
• [06/10/2009 10:49:02] DR: четвёрта с конца буква - ять
• [06/10/2009 10:51:48] DR: [5]
• [06/10/2009 10:53:20] DR: там и ещё есть, но, ИМХО, это и так достаточно показательно
• [06/10/2009 11:19:54] DR: А где он открещивался? Каланоспам - не его работа, а <removed>
• [06/10/2009 11:54:59] Yaroslav Blanter: Шесть месяцев без нарушений (включая ВП:ВИРТ), и вперёд, в пространство статей, с запретом на виртуалов, на копивио (за нарушения - бессрочка) и на правки, связанные с национальным вопросом (блокировки по усмотрению наставника).
• [06/10/2009 11:55:26] Yaroslav Blanter: Можем автоматически, можем велеть ещё одну заявку подать.
• [06/10/2009 12:07:29] DR: мне кажется излишне мягким, учитывая, что последний год участник только тем и занимасля, что нарушал правила, но если остальные согласятся - возражать не буду
• [06/10/2009 12:09:09] Yaroslav Blanter: Шесть месяцев - нас стандартный запрет, мы даже <removed> должны прописать такой карантин, а потом серьёзно рассматривать иск о разблокировке.
• [06/10/2009 12:13:27] DR: просто тут уже было неудачное наставничество
• [06/10/2009 12:13:58] DR: я бы вообще сильно смотрел, насколько надо в такой ситуации давать пробовать ещё раз и ещё раз - каждый раз с новым наставником
• [06/10/2009 12:20:27] Yaroslav Blanter: Ну, мы же не можем запретить подавать заявку о разблокировке навсегда. Более того, на самом деле мы даже не можем запретить её подать в АК-9 - теоретически они могут с нами не согласиться и заявку всё равно рассмотреть, как мы от Бага рассмотрели. Единственная известная мне попытка АК запретить подачу навсегда - это Львовой, когда они написали, что только через Совет поверенных. Так что, мне кажется, у нас два варианта. Ничего не писать - тогда он подаст новую в АК-9 в начале декабря. Либо прописать срок, в течение которого не надо нарушать правила. Обычно это 6 месяцев, можно, конечно, написать год, как с Удачей, но больше года - по-моему, перебор.
• [06/10/2009 12:20:58] DR: ну давайте подождём остальных. Мне, на самом деле, не критично
• [06/10/2009 13:03:47] Victoria: прописать срок, в течение которого не надо нарушать правила, 6 месяцев
• [06/10/2009 13:04:50] Victoria: последние гадости в сентябре? отсчитать от сентября и пусть подает новую заявку АК9
• [06/10/2009 13:06:27] Yaroslav Blanter: Последние нарушения ВП:ВИРТ были не ранее, чем сегодня ночью. Последние его виртуалы ещё даже не заблокированы. Поэтому отсчитывать 6 месяцев надо от подачи заявки.
• [06/10/2009 13:08:37] Victoria: ok
• [06/10/2009 16:11:55] Сайга20К: Да, после всех его развлечений, увы, это единственный вариант. Хотя я на 99% уверен, что полгода он не протянет. Как минимум виртуалов заведет точно, пусть и добропорядочных
• [06/10/2009 16:13:32] DR: ок, полгода совсем без нарушений
• [06/10/2009 16:13:41] DR: Автоматически разблокировать или через АК-9?
• [06/10/2009 16:14:26] Сайга20К: Я особой разницы не вижу, по причине крайней маловероятности наступления события
• [06/10/2009 16:14:43] DR: не веришь ты в людей :-)
• [06/10/2009 16:15:10] Yaroslav Blanter: Ну, не протянет - перезапустит следующий АК полгода. Я не вижу, что мы тут в принципе можем сделать. Ему сказали правил не нарушать - он их нарушал. Не только ВП:ВИРТ, но и многое другое. Если мы в такой ситуации примем решение о разблокировке, значит, дадим сигнал всем, что можно правила нарушать. Евгену же тоже было полгода, просто он подал заявку, когда три месяца было с последнего крупного нарушения. Ну хорошо, даже если мы полгода с сентября выпишем - это изменит что-нибудь? Я даже на три месяца с подачи заявки соглашусь, проблема в том, что он пока ни дня без нарушений не проработал.
• [06/10/2009 16:15:17] Сайга20К: Ты к нему в наставники не хочешь? Я пробовал:)
• [06/10/2009 16:16:04] DR: я? упаси Б-же, он же меня основным врагом считает
• [06/10/2009 16:17:04] Yaroslav Blanter: Автоматически совсем нельзя, должен быть механизм констатации нарушений. Скажем, полуавтоматический (как было с Феррером): если будут нарушения, их на страницу заявки, и тогда внезапная смерть (а не перезапуск срока). Если не будет, и чекьюзеры ничего не найдут - ну, можно и автоматически, если мы условия работы обговорим.
• [06/10/2009 16:17:30] DR: Тогда уже давайте через АК-9
• [06/10/2009 16:17:46] DR: проще чем с отдельной страницей и массовым отслеживанием его нарушений
• [06/10/2009 16:18:25] Сайга20К: Ну, давайте через АК-9 для простоты. если случится чудо и он доживет, его разбанят без вопросов
• [06/10/2009 16:23:33] Yaroslav Blanter: Хорошо. Полгода, с сентября? Или с сегодняшнего дня? Кстати, виртуалов его кто-нибудь перебанил?
• [06/10/2009 16:23:44] DR: с сегодняшнего
• [06/10/2009 16:23:55] DR: да, вроде Blacklake всех забанил
• [06/10/2009 16:24:27] Сайга20К: С сегодняшнего, если сегодня решение примем
• [06/10/2009 16:28:42] Yaroslav Blanter: Я думаю, примем. Нужен только инпут от Дмитрия.

1) Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Виктор Перфилов в проекте и обнаружил что, вопреки сказанному в тексте заявки, участник, обходя блокировку, совершал следующие нарушения ... Кроме того, АК отмечает, что обход блокировки сам по себе является нарушением правил.

• [06/10/2009 16:29:15] Yaroslav Blanter: 2) Основываясь на вышесказанном, АК постановляет в разблокировке отказать.
• [06/10/2009 16:29:38] DR: а что вы хотите в качестве списка нарушений? ВП:НО, ВП:ВИРТ, ВП:ЭП?
• [06/10/2009 16:29:58] Сайга20К: Давай все что было
• [06/10/2009 16:30:05] DR: Преследование участников, подрыв функционирования (это к письмам)
• [06/10/2009 16:30:10] DR: так я же выше писал
• [06/10/2009 16:30:24] DR: сегодня утром
• [06/10/2009 16:32:37] Yaroslav Blanter: 3) Новая заявка о разблокировке может быть подана в АК через шесть месяцев. Если участник в течение этого срока не будет нарушать правила проекта, то есть обходить блокировку (с любыми целями), а также заниматься оскорблениями на внешних ресурсах, он может быть разблокирован. После разблокировки он сможет править основное пространство имён, обсуждения статей, пространства ВП:Портал, ВП:Шаблом и ВП:Файл, и подпространство ВП:Проект. Ему будет запрещено создавать новые учётные записи и совершать спорные правки, касающиеся вопросов национальности.
• [06/10/2009 16:34:04] Yaroslav Blanter: Надо выписать (можно неполный) список его виртуалов, не упомянутых в заявке, и их нарушения. В принципе, я могу вечером всё собрать отсюда, если только я смогу править гуглдокс (у мен я получается каждый второй раз, причём никакой закономерности я не вижу).
• [06/10/2009 16:34:25] DR: я бы не публиковал в решении списки виртуалов с оскорбительными никами
• [06/10/2009 16:34:42] DR: просто упомянул о их существовании
• [06/10/2009 16:35:20] Yaroslav Blanter: Ну, хорошо, можно ли опубликовать убедительную подборку нарушений, чтобы публике стало понятно, что мы не придираемся, а нарушения действительно были массовыми?
• [06/10/2009 16:35:29] DR: всё равно лог опубликуем
• [06/10/2009 16:40:16] Victoria: любые правки, касающиеся национальностей. вон по <removed> и гомотеме разрешили "добросовестные правки", теперь все ломают голову, что есть недобросовестная
• [06/10/2009 16:41:04] Yaroslav Blanter: Можно так. В крайнем случае, если очень важно, пусть пишет свои предложения на страницах обсуждения.
• [06/10/2009 16:41:07] Сайга20К: Если мы отдаем вопрос о разблокировке будущему АК, то логично ему же отдать и вопрос об условиях работы после разблокировки
• [06/10/2009 16:41:56] Victoria: но можно им помочь: мы-то уже второй иск с его участием разбираем.
• [06/10/2009 16:45:50] DR: Я выложил ссылки на странице дискуссии арбитров
• [06/10/2009 16:46:36] DR: по-моему, Вика права, там надо вообще все правки на тему национальности запрещать
• [06/10/2009 16:46:42] DR: У него это явно больной вопрос
• [06/10/2009 16:46:51] DR: Практически второй Мицгол растёт
• [06/10/2009 16:49:23] DR: Динамика жалко. Человек явно решил наконец попробовать силы в наставничестве, а мы ему не даём
• [06/10/2009 16:50:43] Victoria: У меня есть другие отличные кандидаты в наставляемые
• [06/10/2009 16:51:03] DR: посоветуй ему
• [06/10/2009 16:51:30] Victoria: когда их забанят, посоветую:)
• [06/10/2009 16:52:21] Yaroslav Blanter: У нас по украинскому конфликту целое поколение подрастает. В АК-9 пойдут иски о разблокировке пачками.
• [06/10/2009 17:07:00] Yaroslav Blanter: Вижу. Да, этого вполне достаточно. Если никто не против, могу, когда приду домой (через час) прямо в дискуссии накидать проект решения, и там его доработаем.
• [06/10/2009 20:27:44] Yaroslav Blanter: Я всё сделал
• [06/10/2009 20:46:09] Victoria: в дискуссию?
• [06/10/2009 20:47:34] Yaroslav Blanter: Может, Testusа подождать, а утром переложить? Лучше пусть оно в гуглдокс в таком виде лежит, чем в дискуссии. А то он ещё решит запустить каких-нибудь виртуалов до принятия решения.
• [06/10/2009 20:50:13] Victoria: ок
• [06/10/2009 20:50:44] Victoria: переложить сразу в иск и тут же подписать
• [06/10/2009 20:51:16] Yaroslav Blanter: По-моему, да. Но утром.
• [06/10/2009 20:51:34] Victoria: да, ждем Testusа.
• [06/10/2009 20:52:16] Yaroslav Blanter: Ну, неплохо бы было, чтобы тут присутствующие тоже как-то отреагировали.
• [06/10/2009 20:52:28] DR: Я сейчас отреагирую
• [06/10/2009 20:53:14] Victoria: Сайга правил
• [06/10/2009 20:53:21] Сайга20К: Подождем
• [06/10/2009 20:53:40] Сайга20К: Я там пару опечаток убрал
• [06/10/2009 21:11:56] Carn: не в дисскусию
• [06/10/2009 21:12:08] Carn: я не понял - мы оставляем на АК9 решение о разблокировке
• [06/10/2009 21:12:23] DR: и даём рекомендации
• [06/10/2009 21:12:33] DR: если что-то кардинально изменится - они на них наплюют
• [06/10/2009 21:12:35] DR: я не обижусь
• [06/10/2009 21:12:37] Carn: т.к. там написано "будет", тогда я пишу "Должен" в части, где говорится о том, что он будет разблокирован
• [06/10/2009 21:13:18] Carn: чтобы не было ощущения, что это отписка типа - 6 месяцев не нарушай, и может разблокируем. А может не разблокируем
• [06/10/2009 21:13:25] Carn: если брать АК как институт в целом
• [06/10/2009 21:13:39] Carn: мы же тоже с пиететом в общем к прошлым решениям АК относимся
• [06/10/2009 21:16:13] Yaroslav Blanter: Там нет каких-то подводных камней?
• [06/10/2009 21:16:41] Yaroslav Blanter: Не может получиться, что мы что-то не учли, и он сможет нарушить правила, но выполнить наши учловия?
• [06/10/2009 21:17:02] DR: именно поэтому я хочу АК-9
• [06/10/2009 21:17:03] Victoria: не нужно должен, пусть сами решают. может
• [06/10/2009 21:19:36] Victoria: коллеги? так может или должен?
• [06/10/2009 21:20:15] DR: я за может. Именно так, как мы - с пиететом относясь к прошлым решениям, но в случае явных проколов или изменения ситуации - отменяя
• [06/10/2009 21:21:13] Yaroslav Blanter: Мы, собственно, хотим выразить мысль, что будет, за искючением какого-то изменения ситуации, которое мы не можем сейчас предумотреть. Вот это надо как-то и сформулировать
• [06/10/2009 21:22:15] Victoria: зачем за них решать? лучше гибкое решение
• [06/10/2009 21:22:48] Victoria: мне кажется, следующий АК опять будет "мягкий"
• [06/10/2009 21:23:39] Yaroslav Blanter: Это я не уверен
• [06/10/2009 21:23:57] Carn: "по мнению АК8 должен"
• [06/10/2009 21:24:10] Victoria: net
• [06/10/2009 21:25:48] Carn: может быть разблокирован. Отказ в разблокировании нежелателен в ситуации, если не было непредусмотренных данным решением нарушений.
• [06/10/2009 21:26:17] Victoria: ну хотя бы так
• [06/10/2009 21:26:28] Victoria: но это ненужное усложение
• [07/10/2009 08:54:22] Testus: прочитал проект решения

не возражаю

• [07/10/2009 10:28:49] Yaroslav Blanter: Ну, что, там оставался только вопрос по одному пункту, который сейчас выглядит как " Отказ в разблокировании нежелателен в ситуации, если не было непредусмотренных данным решением нарушений.". Мне эта формулировка не особенно нравится, но я ничего лучше придумать не могу. Если все согласны, надо выкладывать.
• [07/10/2009 10:29:50] Yaroslav Blanter: Сам он причастность к виртуалам с оскорбительными никами отрицает, но, мне кажется, даже деятельность тех двух, которых он признал, вполне достаточна для отказа в разблокировке.
• [07/10/2009 10:51:19] DR: Да там проблема даже не в количестве виртуалов, а в том, что он продолжает чихать на ВП:ВИРТ
• [07/10/2009 10:51:50] DR: Посмотри верхний запрос на ВП:ПП, посмотри страницу дискуссии арбитров
• [07/10/2009 10:56:23] Yaroslav Blanter: Да, теоретически он может ещё нарушить правила, редактируя свою СО. Надо её либо закрыть от редактирования, либо записать в список возможных нарушений
• [07/10/2009 10:56:58] Yaroslav Blanter: На странице дискуссии арбитров он правил прямо сегодня, я вынужден был защитить
• [07/10/2009 10:59:18] DR: Редактирование своей СО при отстуствии запрета с основной учётной записи не нарушает ВП:ВИРТ
• [07/10/2009 11:00:05] Yaroslav Blanter: Нет, конечно. Но на своей СО он может нарушать, например, ВП:ЭП.
• [07/10/2009 11:00:44] Yaroslav Blanter: До сих пор он этого не делал, но если вдруг займётся, это по букве наше решение не нарушит.
• [07/10/2009 11:01:00] DR: Почему?
• [07/10/2009 11:01:12] DR: Мы же написали - 6 месяцев без нарушений правил
• [07/10/2009 11:01:18] DR: Он не нарушит ВП:ВИРТ, но нарушит ВП:ЭП
• [07/10/2009 11:01:51] Yaroslav Blanter: Потому что сейчас у нас написано: ВП:ВИРТ в проекте и оскорбления на внешних ресурсах. Когда я это предлагал, я про СО совсем забыл.
• [07/10/2009 11:02:01] DR: а, надо поправить
• [07/10/2009 11:02:28] Carn: он может в подпространстве личном создавать статьи по нашему решению?
• [07/10/2009 11:02:50] Carn: я бы мог их переименовывать
• [07/10/2009 11:02:59] DR: Carn, ну это фигня
• [07/10/2009 11:03:02] Yaroslav Blanter: Вроде, нет. Технически это невозможно.
• [07/10/2009 11:03:11] Carn: жаль
• [07/10/2009 11:03:46] Carn: не фигня - сопричастность к любимой работе очень сильно мотивирует не нарушать
• [07/10/2009 11:04:04] Carn: но раз технически невозможно, то и не о чем говорить
• [07/10/2009 11:04:08] DR: Пусть в блокноте пишет
• [07/10/2009 11:04:17] DR: Как выйдет - сразу все опубликует
• [07/10/2009 13:24:19] Victoria: Коллеги, чего мы здесь ждем, все же согласны с проектом? давайте переносить и подписывать
• [07/10/2009 13:25:44] Yaroslav Blanter: Надо в список того, что запрещено, добавить: и нарушение иных правил раздела при редактировании страницы обсуждения. После этого можно переносить.
• [07/10/2009 13:43:22] Victoria: добавлю. переносить сразу в иск?
• [07/10/2009 13:43:54] DR: я бы ещё раз пояснил ему, что ВП:ВИРТ не допускает обхода блокировки. Совсем не допускает
• [07/10/2009 13:44:07] DR: Вне зависимости от того, с какими целями он это делает
• [07/10/2009 13:44:07] Yaroslav Blanter: По-моему, да
• [07/10/2009 13:45:16] Victoria: переношу в дискусссию, и там дополняйте
• [07/10/2009 13:48:46] Victoria: done
• [07/10/2009 14:34:35] Yaroslav Blanter: И что?
• [07/10/2009 14:36:17] Victoria: DR хотел что-то дописать. Я готова подписать, что есть.
• [07/10/2009 14:36:42] Yaroslav Blanter: То, что он хотел, я давно дописал.
• [07/10/2009 14:37:27] Victoria: Тогда я переношу в основное и подписываем? Третий добавится
• [07/10/2009 14:37:39] DR: может, подожём?
• [07/10/2009 14:37:49] Victoria: DR, третьим будешь?
• [07/10/2009 14:38:03] DR: ну, кто ж от такого отказывается? :-)
• [07/10/2009 14:38:07] Victoria: кого и чего? все правили, все согласны
• [07/10/2009 14:38:18] DR: комментариев на СО иска
• [07/10/2009 14:39:27] Victoria: ок, до вечера?
• [07/10/2009 14:40:26] Yaroslav Blanter: А нам нужны комментарии на СО иска? По-моему, тут как раз случай ясный. Но я могу и до вечера подождать.
• [07/10/2009 14:40:44] DR: Я всегда боюсь что мы что-нибудь важное упустим
• [07/10/2009 14:42:23] Yaroslav Blanter: Ну ладно, пусть до вечера полежит.
• [07/10/2009 16:23:34] Yaroslav Blanter: [6]
• [07/10/2009 16:23:56] Yaroslav Blanter: Заодно написал, что уходит
• [07/10/2009 16:24:20] Yaroslav Blanter: В десятый уже раз?
• [07/10/2009 16:24:33] DR: на моей памяти - всего в шестой
• [07/10/2009 16:25:16] Yaroslav Blanter: Ну, ладно. Полгода может думать.
• [07/10/2009 17:57:35] Victoria: подписываем?
• [07/10/2009 17:59:10] Victoria: ничего нового после выкладывания проекта не появилось
• [07/10/2009 18:06:39] DR: давай
• [07/10/2009 18:12:29] Victoria: готово
• [07/10/2009 18:59:53] Yaroslav Blanter: Мы обнаружили, что Перфилов систематически врал. Врал нам и врал сообществу.
• [07/10/2009 19:00:40] Yaroslav Blanter: И когда его поймали за руку, он обиделся и начал писать, что все деградировали. А если бы он не врал, то был бы шанс, что его бы разблокировали сейчас, либо прописали бы разблокировку через три месяца, как Евгену
• [07/10/2009 19:02:09] Yaroslav Blanter: И не имеет никакого значения, поймали его на двух виртуалах, нарушавших правила, или на семи. Двух хватает с головой. даже если всё остальное вдруг не его
• [07/10/2009 19:02:54] Yaroslav Blanter: (То есть кто-то залез в его квартиру и начал править с его компьютера). Но это не имеет ровным счётом никакого значения.
• [07/10/2009 19:03:15] Yaroslav Blanter: И лично я не верю, что он может перестать врать. А, следовательно, разблокирован не будет.
• [07/10/2009 19:03:27] DR: Ну, шанс мы дали
• [07/10/2009 19:03:28] Yaroslav Blanter: Хотя надо всего-то не нарушать правила полгода.Очень здорово гордиться большим вкладом, больше половины которого составляет копипейст.
• [07/10/2009 19:05:15] Yaroslav Blanter: Но с этим пусть разбирается следующий АК, если он всё-таки продержится.

Проект решения

1. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Виктор Перфилов в проекте и обнаружил что участник не только систематически обходил блокировку (нарушая тем самым правила ВП:ВИРТ), но и, вопреки сказанному в тексте заявки, нарушал другие правила при помощи не перечисленных в заявке виртуалов, в том числе с неприемлемыми именами учётных записей. Вот два примера таких нарушений: [7], [8]. Другие виртуалы участника перечислены в дискуссии арбитров.

2. Основываясь на вышесказанном, Арбитражный комитет отказывает участнику Виктор Перфилов в немедленной разблокировке.

3. Следующая заявка о разблокировке может быть подана в Арбитражный комитет через шесть месяцев. Если участник в течение этого срока не будет нарушать правила проекта, то есть обходить блокировку (с любыми целями), заниматься оскорблениями участников Википедии на внешних ресурсах, нарушать иные правила раздела при редактировании страницы обсуждения, он может быть разблокирован.

3.1. После разблокировки он сможет править основное пространство имён, пространства обсуждения статей, ВП:Портал, ВП:Шаблон и ВП:Файл, а также подпространство ВП:Проект.

3.2 Ему будет запрещено создавать новые учётные записи и совершать любые правки, касающиеся вопросов национальности.

3.3 Окончательное решение о возможности разблокировки и конкретных ее условиях примет состав Арбитражного комитета, которому будет подана заявка о разблокировке.

4. Арбитражный комитет напоминает всем участникам проекта, что обход блокировки с любыми целями представляет собой нарушение правила ВП:ВИРТ.

Мнения

• Я внёс пункт 4, у меня больше нет замечаний.--Yaroslav Blanter 12:54, 7 октября 2009 (UTC)