Википедия:Кандидаты в добротные статьи/17 марта 2024
|
Правила обсуждения
|
|
Для того чтобы гиперссылка на вашу новую* статью появилась на Заглавной странице, предложите её анонс в проект «Знаете ли вы».
- Подробнее см. требования.
Польский писатель-сатирик, автор афоризмов, журналист. Был популярен в СССР благодаря Кабачку 13 стульев. Сейчас востребованы его афоризмы — Bogdanov-62 (обс.) 12:29, 17 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Сейчас популярны и востребованы его афоризмы. Нет ссылки на АИ. Слово «сейчас» в данном контексте неэнциклопедично. — Bff (обс.) 17:43, 27 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Полное отсутствие анализа творчества. — Bff (обс.) 17:44, 27 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Раздел Известные афоризмы ОРИССен. — --с уважением, Lapsy 21:06, 7 мая 2024 (UTC)
- Исправлено Bogdanov-62 (обс.) 04:46, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Кавалер двух орденов Польши. В карточке эти награды указаны, но источников для них нет. Собственно, источники для карточки и не будут нужны, если в тексте будет указано, что это за награды с указанием АИ. — Bff (обс.) 12:15, 1 июня 2024 (UTC)
- добавлено Bogdanov-62 (обс.) 16:13, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Был авторитетом в польском обществе, характеризовался в превосходном стиле. Такая информация в принципе не может быть объективной, поэтому здесь требуется атрибуция (по мнению такого-то..., как написано в статье такой-то энциклопедии...) — Bff (обс.) 12:16, 1 июня 2024 (UTC)
- исправлено Bogdanov-62 (обс.) 16:38, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Министерства культуры и искусства и ЗЛП. Непонятная аббревиатура. И в целом, наверно, можно это министерство викифицировать. — Bff (обс.) 12:17, 1 июня 2024 (UTC)
- исправлено Bogdanov-62 (обс.) 16:12, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: прилагательное «иностранный» в то время в Польше считалось почти полностью синонимом к положительный. Небрежный стиль. Должно быть примерно так: прилагательное «иностранный» в то время в Польше считалось почти полным синонимом к слову «положительный». — Bff (обс.) 12:20, 1 июня 2024 (UTC)
- исправлено Bogdanov-62 (обс.) 15:47, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Афоризмы Брудзинского представляют интерес для специалистов-филологов. Эта часть статьи уже никак не относится к биографии, для неё следует создать свой раздел. — Bff (обс.) 12:22, 1 июня 2024 (UTC)
- исправлено Bogdanov-62 (обс.) 15:36, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: LECH NIEKRASZ... И в русском, и в других языках использование заглавных букв кодифицируется, их можно использовать только в определённых местах, см. Прописная буква. Да, во многих источниках и заголовки, а иногда и сам текст написаны только заглавными, но это не значит, что приводить их в статье надо ровно так же. — Bff (обс.) 12:24, 1 июня 2024 (UTC)
- Исправлено Bogdanov-62 (обс.) 15:21, 1 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Wyszukiwarka cmentarna --- Warszawskie cmentarze. cmentarzekomunalne.com.pl. Ссылка не открывается, архивной ссылки нет. А у Вас открывается? — Bff (обс.) 12:27, 1 июня 2024 (UTC)
- тоже перестала Bogdanov-62 (обс.) 03:52, 2 июня 2024 (UTC)
- Комментарий: Karl Dedecius. В немецком языке нет ни томов, ни страниц, см. {{Публикация}}. — Bff (обс.) 12:29, 1 июня 2024 (UTC)
- исправлено Bogdanov-62 (обс.) 15:36, 1 июня 2024 (UTC)
Статья об институте в Израиле. Всё пытаюсь понять, какая из моих статей достойна на "добротную"... — Englishrussia (обс.) 13:58, 17 марта 2024 (UTC)
Итог[править код]
Статья не избрана. Закрываю номинацию по формальному признаку: не соблюдается п. 8 ВП:ТДС: размер статьи меньше минимально допустимого в 2500 знаков (действую в соответствии с рекомендацией закрывать такие номинации сразу; см. Проект:Добротные статьи/Чаво, раздел «Добротное содержание»). Обращаю также внимание, что источник Вклад Эйнштейна в науку и политику Израиля. Почему он отказался стать президентом? С другого угла. не является авторитетным, поскольку подпадает под ВП:Самиздат (это статья на «Дзене»). Итог может быть оспорен в установленном порядке. После устранения указанных недостатков статья может быть номинирована снова.
Относительно того, какая из Ваших статей может стать добротной: очень рекомендую перед номинацией проверять статью на соответствие всем пунктам ВП:ТДС. Понятно, что относительно некоторых пунктов не так-то просто понять, соблюдаются они или нет, но есть пункты, проверить которые очень просто. — Bff (обс.) 15:03, 17 марта 2024 (UTC)
У меня есть три ДС, одна вынесена на ДС, выношу ещё одну. — Liilia Moroz (обс.) 15:48, 17 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Преамбула совсем пустая, см. ВП:Преамбула. — Bff (обс.) 15:55, 17 марта 2024 (UTC)
- А сейчас? Liilia Moroz (обс.) 07:50, 18 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: В источнике Tori vald (эст.). Geographical names of Estonia. Institute of the Estonian Language., который сейчас указан как АИ для русского названия, приведены два русских названия, но второе почему-то в статью не включено. — Bff (обс.) 15:59, 17 марта 2024 (UTC)
- Торгельская волость - это не второе современное, а старинное название волости, существовавшей в Российской империи. Там и годы указаны и об этом упоминается. Современные названия в базе KNAB указываются в строке, где пусто в графе source / allikas (источник). Liilia Moroz (обс.) 07:55, 18 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Раздел «Населённые пункты»: нет ни одного источника. — Bff (обс.) 15:59, 17 марта 2024 (UTC)
- Добавила. Liilia Moroz (обс.) 08:10, 18 марта 2024 (UTC)
- Какой-то итог будет или как? Liilia Moroz (обс.) 06:25, 3 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Преамбула совсем маленькая. В неё рекомендую добавить пару предложений про достопримечательности. В частности, можно добавить про Пуллиское поселение, про которое сейчас в статье вообще не упомянуто. — Bff (обс.) 20:35, 16 апреля 2024 (UTC)
- Я высоко ценю ваши познания в эстонской культуре и истории, но в данном случае считаю такое углубление во все аспекты истории и геологии земель, на которых находится современная АДМИНИСТРАТИВНАЯ единица, излишним. Статья и так уже по объёму превышает допустимый лимит. Если Вы настаиваете, могу много чего добавить, но не появятся ли потом претензии к превышению лимита? Liilia Moroz (обс.) 08:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- К преамбуле есть определëнные требования, сейчас она пустовата. Bff (обс.) 09:07, 17 апреля 2024 (UTC)
- Дополнила. Сейчас превышение лимита объёма статьи составляет 9 % (что пока находится в пределах допустимых 10 %). Liilia Moroz (обс.) 10:36, 17 апреля 2024 (UTC)
- Килобайтом больше или меньше, большого значения не имеет. Bff (обс.) 11:35, 17 апреля 2024 (UTC)
- А меня за это уже тут "гоняли" (( Liilia Moroz (обс.) 11:37, 17 апреля 2024 (UTC)
- Там были нарушения ограничений на объëм уже на стадии номинации. Bff (обс.) 11:46, 17 апреля 2024 (UTC)
- Сейчас уже 10 %. Предел. Liilia Moroz (обс.) 11:49, 17 апреля 2024 (UTC)
- Там были нарушения ограничений на объëм уже на стадии номинации. Bff (обс.) 11:46, 17 апреля 2024 (UTC)
- А меня за это уже тут "гоняли" (( Liilia Moroz (обс.) 11:37, 17 апреля 2024 (UTC)
- Килобайтом больше или меньше, большого значения не имеет. Bff (обс.) 11:35, 17 апреля 2024 (UTC)
- Дополнила. Сейчас превышение лимита объёма статьи составляет 9 % (что пока находится в пределах допустимых 10 %). Liilia Moroz (обс.) 10:36, 17 апреля 2024 (UTC)
- К преамбуле есть определëнные требования, сейчас она пустовата. Bff (обс.) 09:07, 17 апреля 2024 (UTC)
- Я высоко ценю ваши познания в эстонской культуре и истории, но в данном случае считаю такое углубление во все аспекты истории и геологии земель, на которых находится современная АДМИНИСТРАТИВНАЯ единица, излишним. Статья и так уже по объёму превышает допустимый лимит. Если Вы настаиваете, могу много чего добавить, но не появятся ли потом претензии к превышению лимита? Liilia Moroz (обс.) 08:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Эстонские топонимы, оканчивающиеся на -а, не склоняются и не имеют женского рода (исключение — Нарва). Можно ли привести источник для данного утверждения? — Bff (обс.) 20:36, 16 апреля 2024 (UTC)
- Этот вопрос неоднократно обсуждался в Википедии и итог был окончательно подведён. Там были ссылки на АИ. Если Вы мне не верите, то тогда буду искать это обсуждение. НУ, и вот тут можно почитать: Склонение географических названий в русском языке Liilia Moroz (обс.) 08:30, 17 апреля 2024 (UTC)
- Неправильно ставить вопрос, кто кому верит. В статье имеется спорное утверждение, поэтому к нему должна быть прикреплена сноской ссылка на АИ. Bff (обс.) 09:09, 17 апреля 2024 (UTC)
- Ссылка на статью в Википедии подходит? Liilia Moroz (обс.) 09:12, 17 апреля 2024 (UTC)
- Нет, конечно: Википедия же не является АИ. Можно поставить ссылку нв АИ, а затем уже приписать: см. также — и поставить ссылку на ВП-статью. Bff (обс.) 09:59, 17 апреля 2024 (UTC)
- Добавила ссылку на АИ. Liilia Moroz (обс.) 10:35, 17 апреля 2024 (UTC)
- Нет, конечно: Википедия же не является АИ. Можно поставить ссылку нв АИ, а затем уже приписать: см. также — и поставить ссылку на ВП-статью. Bff (обс.) 09:59, 17 апреля 2024 (UTC)
- Ссылка на статью в Википедии подходит? Liilia Moroz (обс.) 09:12, 17 апреля 2024 (UTC)
- Неправильно ставить вопрос, кто кому верит. В статье имеется спорное утверждение, поэтому к нему должна быть прикреплена сноской ссылка на АИ. Bff (обс.) 09:09, 17 апреля 2024 (UTC)
- Этот вопрос неоднократно обсуждался в Википедии и итог был окончательно подведён. Там были ссылки на АИ. Если Вы мне не верите, то тогда буду искать это обсуждение. НУ, и вот тут можно почитать: Склонение географических названий в русском языке Liilia Moroz (обс.) 08:30, 17 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: С картинками не совсем сейчас всё правильно, поскольку они должны быть именно иллюстрациями к тексту, но некоторые объекты на фотографиях в тексте не упоминаются (Место жертвоприношений Хийесаар), а некоторые картинки находятся очень далеко от места упоминания (например, Ториское среднедевонское песчаное обнажение). — Bff (обс.) 20:51, 16 апреля 2024 (UTC)
- Иллюстрирование изменила. Ваше мнение? Liilia Moroz (обс.) 10:36, 17 апреля 2024 (UTC)
- Да, теперь нормально. Но теперь для текста древнее место жертвоприношений — остров Хийесаар (памятник археологии). нет источника. Bff (обс.) 11:35, 17 апреля 2024 (UTC)
- Да, забыла. Добавила. Liilia Moroz (обс.) 11:40, 17 апреля 2024 (UTC)
- Да, теперь нормально. Но теперь для текста древнее место жертвоприношений — остров Хийесаар (памятник археологии). нет источника. Bff (обс.) 11:35, 17 апреля 2024 (UTC)
- Иллюстрирование изменила. Ваше мнение? Liilia Moroz (обс.) 10:36, 17 апреля 2024 (UTC)
Итог[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 11:53, 17 апреля 2024 (UTC)
Статья о письме римского папы Иннокентия IV великому хану Монгольской империи от 1245 года. В англоязычной википедии такая статья есть, а у нас нет. Устраняем прбел — Dmitry V. Vinogradov (обс.) 21:06, 17 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: «В искусстве» — нет источников. Рогволод (обс.) 01:23, 19 марта 2024 (UTC)
- В разделе "Ссылки" дана ссылка на этот саундтрек. Подскажите как это оформить как "источник" в разделе "В искусстве" ? Dmitry V. Vinogradov (обс.) 08:28, 19 марта 2024 (UTC)
- Вроде справился :) Dmitry V. Vinogradov (обс.) 09:26, 19 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Для подобной темы, как мне кажется, наиболее важным является содержание и анализ содержания писем, а этого в статье сейчас почти нет. — Bff (обс.) 23:37, 20 марта 2024 (UTC)
- Хорошо, попробую расширить Dmitry V. Vinogradov (обс.) 07:40, 21 марта 2024 (UTC)
- Добавил "содержание и анализ" из франкоязычной википедии. Сам текст письма средневековый, очень пространный, вот пример:"Безмерное благоволение Бога Отца, с неизреченным благочестием взирая на грехопадение человечества, погибшего от греха первого человека, и желая с великой любовью милостиво оживить того, кого дьявольская зависть повергла ниц обманным внушением, послало Своего Единородного Сына, разделяющего с ним одну природу, с высочайшего престола неба в низшую грязь мира, того, кто, зачатый во чреве предвечной Девы благодатью Святого Духа и облеченный там одеждой человеческой плоти, отныне явился всем людям, выйдя из закрытых врат девственности своей матери." Поэтому весь сжатый смысл приведен и добавить вроде как больше нечего. Dmitry V. Vinogradov (обс.) 09:54, 21 марта 2024 (UTC)
- Я вижу, то Вы добавили немного из статьи Хауталы. А также теперь появился раздел «Название» без ссылок на источники. Кроме того, перевод «Dei patris immensa» (Великие патриоты) точно неверен, поскольку Dei patris — это «Бог-отец». Bff
(обс.) 13:12, 21 марта 2024 (UTC)
- Хаутала был изначально, я добавил из французской википедииDmitry V. Vinogradov (обс.) 15:56, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Фраза Dei patris inmensa benignitas humani generis casum, quod primi hominis culpa corruerat, ineffabili respiciens pietate… без перевода и пояснений, как мне кажется, совсем не нужна. — Bff (обс.) 13:13, 21 марта 2024 (UTC)
- Показано откуда взята фраза - "инципит" и все. Перевод ее не нужен Dmitry V. Vinogradov (обс.) 15:51, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Не до конца понятна тема статьи: это только первое письмо или два письма вместе? — Bff (обс.) 13:14, 21 марта 2024 (UTC)
- Это только первое письмоDmitry V. Vinogradov (обс.) 15:53, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Ссылка Letter To The Tatars (Dei Patris Immensa) подпадает до действие п. 3 ВП:НЕД (Не допускаются в статьях ... ссылки на коммерческие сайты), тем более, что на этом сайте есть сведения только о том, что такая композиция существует, но относительно её связи с темой статьи можно сделать вывод только по совпадению названия. — Bff (обс.) 13:24, 21 марта 2024 (UTC)
- Проще убрать Dmitry V. Vinogradov (обс.) 15:54, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: В целом статья смотрится как имеющая ряд недостатков: нет предыстории (папа же не просто так захотел написать письмо монголам), нет середины (то есть содержания писем и анализа этого содержания, при этом, как мне кажется, рассматривать одно письмо без другого неправильно, тем более, что раздел с описанием доставки писем относится в одинаковой степени к двум письмам сразу), нет конца (сведений о том, какая была реакция получателей, помогли ли письма в достижении тех целей, которые ставил папа). Как я посмотрел, в источниках есть немало информации на тему этих двух писем. В англовики, кстати, говорится про целых три письма, про каждое есть отдельная статья. Можно, конечно, сделать и русском разделе так же, но, в любом случае, история о пути к хану и обратно, это общая история для всех писем. — Bff (обс.) 16:20, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Нашёл сведения о том, какой ответ дал Гуюк на эти два письма: [1]. — Bff (обс.) 16:21, 21 марта 2024 (UTC)
- Про ответ Гуюка я знаю и сейчас пишу об этом. У меня уже есть статья про второе письмо Cum non solum или Вы считаете что их надо объединить? Dmitry V. Vinogradov (обс.) 17:37, 21 марта 2024 (UTC)
- Нет, не надо. Просто я не знал, когда писал текст выше, что статья про второе письму уже существует в русскоязычном разделе (в статье про первое письмо не было ссылки на статью о втором письме; я сам добавил). Bff (обс.) 17:40, 21 марта 2024 (UTC)
- Я взял за основу структуру иноязычных вики, где письма разбиты на три статьи. И в принципе сейчас пишу про следующие за письмами события - это антитатарский крестовый поход Dmitry V. Vinogradov (обс.) 17:51, 21 марта 2024 (UTC)
- Нет, не надо. Просто я не знал, когда писал текст выше, что статья про второе письму уже существует в русскоязычном разделе (в статье про первое письмо не было ссылки на статью о втором письме; я сам добавил). Bff (обс.) 17:40, 21 марта 2024 (UTC)
- Про ответ Гуюка я знаю и сейчас пишу об этом. У меня уже есть статья про второе письмо Cum non solum или Вы считаете что их надо объединить? Dmitry V. Vinogradov (обс.) 17:37, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: В статье Карпини, Иоанн де Плано есть, кстати, две картинки для иллюстрации статьи. — Bff (обс.) 17:46, 21 марта 2024 (UTC)
- Комментарий: Ответ на призыв креститься был следующий. Здесь напрашивается указание, на каком языке был дан ответ (это же указание языка я бы продублировал и в подписи под фотографией ответа). — Bff (обс.) 12:34, 18 апреля 2024 (UTC)
К итогу[править код]
- С точки зрения русского языка и оформления я вычитку закончил, всё нормально. С точки же зрения содержания мне сложно оценить соответствие статьи пунктам 3, 4 и 5 ВП:ТДС, прошу это сделать другого избирающего. Уважаемый Удивленный1, может, Вы посмотрите? — Bff (обс.) 12:38, 18 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Ссылка в первом источнике никуда не ведет. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:48, 18 апреля 2024 (UTC)
- Поправил, адрес на сайте почему-то поменяли Dmitry V. Vinogradov (обс.)
- Комментарий: Ра3дел "инципит": на короткий кусок текста дважды встречается "идентификация". — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:55, 18 апреля 2024 (UTC)
- Поправил Dmitry V. Vinogradov (обс.) 15:51, 18 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: "В письме кратко обсуждаются истоки христианства, в частности вера в жертву Иисуса ради спасения людей, его страдания и воскресение. Затем говорится о роли самого папы, наместника Христа и обладателя «ключей Царства Небесного», способного открыть его двери любому, кто обратится в «истинную веру». Содержит призыв приобщиться к христианской вере и провозглашает примат папской власти. Также в письме указывается, что папа римский, являясь преемником власти апостола Петра, наместника Христа, лично обязан контролировать нравственный уровень людей, а также обладает особыми правами в вынесении вердикта о моральном поведении людей, в том числе татарского хана" - этот кусок я б предложил ОА вычитать еще на предмет стиля и согласоываний. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:56, 18 апреля 2024 (UTC)
- Вроде поправил Dmitry V. Vinogradov (обс.) 22:55, 18 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: «В части, относящийся к письму „Dei patris immensa“, содержащего призыв к нему принять христианство, Гуюк ответил, что недавние военные успехи показали, что симпатия Всевышнего находится на их стороне» - тут тоже. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:57, 18 апреля 2024 (UTC)
- Подкорректировал Dmitry V. Vinogradov (обс.) 23:08, 18 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: С учетом встретившегося однажды в статье ОА копивио, я пока проверю текст на совпадения с источниками. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:58, 18 апреля 2024 (UTC)
- Комментарий: Таки еще стилистическая вычитка нужна. Вижу, например: Хан Гуюк воспринял призыв к миру со стороны папы римского как попытку признания своего подчинения монголам.— Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:34, 24 мая 2024 (UTC)
- Поправил Dmitry V. Vinogradov (обс.) 12:32, 24 мая 2024 (UTC)
- Комментарий: «В 40-50-х годах XIII века Западная Европа жила ожиданием второго нашествия со стороны Монгольской империи. В преддверии Первого Лионского собора католической церкви, на котором среди прочих должен был обсуждаться вопрос о татарской угрозе, папа римский Иннокентий IV отправил три дипломатические миссии в Монгольскую империю» — стоят сноски на Хаутала и Тревпалова. На ука3анных страницах не вижу подтверждения этого текста.
- Прошу тщательно проверить все сноски и убрать тот текст, который источники не подтверждают. Ну, или прикрутить другие источники. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 09:41, 24 мая 2024 (UTC)
- Вроде проверил, подправил, прикрутил... Dmitry V. Vinogradov (обс.) 22:03, 24 мая 2024 (UTC)
- Не совсем. « жила ожиданием второго нашествия со стороны Монгольской империи» — таки пока ОРИСС. Поясню — да, на ука3анных вами страницах описывается то, что угро3а монгольского нападения волновала Европу. НО!!!! Нет слов, что прямо таки именно этим Европа жила. Жила этим о3начает, что это было единственное важное, что всех 3анимало. Такого утверждения в статье я не вижу. Это вы сделали такой вывод, то есть это ОРИСС. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:51, 25 мая 2024 (UTC)
- Понял, "жертва" ухода от КОПИВО ) Поправлю Dmitry V. Vinogradov (обс.) 08:01, 25 мая 2024 (UTC)
- В этом и есть главная 3адача википедиста — пройти между Сциллой (ОРИСС) и Харибдой (КОПИВИО). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:29, 25 мая 2024 (UTC)
- Вроде поправил ... Dmitry V. Vinogradov (обс.) 23:08, 25 мая 2024 (UTC)
- В этом и есть главная 3адача википедиста — пройти между Сциллой (ОРИСС) и Харибдой (КОПИВИО). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 11:29, 25 мая 2024 (UTC)
- Понял, "жертва" ухода от КОПИВО ) Поправлю Dmitry V. Vinogradov (обс.) 08:01, 25 мая 2024 (UTC)
- Не совсем. « жила ожиданием второго нашествия со стороны Монгольской империи» — таки пока ОРИСС. Поясню — да, на ука3анных вами страницах описывается то, что угро3а монгольского нападения волновала Европу. НО!!!! Нет слов, что прямо таки именно этим Европа жила. Жила этим о3начает, что это было единственное важное, что всех 3анимало. Такого утверждения в статье я не вижу. Это вы сделали такой вывод, то есть это ОРИСС. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 06:51, 25 мая 2024 (UTC)
- Вроде проверил, подправил, прикрутил... Dmitry V. Vinogradov (обс.) 22:03, 24 мая 2024 (UTC)