Википедия:К переименованию/18 июля 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Согласно произношению в португальском языке Кики — Афонсу. Также и в официальной заявке на сайте РПЛ. Предлагаю переименовать страницу. Давид Кочинян (обс.) 09:59, 18 июля 2023 (UTC)
- С фамилией у него не понятно. На том же упомянутом сайте РПЛ фамилия Нейва Афонсу, а на сайте «Урала» — вообще просто Нейва. На sports.ru он вообще Кики. — Mike Somerset (обс.) 10:16, 22 июля 2023 (UTC)
- На сайте РПЛ у него все верно написано — Кристиан Нейва Афонсу. На сайте клуба сокращенный вариант, на Sports.ru — прозвище. Давид Кочинян (обс.) 19:47, 22 июля 2023 (UTC)
- > На сайте РПЛ у него все верно написано — Кристиан Нейва Афонсу
А можно ссылку? По той, что вы давали выше, написано: "Нейва Афонсу Кристиан (Кики)". — Mike Somerset (обс.) 19:55, 22 июля 2023 (UTC)- На сайте РПЛ такой формат имени: Фамилия, имя, отчество (прозвище). Например: Помазун Илья Александрович; Силва де Оливейра Малком Филипе (Малком); Нейва Афонсу Кристиан (Кики) Фамилия: Нейва Афонсу, Имя: Кристиан, Прозвище: Кики. Странно, думал вроде не сложно разобраться... Давид Кочинян (обс.) 20:40, 22 июля 2023 (UTC)
- Если с фамилией так не сложно разобраться и она Нейва Афонсу, зачем в номинации предлагается называть его фамилией Афонсу? — Mike Somerset (обс.) 07:36, 23 июля 2023 (UTC)
- В португалоязычных странах у большинства по две фамилии (а не одна двойная типа Петров-Водкин). Основная чаще всего вторая, в отличие от испаноязычных стран, где по умолчанию основная первая. Mapatxea (обс.) 11:48, 1 августа 2023 (UTC)
- Если с фамилией так не сложно разобраться и она Нейва Афонсу, зачем в номинации предлагается называть его фамилией Афонсу? — Mike Somerset (обс.) 07:36, 23 июля 2023 (UTC)
- На сайте РПЛ такой формат имени: Фамилия, имя, отчество (прозвище). Например: Помазун Илья Александрович; Силва де Оливейра Малком Филипе (Малком); Нейва Афонсу Кристиан (Кики) Фамилия: Нейва Афонсу, Имя: Кристиан, Прозвище: Кики. Странно, думал вроде не сложно разобраться... Давид Кочинян (обс.) 20:40, 22 июля 2023 (UTC)
- > На сайте РПЛ у него все верно написано — Кристиан Нейва Афонсу
- На сайте РПЛ у него все верно написано — Кристиан Нейва Афонсу. На сайте клуба сокращенный вариант, на Sports.ru — прозвище. Давид Кочинян (обс.) 19:47, 22 июля 2023 (UTC)
Не самый маленький ПГТ под 10 000 жителей абсолютно точно основное значение. Вымирающие деревни меньше 100 человек и рядом не стоят. Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 11:05, 18 июля 2023 (UTC)
- При чём тут численность? Нужна узнаваемость. А у всех этих Мошковых (или как их там?) узнаваемость примерно одинаковая: околонулевая. Оставить -- 2A00:1370:8190:3BA4:1DBF:2087:F80E:5876 01:00, 19 июля 2023 (UTC)
- У ПГТ какая-никакая-то есть, в отличие от остальных.— Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 08:35, 19 июля 2023 (UTC)
- Вы уверены? И доказать это можете?
Или сначала определимся в темринах и обсудим значение слова «узнаваемость»?
ЗЫ: Вам не составит труда заглянуть сюда и вдальнейшем следовать этому? Спасибо. -- 2A00:1370:8190:3BA4:214E:3067:3242:9CEA 15:06, 19 июля 2023 (UTC)- Это тенденция? Только выносишь на КПМ - припирается аноним и начинает писать километры флуда. U:xrtls2|Egor Kr. (xrtls)]] (поболтать) 09:35, 20 июля 2023 (UTC)
- Где флуд? Где километры? Какие проблемы? Если вас так раздражают «анонимы», может лучше пастись на ресурсах, доступных только после регистрации? Верно выше написано. Волевым решением определять у любого дизамбига основное значение не нужно. - 109.232.188.23 15:43, 20 июля 2023 (UTC)
- Раз такой умный, сам и пасись.— ⚡𝙎𝙥𝙚𝙚𝙙 𝙤𝙛 𝙇𝙞𝙜𝙝𝙩⚡ / СО 11:32, 12 августа 2023 (UTC)
- Где флуд? Где километры? Какие проблемы? Если вас так раздражают «анонимы», может лучше пастись на ресурсах, доступных только после регистрации? Верно выше написано. Волевым решением определять у любого дизамбига основное значение не нужно. - 109.232.188.23 15:43, 20 июля 2023 (UTC)
- Это тенденция? Только выносишь на КПМ - припирается аноним и начинает писать километры флуда. U:xrtls2|Egor Kr. (xrtls)]] (поболтать) 09:35, 20 июля 2023 (UTC)
- Вы уверены? И доказать это можете?
- У ПГТ какая-никакая-то есть, в отличие от остальных.— Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 08:35, 19 июля 2023 (UTC)
Я не уверен, что предложение соответствует ВП:ГН. Такое было бы возможно, если бы речь шла о городе. Всё, что ниже города, идёт наравне с прочими населёнными пунктами.— Mike Somerset (обс.) 10:24, 22 июля 2023 (UTC)
По мнению коллеги KVK2005 нынешнее название статьи нарушает п.1 ВП:ППСТ, так как:
Не приведено ни одного источника, подтверждающего, что русский пейоратив "Лживая пресса" происходит именно от немецкого и является его эквивалентом по употреблению, а не просто тривиальным словосочетанием.
Предлагаю обсудить необходимость такого переименования. DoubleJacketDima (обс.) 12:04, 18 июля 2023 (UTC)
- В статье указан источник, который прямо рассматривает происхождение термина в русском языке, статья «Из истории возникновения термина „лживая пресса“». В Киберленинке и Google Shcolar есть ссылки на другие статьи, рассматривающие фразу именно в контексте явления, а не тривиального словосочетания. Не совсем понимаю, что здесь можно обсуждать: русское название, однозначно, лучше немецкого. — Mike Somerset (обс.) 10:38, 22 июля 2023 (UTC)
- Замечу, что в статье «Из истории возникновения термина „лживая пресса“» даже не упоминается о применении этого словосочетания как термина в русском языке ни в исторической ретроспективе, ни в современности - оно только противопоставляется новомодным "фейковым новостям". — KVK2005 (обс.) 14:11, 22 июля 2023 (UTC)
- Я бы разделил ваши опасения, если бы это был единственный источник, переводящий Lügenpresse как «лживая пресса». Но мы видим, что практически все, кто пишут о явлении под названием Lügenpresse, дают рядом перевод на русский язык как «лживая пресса». Может, термин и без «российской историографии» (может она только начинается), но явно с единодушным переводом. — Mike Somerset (обс.) 14:37, 27 июля 2023 (UTC)
- Замечу, что в статье «Из истории возникновения термина „лживая пресса“» даже не упоминается о применении этого словосочетания как термина в русском языке ни в исторической ретроспективе, ни в современности - оно только противопоставляется новомодным "фейковым новостям". — KVK2005 (обс.) 14:11, 22 июля 2023 (UTC)
- Против переименования. Термин "лживая пресса" есть? Есть. АИ описывающие явление есть? есть. Если АИ связывают его с немецким словом, сделать перенаправление с иноязычного слова на русскоязычную статью. Иностранными словами, как правило, в Рувики принято называть разную технику, произведения, компании и музыкальные группы - но не явления. Кстати, в англо-вики это "Lying press", в переводе. ~Fleur-de-farine 06:25, 24 июля 2023 (UTC)
- Та статья киберленинке далеко не единственный пример: статьи в гугл сколар да и простой поиск в яндексе показывает, что плебс тоже использует "Лживая пресса" как перевод "Lügenpresse". Очевидно, не переименовывать. Это не Люксембург (обс.) 19:37, 11 августа 2023 (UTC)
Итог
[править код]В обсуждении приведены вполне авторитетные источники, которые подтверждают, что русскоязычное словосочетание «лживая пресса» прочно ассоциировано с предметом статьи. Не переименовано. — Mike Somerset (обс.) 15:38, 12 августа 2023 (UTC)
Очевидное переименование ~GѦrLξn JѲ~(идеи) 13:10, 18 июля 2023 (UTC)
- Кому очевидное? В статье три источника на русском, и везде «формация Исуа». AndyVolykhov ↔ 23:10, 18 июля 2023 (UTC)
- Источники устаревшие, к тому же большинство языковых разделов записаны как "пояс"
- ~GѦrLξn JѲ~(идеи) 06:49, 20 июля 2023 (UTC).
- "большинство языковых разделов" пишут на русском языке? Тут обсуждается только название на русском. Если считаете, что источники устарели, приведите, пожалуйста, новые. -- 62.69.22.17 08:44, 20 июля 2023 (UTC)
Итог
[править код]Не переименовано: в научной литературе гораздо чаще используется нынешний вариант (сверил по гуглокнигам и Школяру). Другие языковые разделы не АИ на русское наименование (дословный перевод названия оттуда ОРИССен). Очевидным переименование не является, и к тому же есть куча свежих источников (научные статьи, к примеру), где эта штука называется именно формацией. Итог может быть оспорен по регламенту.— Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 06:37, 27 июля 2023 (UTC)
МЕЛБЕТ - Первая Лига | 1 тур | «Кубань» - «Енисей» | Пресс-конференция Александра Григоряна на YouTube, начиная с 1:55 (Профессиональный футбольный клуб «Кубань», 16 июля 2023), плюс на сайте РПЛ [1] , на сайте ФНЛ [2] — состав, на sportbox.ru [3] Виталиевич. // Есть, например, Ампар, Рустам Виталиевич. - 93.191.72.22 13:17, 18 июля 2023 (UTC)
На footballfacts.ru тоже Виталиевич [4]. Аналогичное переименование [5]. - 46.227.212.128 19:40, 6 февраля 2024 (UTC)
Итог
[править код]На официальных ресурсах (сайты РПЛ, Первой лиги) указано отчество «Виталиевич», переименовано. Илья Яковлев (обс.) 21:27, 6 февраля 2024 (UTC)
Как и в японском, так и в исходном китайском соответствующий иероглиф произносится с согласной буквой "н" на конце, а не "м". „ん («н») перед «б», «п» и «м» записывается как «м», в соответствии с произношением (например, ぶんぽう бумпо: — «грамматика»)“ 37.99.123.83 14:49, 18 июля 2023 (UTC)
- Не переименовывать. Ознакомьтесь с системой Поливанова и не приплетайте сюда китайский. 128.69.68.194 20:50, 18 июля 2023 (UTC)
Лишнее уточнение. 91.193.179.65 14:55, 18 июля 2023 (UTC)
Итог
[править код]Да, лишнее. Других объектов с таким названием не ищется. Переименовано, редирект на КБУ как мешающий, сейчас всё будет сделано.— Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 13:32, 20 июля 2023 (UTC)
Северный внутригородской железнодорожный ход (Казань) → Северный внутригородской железнодорожный ход
[править код]Лишнее уточнение. 91.193.179.65 15:00, 18 июля 2023 (UTC)
- Сомнительно, учитывая, что название описательное (в точно таком виде в АИ не ищется, только в клонах Википедии), а разных внутригородских ходов, в том числе и северных, в разных узлах полно. Алексеевская соединительная линия — не северная, не внутригородская и не железнодорожная? AndyVolykhov ↔ 15:05, 19 июля 2023 (UTC)
- То есть это название было придумано специально для статьи? И что делать если нет АИ на название? Приводить в принятый в РуВики формат, например, Железнодорожная линия Юдино — Дербышки? 91.193.179.109 15:52, 20 июля 2023 (UTC)
- Эти станции соединяются двумя способами, через Восстание/Казань-2/Северный вокзал и главную станцию Казань-Пасс. AndyVolykhov ↔ 15:55, 20 июля 2023 (UTC)
- То есть через Казань-Пасс. идет "южный внутригородской железнодорожный ход"? Хорошо, но других не внутригородских вроде нет. Если мы вольны сами придумать название то тогда может быть Казанский северный железнодорожный ход? Описательно, сразу понятно где расположен и без уточнения. 91.193.176.161 09:08, 22 июля 2023 (UTC)
- Эти станции соединяются двумя способами, через Восстание/Казань-2/Северный вокзал и главную станцию Казань-Пасс. AndyVolykhov ↔ 15:55, 20 июля 2023 (UTC)
- То есть это название было придумано специально для статьи? И что делать если нет АИ на название? Приводить в принятый в РуВики формат, например, Железнодорожная линия Юдино — Дербышки? 91.193.179.109 15:52, 20 июля 2023 (UTC)
Превращаем уточнение в название простой и элегантной заменой скобок на кавычки. 91.193.179.65 15:06, 18 июля 2023 (UTC)
- Зачем нужно название аэропорта здесь? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 13:10, 19 июля 2023 (UTC)
- Линий разного транспорта в разные аэропорты сотни, если не тысячи. AndyVolykhov ↔ 15:03, 19 июля 2023 (UTC)
- Ну оставить скобочки. Я к этому веду. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 17:01, 22 июля 2023 (UTC)
- Ниже подсказывают что их можно убрать совсем. 91.193.178.173 17:39, 23 июля 2023 (UTC)
- Ну оставить скобочки. Я к этому веду. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙᴜᴛɪᴏɴs] 17:01, 22 июля 2023 (UTC)
- Линий разного транспорта в разные аэропорты сотни, если не тысячи. AndyVolykhov ↔ 15:03, 19 июля 2023 (UTC)
- Предложенный вариант не встречается в источниках.— Egor Kr. (xrtls) (поболтать) 13:38, 20 июля 2023 (UTC)
- А какой встречается? "Линия аэроэкспресса"? Так его уже нет. 91.193.179.109 15:53, 20 июля 2023 (UTC)
- В названии аэропортов кавычки, как правило, не употребляются. — Mike Somerset (обс.) 10:55, 22 июля 2023 (UTC)
- Да, источники в статье об аэропорте тоже пишут по разному. 91.193.178.173 17:46, 23 июля 2023 (UTC)
Нет других значений. Футболло (обс.) 21:37, 18 июля 2023 (UTC)