Википедия:К переименованию/18 декабря 2010
Меня коробят кавычки в названиях статей, тем более когда их легко можно избежать. В начале года страницу пытались переименовать без обсуждения, однако администратор Зимин вернул всё на место и защитил статью с формулировкой "Вандальные переименования". Давайте обсудим, что тут вандального. --Ghirla -трёп- 15:47, 18 декабря 2010 (UTC)
- Согласен: см. Аврора (поезд). Заодно можно Переименовать Электропоезд Сокол-250 → Сокол-250, Электропоезд ЭР200 → ЭР200. Kurochka 19:11, 18 декабря 2010 (UTC)
- Переименовать согласно доводам номинатора. SergeyTitov 03:27, 19 декабря 2010 (UTC) С учётом обсуждения ниже, думаю, что можно учесть все приведённые аргументы (это электропоезд, а не поезд) и что по правилам именования статей ни до кого не дойдёт называть статью Город Москва или Телеканал «Муз-ТВ» и переименовать в Сапсан (электропоезд). SergeyTitov 19:04, 28 декабря 2010 (UTC)
- Переименовать. Предложенное название более соответствует правилам Википедии. Русские идут! 17:28, 21 декабря 2010 (UTC)
- Извините, я Против. Дело в том, что это электропоезд (см. в статье о чём речь), а не поезд. Вот Текстильный край (поезд), Красная стрела (поезд) или Тихий Дон (поезд) - это поезда (см. в статье поезд определение - локомотив + вагоны.) Электропоезда в Википедии называются по принципу Электропоезд серия (см. Категория:Электропоезда по алфавиту) Зимин Василий 21:16, 25 декабря 2010 (UTC)
- На мой взгляд, решение вопроса зависит от выбранной точки зрения. С т.з. специалиста ж/д транспорта данный состав является электропоездом, не спорю. С т.з. рядового потребителя ж/д услуг, каковыми мы являемся в подавляющем большинстве, наименование «электропоезд» устойчиво связано с пригородными электричками, к каковым «Сапсан» не относится. Пока он относится к поездам дальнего следования ([1]). Впрочем, с развитием данного направления (уже «Ласточка» на подходе и т. д.) этот аргумент может отходить на второй план. Но второй довод — при поиске статьи в Википедии пользователь явно будет вводить сначала слово Сапсан, а не электропоезд. С учётом замечаний коллеги Зимина Василия предлагаю компромиссный вариант: Сапсан (электропоезд). Владимир 15:12, 26 декабря 2010 (UTC)
- А редирект уже есть. В поиске всё это найдётся. Зимин Василий 21:51, 26 декабря 2010 (UTC)
- Редиректы существуют для большинства альтернативных наименований, тем не менее на КПМ постоянно что-то обсуждается, так что это не аргумент. Пока что вы не показали, в чём преимущество кавычек в заголовке над скобками. --Ghirla -трёп- 07:49, 27 декабря 2010 (UTC)
- А редирект уже есть. В поиске всё это найдётся. Зимин Василий 21:51, 26 декабря 2010 (UTC)
- Переименовать по доводам номинатора в Сапсан (электропоезд). --Kolchak1923 10:41, 27 декабря 2010 (UTC)
- Переименовать Сапсан (электропоезд) --ManQ 11:38, 27 декабря 2010 (UTC)
- Просьба подводящему итог учесть консенсус и переименовать все статьи из Категория:Электропоезда по алфавиту, чтобы не было разнобоя. Kurochka 19:48, 28 декабря 2010 (UTC)
- Это на каком основании переименовать все? Зимин Василий 20:24, 28 декабря 2010 (UTC)
- Единообразие: см. Про:ИМЯ. Kurochka 20:28, 28 декабря 2010 (UTC)
- Так сейчас и есть единообразие. Не меняйте одно, не прийдётся менять и ещё 50. К тому же нужно учитывать обсуждение: Википедия:К переименованию/6 февраля 2008 Зимин Василий 20:41, 28 декабря 2010 (UTC)
- Синкасенов это не должно затронуть: иначе и не назовёшь, так что, на самом деле, там не более 25 статей надо переименовать. Kurochka 20:47, 28 декабря 2010 (UTC)
- Так сейчас и есть единообразие. Не меняйте одно, не прийдётся менять и ещё 50. К тому же нужно учитывать обсуждение: Википедия:К переименованию/6 февраля 2008 Зимин Василий 20:41, 28 декабря 2010 (UTC)
- Единообразие: см. Про:ИМЯ. Kurochka 20:28, 28 декабря 2010 (UTC)
- Это на каком основании переименовать все? Зимин Василий 20:24, 28 декабря 2010 (UTC)
- Вандальными эти правки считались видимо потому, что не совпадали с мнением администратора, присвоившего статье такое название. Когда я попытался выяснить, что же вандального в моем переименовании согласно правилам Википедии, я тут же получил блокировку "за троллинг". Хорошо, что хотя бы спустя год догадались вернуть правильное название. Хорошо бы еще в отношении данного администратора применить меры, вплоть до лишения статуса администратора за многочисленные грубые нарушения (подробности на моей странице обсуждения).
- Что касается того, какое уточнение использовать (поезд или электропоезд), считаю правильным "поезд", так как "Сапсан" - это все-таки название поезда (по аналогии с "Невским экспрессом", "Авророй"), в то время как название электропоезда - ЭВС1/2 или Velaro RUS. d.о 15:41, 30 декабря 2010 (UTC)
Итог
Есть консенсус за переименование в Сапсан (электропоезд). Отправлен запрос администратору на освобождение названия. MaxBioHazard 21:50, 28 декабря 2010 (UTC)
Считаю, что название страны "Белоруссия" необходимо изменить на "Беларусь".
1. Беларусь - официальное русскоязычное название страны, закрепленное в ее Конституции. Следует напомнить, что русский язык, наряду с белорусским, является в Беларуси государственным. И, соответственно, русскоязычная Конституция Республики Беларусь (в которой и закреплено название "Беларусь") является не переводом, качество которого можно обсуждать, а официальным документом.
2. Название "Беларусь" фигурирует во всех международных документах, подписываемых Республикой Беларусь и признаваемых Россией.
3. Название "Белоруссия" представляется оскорбительным абсолютному большинству граждан Республики Беларусь.
4. В слове "Беларусь" нет ничего, что противоречило бы грамматическим и иным нормам русского языка. Это обычное существительное третьего склонения, легко вписывающееся в любой русскоязычный грамматический контекст.
--Юлия Андреева 15:06, 18 декабря 2010 (UTC)
- Данный вопрос уже обсуждается на странице Википедия:К переименованию/24 сентября 2010. При этом на странице обсуждения статьи Белоруссия проставлено предупреждение: "Повторное выставление статьи к переименованию при отсутствии веских оснований для пересмотра предыдущего решения может рассматриваться как нарушение правила ВП:НДА". Именно этим вы и занимаетесь с доводами в духе ВП:ПРОТЕСТ ("представляется оскорбительным абсолютному большинству граждан Республики Беларусь"). --Ghirla -трёп- 15:42, 18 декабря 2010 (UTC)
Итог
Нет новых обстоятельств, которые бы оправдывали повторное (в 30-й раз уже?) обсуждение. --Obersachse 19:39, 18 декабря 2010 (UTC)
- Ещё то не закрыто, и решение не вынесено. Даже шаблон о том, что статья находится на обсуждении КПМ на месте. SergeyTitov 03:26, 19 декабря 2010 (UTC)
- Поэтому я это обсуждение закрыл. --Obersachse 11:14, 19 декабря 2010 (UTC)