Википедия:К переименованию/22 марта 2022
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Название на карте Азербайджана масштаба 1:750 000, изданной Роскартографией в 2005 году. — Darth Vader Baku (обс.) 00:48, 22 марта 2022 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано согласно аргументации. Более поздней карты найти не удалось. — Insider 51 10:51, 28 марта 2022 (UTC)
Название на карте Азербайджана масштаба 1:750 000, изданной Роскартографией в 2005 году. — Darth Vader Baku (обс.) 00:48, 22 марта 2022 (UTC)
Итог
[править код]Очевидный случай, можно было и не выносить сюда. Согласно правилу ВП:ГН - переименовано. ~ Всеслав Чародей (обс) 16:51, 25 марта 2022 (UTC)
Возможно, правильней дать название без дизамбига певице? Вбиваем в Google «Ёлка». Ни о какой ели (или о чём-то другом) и речи нет. С «Яндексом» аналогично. Получается пользователи действительно когда вбивают в поисковик значение «Ёлка» ожидают увидеть певицу, а ни что-то иное? calvin (обс.) 06:54, 22 марта 2022 (UTC)
- «Ель» может и не совсем забивает основное значение (хотя должно), но есть ещё новогоняя/рождественская ёлки, у которых терминологическая узнаваемость должна быть огромной, и значительно большей, чем у певицы. Так что простой поиск в двух браузерах не может быть основанием для подобного переименования. -- La loi et la justice (обс.) 08:13, 22 марта 2022 (UTC)
- Как вы можете доказать их терминологическую узнаваемость? Я не придумал ничего лучше, как проверить это с помощью браузеров. calvin (обс.) 08:28, 22 марта 2022 (UTC)
- Думаю, при слове «ёлка» почти ни у кого не возникает певица в воображении, а возникает дерево. Это очевидная вещь. -- La loi et la justice (обс.) 12:01, 22 марта 2022 (UTC)
- Как вы можете доказать их терминологическую узнаваемость? Я не придумал ничего лучше, как проверить это с помощью браузеров. calvin (обс.) 08:28, 22 марта 2022 (UTC)
- Оставить. А картинки в поиске мне исключительно деревья выдают. Певицы приходят и уходят, а деревья были, есть и будут. — Schrike (обс.) 08:44, 22 марта 2022 (UTC)
- Певицы приходят и уходят — надеюсь мне сейчас не нужно будет яро доказывать сколько лет она уже популярна на эстраде, какое значение имеет в музыке… calvin (обс.) 08:53, 22 марта 2022 (UTC)
- Это уж как хотите. Можете сравнивать и с Рождественская ёлка, и с Ёлка (мероприятие). — Schrike (обс.) 08:58, 22 марта 2022 (UTC)
- Певицы приходят и уходят — надеюсь мне сейчас не нужно будет яро доказывать сколько лет она уже популярна на эстраде, какое значение имеет в музыке… calvin (обс.) 08:53, 22 марта 2022 (UTC)
- Не переименовывать Гугл ищет по вашим кукам, а если забить в DuckDuckGo, то из первых 100 включений певица только 11 раз; остальное — дерево, рассказ Зощенко, рождественские и новогодние мероприятия и деревья, какая-то литейная штука и много всего другого. — LeoKand 10:42, 22 марта 2022 (UTC)
Итог
[править код]Уже можно констатировать, что предложение не самое удачное и не поддержано участниками. Не переименовано. 91.79 (обс.) 12:48, 22 марта 2022 (UTC)
- @91i79, а вы не могли подвести итог ещё через минуту после номинации? calvin (обс.) 14:33, 22 марта 2022 (UTC)
- Когда всё абсолютно ясно, можно и через минуту. А здесь прошло несколько часов, в течение которых получены экспертные мнения нескольких достаточно опытных участников. 91.79 (обс.) 14:41, 22 марта 2022 (UTC)
- Да, согласен, но тут не всё абсолютно ясно. Я, конечно, понимаю, что ВП:ЕСТЬДРУГИЕ и ситуация не на 100% идентична, однако …
Ваш итог абсолютно не аргументирован: «Нуууу, другие опытные участники против, значит нет». calvin (обс.) 14:44, 22 марта 2022 (UTC)- Ссылку вашу едва видно, но если это намёк на то, что основным значением слова «Моргенштерн» назначили рэпера, несмотря на моё мнение противоположного свойства, то отвечу — всякое бывает. С Моргенштерном всё-таки иначе: в моём личном восприятии это прежде всего даже не оружие, а один немецкий поэт, и я прекрасно осознаю, что от массового восприятия такой взгляд отличается. Но в нашем случае каким взглядом ни смотри, а всё одно: в первую очередь дерево и новый год, потом уж среди прочих значений певица. 91.79 (обс.) 15:52, 22 марта 2022 (UTC)
- Да, согласен, но тут не всё абсолютно ясно. Я, конечно, понимаю, что ВП:ЕСТЬДРУГИЕ и ситуация не на 100% идентична, однако …
- Когда всё абсолютно ясно, можно и через минуту. А здесь прошло несколько часов, в течение которых получены экспертные мнения нескольких достаточно опытных участников. 91.79 (обс.) 14:41, 22 марта 2022 (UTC)
Наверное, согласно Португальско-русская практическая транскрипция, нужно Шапанга, Самуэл. Но в источниках он Чапанга. Можно рассмотреть вариант с Кампира. Просьба, по возможности, также проверить правильность передачи названий ФК в статье (в частности, нужны ли тире в «Кошта ду Сол» и «Тештил-ду-Пунгве»). — Schrike (обс.) 08:39, 22 марта 2022 (UTC)
Почти все статьи о жанрах называются так: «Романтический фильм», «Криминальный фильм» и так далее. Gbgbgbgbj (обс.) 09:34, 22 марта 2022 (UTC)
- В принципе тут что в лоб, что по лбу, но вот именно что почти: есть, скажем, фильм-балет или фильм-спектакль, которые уж никак не переименовать в подобную форму. Так что подобный аргумент не слишком силён, а вот источники хотелось бы увидеть. 91.79 (обс.) 12:55, 22 марта 2022 (UTC)
- Вот источники: https://www.kinonews.ru/films-biography/?_gl=1*1r3uryq*_ga*NVdVZEg5Z25oSnNiSWhkcTlvWlN3X2NHVUx3Xzd2QUdQQlBwbDhRMjBQcXJlbWEyUFg2Q0RORmkyWS1Tdzg2dQ. https://www.movielib.ru/genres Gbgbgbgbj (обс.) 13:04, 22 марта 2022 (UTC)
- В энциклопедии «Кино. Энциклопедический словарь» 1987 года соответствующая статья называется «Биогрфаический фильм» (с. 47—48). — LeoKand 13:11, 22 марта 2022 (UTC)
- Мой экземпляр издан годом раньше ;) Но статья там действительно есть. Тогда можно. 91.79 (обс.) 13:37, 22 марта 2022 (UTC)
- На титульном написано 1987, на странице копирайта 1986; возможно, у меня второе издание. — LeoKand 07:34, 23 марта 2022 (UTC)
- Ну что, переименовываем? Gbgbgbgbj (обс.) 06:37, 28 марта 2022 (UTC)
- На титульном написано 1987, на странице копирайта 1986; возможно, у меня второе издание. — LeoKand 07:34, 23 марта 2022 (UTC)
- Мой экземпляр издан годом раньше ;) Но статья там действительно есть. Тогда можно. 91.79 (обс.) 13:37, 22 марта 2022 (UTC)
Предварительный итог
[править код]Что ж, написали «можно переименовывать». Если возражений не будет я переименовываю статью. Gbgbgbgbj (обс.) 06:14, 31 марта 2022 (UTC)
- А почему итог оспоренный? Vcohen (обс.) 07:33, 31 марта 2022 (UTC)
- Не знал, какое слово подобрать. Gbgbgbgbj (обс.) 07:42, 31 марта 2022 (UTC)
- Вот кстати ещё источники: https://www.kinonews.ru/top100-biography/, http://kinomoe.com/zhanry-kino-filmov/zhanr-biograficheskiy-film.html, https://hmong.ru/wiki/Biopic. Gbgbgbgbj (обс.) 07:42, 31 марта 2022 (UTC)
- Предварительный? Vcohen (обс.) 08:22, 31 марта 2022 (UTC)
- По ходу, да. Gbgbgbgbj (обс.) 09:24, 31 марта 2022 (UTC)
- О, Боже! Вы когда-нибудь поймёте, что такое авторитетный источник, а что такое мусор из интернета?????????? — LeoKand 10:21, 31 марта 2022 (UTC)
- Я поискал в Google Scholar. Там в основном результаты на Биографический фильм. Google Scholar это ведь авторитетный источник? Gbgbgbgbj (обс.) 10:27, 31 марта 2022 (UTC)
- Google Scholar — это вообще не источник, это поисковик. И выдаваемые им результаты могут вести как на авторитетные источники, так и на мусорные. Рассмотрим ваши 3 источника, которые вы приводите в этом обсуждении: 1. Результаты голосования пользователей на каком-то сайте; 2. Анонимная заметка на другом сайте; 3. Сайт на викидвижке — ничего из этого не относится к АИ. При том, что я не против этого конкретного переименования (выше была ссылка на бумажную энциклопедию). — LeoKand 07:31, 1 апреля 2022 (UTC)
- Ну что, переименовываем? Gbgbgbgbj (обс.) 20:53, 1 апреля 2022 (UTC)
- Google Scholar — это вообще не источник, это поисковик. И выдаваемые им результаты могут вести как на авторитетные источники, так и на мусорные. Рассмотрим ваши 3 источника, которые вы приводите в этом обсуждении: 1. Результаты голосования пользователей на каком-то сайте; 2. Анонимная заметка на другом сайте; 3. Сайт на викидвижке — ничего из этого не относится к АИ. При том, что я не против этого конкретного переименования (выше была ссылка на бумажную энциклопедию). — LeoKand 07:31, 1 апреля 2022 (UTC)
- Я поискал в Google Scholar. Там в основном результаты на Биографический фильм. Google Scholar это ведь авторитетный источник? Gbgbgbgbj (обс.) 10:27, 31 марта 2022 (UTC)
- О, Боже! Вы когда-нибудь поймёте, что такое авторитетный источник, а что такое мусор из интернета?????????? — LeoKand 10:21, 31 марта 2022 (UTC)
- По ходу, да. Gbgbgbgbj (обс.) 09:24, 31 марта 2022 (UTC)
- Не знал, какое слово подобрать. Gbgbgbgbj (обс.) 07:42, 31 марта 2022 (UTC)
Второй предварительный итог
[править код]Даже не знаю переименовывать или нет. Может будут ещё авторитетные источники? Gbgbgbgbj (обс.) 07:00, 11 апреля 2022 (UTC)
Итог
[править код]Чтож, если LeoKand не против переименования, значит переименовано. Gbgbgbgbj (обс.) 09:28, 30 апреля 2022 (UTC)
Нынешнее название заставляет предположить, что статья об одной из речей, произнесённых сабжем: ср. Речь Рузвельта 8 декабря 1941 года, Речь Владимира Путина о признании ДНР и ЛНР, Речь Сталина 5 мая 1941 года и т. д. LeoKand 12:05, 22 марта 2022 (UTC)
Итог
[править код]На правах автора: подтверждаю целесообразность переименования. N.N. (обс.) 12:13, 22 марта 2022 (UTC)
Эйван Сил → Сил, Айван или Сил, Айвен
[править код]Во-первых, это не псевдоним; то есть, надо поменять порядок слов в заголовке. Во-вторых, имя англ. Ivan — это не Эйван. А вот как правильней — Айван или Айвен — я не знаю. Поможите. -- 91.193.179.156
- Рыбакин считает, что Айван. И это логично. 2001:4898:80E8:1:7F82:A6A7:ACC1:AD08 18:54, 22 марта 2022 (UTC)
- У Лидина тоже Айван, у других авторов этого имени нет. — LeoKand 19:05, 22 марта 2022 (UTC)
- Ну и славно! Значит, Сил, Айван? -- 91.193.179.156 05:02, 23 марта 2022 (UTC)
- У Лидина тоже Айван, у других авторов этого имени нет. — LeoKand 19:05, 22 марта 2022 (UTC)
Итог
[править код]Переименовано в Сил, Айван. — LeoKand (и ещё я полагаю, что правило ВП:ГН должно быть отменено) 12:36, 11 мая 2022 (UTC)
ВП:АИ на русском нет. Значит, надо использовать практическую транскрипцию. -- 91.193.179.156 05:02, 23 марта 2022 (UTC)
- Транскрипция. Американское и британское произношение [ˈaɪvən] . То бишь Айвен. Никаких Айванов. Программа третьего класса общеобразовательной средней школы. Bonin (обс.) 19:44, 25 марта 2022 (UTC)
- Произношение-то в школе изучают, а вот практическую транскрипцию - нет. Звук ə передается по-разному в зависимости от того, какая пишется буква. Пример: Alabama [æləˈbæmə] → Алабама, а не Алебаме или Элебэме. Vcohen (обс.) 10:56, 28 марта 2022 (UTC)
- Что-то Вы, Bonin, путаете: не проходят в третьем классе российской общеобразовательной средней школы американское и британское произношение. А и если бы проходили, дайте ВП:АИ, что [ə] — это всегда только рус. е. Вот я вижу ваще иное: «корова» — [kɐ′rovə], «собака» — [sɐ′bakə], «молоко» [məlɐ′ko]. -- 2A00:1370:8190:56EC:409C:28C8:A9BA:A4B2 16:16, 28 марта 2022 (UTC)
- На данный момент в русской Википедии: 16 Айванов, 14 Айвенов, 3 Айвэна и неизвестное количество транслитированных как "Иван". В Ivan произношение второго слога такое же, как и в Nathan (Нейтан), но почему-то я не вижу ни одного Нейтена. nyuhn (обс.) 15:04, 26 апреля 2024 (UTC)