Википедия:К разделению/19 января 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К разделению
16 мая
17 мая
18 мая
19 мая
20 мая
21 мая
22 мая
23 мая
24 мая
25 мая
26 мая
27 мая
28 мая
29 мая
30 мая
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Китайская Республика → Китайская Республика (1919-1949) и Тайвань

По аналогии с английской Википедией. Да, у нас тут, слава Богу, меньше проблем с КНР и нет причин делегитимизировать тайпейское правительство, но все же считаю, что требуется разделить страницу по трем объективным причинам.

  • Китайское правительство до поражения в гражданской войне и тот маленький ее осколок, который есть на карте сейчас - это очень разные вещи. По сути, у той Чжонхуа миньцзу и нынешней нет даже общих территорий - Тайвань был частью Японской империи и под властью Нанкина находился всего пару лет. Ставить между ними знак равенства - то же самое, что приравнивать Сражающуюся Францию с Третьей Республикой.
  • Та республика и нынешний Тайвань сильно отличаются культурно. В плане языка, политического климата и других факторов это очень разные страны. Нынешняя правящая партия на Тайване вообще не считает тайваньцев частью китайского народа.
  • Вопрос наименования. С постсоветскими странами (Белоруссия, Молдавия) был установлен прецедент, что наиболее распространенные названия стран превалируют над официальными. В повседневной жизни, да и в СМИ, никто Тайвань "Китайской республикой" называть не будет. Следовательно, статье про нынешнюю Китайскую Республику следует дать более актуальное название, а про ту Китайскую Республику сделать отдельную статью.

Единственная проблема - что делать со статьями про политику, правительство и т.д.. Но, думаю, тут можно будет каким-то образом прийти к компромиссу. TheImperios (обс.) 11:14, 19 января 2019 (UTC)

  • Тайвань точно мимо кассы, так как это значение «забито» за островом как объектом физической географии. Возможно, этот вопрос и стоит обсудить (хотя, полагаю, предложение встретит много возражений) — но это отдельно, после завершения разделения, обсуждением на КПМ. Но в остальном аргументация логична — слишком разные Китайская Республика до 1949 года и современная, чтобы можно было ограничиться описанием первой в истории второй. Единственно, надо с датировкой разобраться: почему взяты 1919-1948 года? По аналогичным интервикам идёт 1912—1949, для соответствия интервикам лучше придерживаться такой же датировки. GAndy (обс.) 02:28, 20 января 2019 (UTC)

Как даже обычный читатель заявляю - появление статьи "Китайская Республика (1919-1949)" помогло бы понимаю всей ситуации и истории. Я (+) За. MrReckart (обс.) 15:58, 26 января 2019 (UTC)

  • (+) За - это вполне логично, одно из крупнейших государств мира, на тот момент, и маленькое непризнанное государство должны иметь разные статьи --Mutus88 (обс.) 15:20, 9 февраля 2019 (UTC)
  • Почему Германия, или какая-то Чехословакия имеют несколько статей (причём все Чехословакии — одно государство), а Китай — нет? Высокопочтенный Рекарт☭⓯ 17:17, 15 февраля 2019 (UTC)
  • Китайская Республика официально не прекращала своего существования в 1949 году. Это одно и тоже государство, даже хоть и потерявшее почти свои территории, но даже не лишившись на них претензий. Причем именно, как Китайская Республика, семнадцать государств признают именно ее власть над Китаем. Делить одно государство на две статьи это несколько бред. Ситуация с Чехословакией не может быть аргументом, ибо каждая ситуация должна быть рассмотрена отдельно. Kilarte (обс.)

Предварительный итог

Сообщество высказалось За разделение статей и вынесение информации в отдельную статью Китайская Республика (1919—1949). Остальное пока лучше оставить без изменений и проводить все массовые изменения поэтапно. TheImperios, возьмётесь? С уважением, Helgo13 • (Обс.) 11:23, 22 апреля 2019 (UTC)

Википедия:К переименованию/14 августа 2018#История Китайской Республики → Китайская республика (1912—1949) Валко (обс.) 15:42, 22 апреля 2019 (UTC)
  • уже созадли статьи Китайская республика (1912—1949) и Тайвань (то есть две из трёх). Действуйте дальше, коллеги)--Saramag (обс.) 08:58, 19 мая 2019 (UTC)
  • Исходя из того, что статьи Китайская республика (1912—1949) и Тайвань уже созданы, предлагаю эту ставить к удалению Prolissok1984 (обс.) 06:28, 23 мая 2019 (UTC)Prolisok1984

Итог

Статья разделена, сейчас оформлю номинацию на удаление. DragonSpace 19:03, 13 октября 2019 (UTC)

  • upd статьи разделены на государство тайвань-китайскую республику, остров тайвань и историю китайской республики 1912-1949, удаление не требуется DragonSpace 19:37, 13 октября 2019 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_разделению/19_января_2019&oldid=135070914