Обсуждение:Абхазо-адыгские языки
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Проект «Лингвистика» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Лингвистика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с лингвистикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Война правок[править код]
Sardyon, не начинайте войну правок. Если вас не устраивает отмена вашей правки, это нужно обсудить, а не отменять отмену. DrHolsow (обс.) 10:40, 15 мая 2024 (UTC)
- Здравствуйте! Мне кажется, что "война правок" начата не мною. В прошлый раз Вы отменили правки, мотивировав это: а) отсутствием ссылок на авторитетные источники (что довольно странно, поскольку были сделаны отсылки к нормам соответствующих нормативных правовых актов, находящихся в открытом доступе); б) удалением мною ссылки на авторитетный источник (в действительности, удалено было упоминание о диалектной основе абхазо-адыгских языков, что не имеет никакого отношения к социолингвистике). Как бы то ни было, в новой версии правок я учел Ваши замечания и дополнил текст ссылками, а равно оставил текст о диалектной основе литературных языков. Тем не менее, Вы опять отменили правки. Зачем? Кроме того, прошу обратить внимание на то, что ранее имевшееся в статье упоминание об отсутствии у абазинского языка официального статуса в Кабардино-Балкарии вводит читателей в заблуждение - носители абазинского языка там никогда компактно не проживали и к числу коренных народов республики не относятся. В приведенном контексте постановка вопроса об официальном статусе выглядит странно, не так ли? Sardyon (обс.) 11:30, 15 мая 2024 (UTC)
- Мой текст написан по авторитетным источникам — научным публикациям, которые непосредственно посвящены теме статьи — абхазо-адыгской семье. В нём указана та информация, которую по этой теме посчитали релевантной авторы этих источников. Более подробная информация о каждом языке отдельно, взятая из источников по отдельным языкам, может быть уместна в статьях о конкретных языках, на мой взгляд.Существование литературного языка очень даже имеет отношение к социолингвистической ситуации. Например, у Джорджа Хьюитта эта информация идёт вместе с остальной социолингвистической информацией.Упоминание статуса абазинского языка никоим образом не вводит читателей в заблуждение. Я не писал, что носители абазинского языка относятся или не относятся к числу коренных народов Кабардино-Балкарии, я написал, что он не имеет там официального статуса. Это фактически корректно, и я добавил этот факт напрямую из указанного источника — статьи Петра Аркадьева и Юрия Ландера. Авторы авторитетных источников лучше нас с вами понимают, какие факты для этой темы релевантны, и они посчитали этот факт релевантным и не посчитали его вводящим в заблуждение — и я не оцениваю его релевантность самостоятельно, а опираюсь на их экспертизу. DrHolsow (обс.) 15:46, 15 мая 2024 (UTC)
- Речь шла отнюдь не о существовании литературного языка как такового (я не буду спорить с тем, что это можно отнести к социолингвистике). Имелось в виду, что диалектная база литературного языка - это в общем и целом не социолингвистический вопрос. В любом случае, в последних своих правках я данный фрагмент не трогал.
- Что касается отсутствия официального статуса абазинского языка в Кабардино-Балкарии, то сохранение в статье данного пассажа именно что вводит в заблуждение, поскольку создает ложное впечатление, что указанный идиом может претендовать на такой статус. Опять-таки, почему бы тогда то же самое не написать, например, об абхазском языке - он ведь тоже в Кабардино-Балкарии "бесстатусный"? Sardyon (обс.) 17:10, 15 мая 2024 (UTC)
- Я понял, вероятно, в чём причина разногласий — я, конечно, ошибся, речь в пассаже про абазинский должна идти о Карачаево-Черкесии. В таком случае он вас устроит? DrHolsow (обс.) 19:21, 15 мая 2024 (UTC)
- Здравствуйте! Но ведь в Карачаево-Черкесии абазинский язык как раз признан одним из официальных. Sardyon (обс.) 10:48, 16 мая 2024 (UTC)
- Да, действительно! В источнике почему-то об этом не сказано. Тогда я не против сослаться здесь на другой авторитетный источник — например, на грамматику абазинского языка, где было бы про это написано. DrHolsow (обс.) 12:34, 16 мая 2024 (UTC)
- Статус государственного языка для абазинского установлен Конституцией Карачаево-Черкесской Республики. И для соответствующих сведений нет и не может быть более авторитетного источника, чем указанный нормативный правовой акт. Sardyon (обс.) 18:03, 16 мая 2024 (UTC)
- Да, действительно! В источнике почему-то об этом не сказано. Тогда я не против сослаться здесь на другой авторитетный источник — например, на грамматику абазинского языка, где было бы про это написано. DrHolsow (обс.) 12:34, 16 мая 2024 (UTC)
- Здравствуйте! Но ведь в Карачаево-Черкесии абазинский язык как раз признан одним из официальных. Sardyon (обс.) 10:48, 16 мая 2024 (UTC)
- Я понял, вероятно, в чём причина разногласий — я, конечно, ошибся, речь в пассаже про абазинский должна идти о Карачаево-Черкесии. В таком случае он вас устроит? DrHolsow (обс.) 19:21, 15 мая 2024 (UTC)
- Мой текст написан по авторитетным источникам — научным публикациям, которые непосредственно посвящены теме статьи — абхазо-адыгской семье. В нём указана та информация, которую по этой теме посчитали релевантной авторы этих источников. Более подробная информация о каждом языке отдельно, взятая из источников по отдельным языкам, может быть уместна в статьях о конкретных языках, на мой взгляд.Существование литературного языка очень даже имеет отношение к социолингвистической ситуации. Например, у Джорджа Хьюитта эта информация идёт вместе с остальной социолингвистической информацией.Упоминание статуса абазинского языка никоим образом не вводит читателей в заблуждение. Я не писал, что носители абазинского языка относятся или не относятся к числу коренных народов Кабардино-Балкарии, я написал, что он не имеет там официального статуса. Это фактически корректно, и я добавил этот факт напрямую из указанного источника — статьи Петра Аркадьева и Юрия Ландера. Авторы авторитетных источников лучше нас с вами понимают, какие факты для этой темы релевантны, и они посчитали этот факт релевантным и не посчитали его вводящим в заблуждение — и я не оцениваю его релевантность самостоятельно, а опираюсь на их экспертизу. DrHolsow (обс.) 15:46, 15 мая 2024 (UTC)