Обсуждение:Амок
 | 23-24 апреля 2009 года сведения из статьи «Амок» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «По статистике, каждый четвёртый случай амока заканчивается самоубийством». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Амок, берсерк — в русском языке таких слов нет. Нечего засорять проект буквально понятыми варваризмами. --Ghirla -трёп- 05:17, 23 апреля 2009 (UTC)
- «Амок» есть в русском языке, см. психологический словарь, дик. академик и вообще гугол.--аимаина хикари 06:59, 23 апреля 2009 (UTC)
Амок[править код]
Так это преступление или психическое заболевание, ааа? Вот меня это особо интересует, а то я в течении 10 лет этими припадками страдал, к счастью никого не убил (только собаку зарезал и то не насмерть), а 2 года назад удалось самостоятельно вылечиться. --аимаина хикари 06:59, 23 апреля 2009 (UTC)
- Хм.. Не знаю - вероятно и то и другое. Я с немецкого переводил, там для заболевания слово Amok, а для преступления Amoklauf ( в английском тоже 2 разных слова) - в русском языке такого разнообразия к сожалению нет.--Zogin 09:41, 23 апреля 2009 (UTC)
Сияние[править код]
А Николсон-то здесь причём?? --Shcootsn 11:25, 24 апреля 2009 (UTC)
- Нормально! В самый раз. Читал я "сияние". Как раз в тему.--Zogin 18:39, 24 апреля 2009 (UTC)
- Меня раз или 2 в этом состоянии сфотографировали, картинка действительно в тему
--аимаина хикари 09:32, 27 апреля 2009 (UTC)
- По-моему, помещать здесь этот кадр - ориссно. И помещать со ссылкой на книгу - ориссно вдвойне, потому что если у Кубрика еще можно рассуждать о неспровоцированной агрессии, то у Кинга совершенно определенно - это никакой не амок, а намеренное воздействие "злого нехорошего отеля", пропитанного там всякими энергиями мертвых гангстеров и тд и тп... --Shcootsn 09:46, 27 апреля 2009 (UTC)
- Кто не помнит, Отель мальчика хотел получить, и зомбировал папу, совсем НЕ АМОК --Shcootsn 09:49, 27 апреля 2009 (UTC)
- Наверное, картинка — картинкой, а кадр всё-таки не подходит. («Сияние» я не читал, да для Кинга вообще же характерна мистика, а не описание реальных психозов).--аимаина хикари 10:37, 27 апреля 2009 (UTC)
- Да Кадр хорошо подходит, тем более в романе несмотря на мистику описываются все этапы вполне обычного схождения с ума, прям как в статье о стадиях написано. Несколько ранних прецендентов, постоянное переживание, проблемы с алкоголем и срыв.--Zogin 15:54, 27 апреля 2009 (UTC)
- Это Ваше мнение, к сожалению, пока не подтвержденное АИ. Мое мнение, тоже не подтвержденное АИ, обратное. И между прочим, в статье не идет речь о "схождении с ума", а об определенном явлении --Shcootsn 20:07, 27 апреля 2009 (UTC)
- Есть в романе или фильме или в их авторитетных описаниях слово «амок» или хотя бы «сумеречное состояние»? (авторитетные в данном случае — сделанные специалистами именно по этим психозам). Если нет — орисс исправить невозможно, удалить.--аимаина хикари 10:18, 30 апреля 2009 (UTC)
- В произведениях - нет гарантированно, ждем описаний, пока не надо удалять, я думаю. --Shcootsn 17:09, 30 апреля 2009 (UTC)
- В немецком переводе "Сияния" амок употребляется. Подверждаю, сам читал. В оригинале же не знаю. --Zogin 01:02, 1 мая 2009 (UTC)
- В произведениях - нет гарантированно, ждем описаний, пока не надо удалять, я думаю. --Shcootsn 17:09, 30 апреля 2009 (UTC)
- Есть в романе или фильме или в их авторитетных описаниях слово «амок» или хотя бы «сумеречное состояние»? (авторитетные в данном случае — сделанные специалистами именно по этим психозам). Если нет — орисс исправить невозможно, удалить.--аимаина хикари 10:18, 30 апреля 2009 (UTC)
- Это Ваше мнение, к сожалению, пока не подтвержденное АИ. Мое мнение, тоже не подтвержденное АИ, обратное. И между прочим, в статье не идет речь о "схождении с ума", а об определенном явлении --Shcootsn 20:07, 27 апреля 2009 (UTC)
- Да Кадр хорошо подходит, тем более в романе несмотря на мистику описываются все этапы вполне обычного схождения с ума, прям как в статье о стадиях написано. Несколько ранних прецендентов, постоянное переживание, проблемы с алкоголем и срыв.--Zogin 15:54, 27 апреля 2009 (UTC)
- По-моему, помещать здесь этот кадр - ориссно. И помещать со ссылкой на книгу - ориссно вдвойне, потому что если у Кубрика еще можно рассуждать о неспровоцированной агрессии, то у Кинга совершенно определенно - это никакой не амок, а намеренное воздействие "злого нехорошего отеля", пропитанного там всякими энергиями мертвых гангстеров и тд и тп... --Shcootsn 09:46, 27 апреля 2009 (UTC)
- Меня раз или 2 в этом состоянии сфотографировали, картинка действительно в тему
Путаница[править код]
Тут еще одна вещь присутствует. Создатель статьи переводил из немецкой википедии, а насколько я понял, в немецком амок означает более широкое понятие (грубо говоря, бойня), чем в русском (грубо говоря, особый малайский феномен). В английском, кажется, тоже нет такого, они тоже экзотическую специфику подчеркивают. Вероятно, немцы более других прониклись Цвейгом, и слово используется как бытовая метафора. Тут надо быть очень осторожными, потому что в русском языке все эти массовые бойни не называются амоком, если кто-то знает случаи, дайте ссылку, пожалуйста. (Поэтому я не указываю, например, фильм Фасбиндера "Почему свихнулся господин Р." - Warum läuft Herr R. Amok? так как этот Amok - не "амок") --Shcootsn 17:09, 30 апреля 2009 (UTC)
- Да. Подтверждаю. Я создатель статьи. Действительно - факт - у немцев амок - любая массовая бойня по причине шизы. В русском же - это довольно экзотическое слово. --Zogin 00:58, 1 мая 2009 (UTC)
Отсутствие сексопатологических мотивов[править код]
По поводу удаления интересного факта, о том что амок ограничен во времени и редко связан с сексопатологическими мотивами, всвязи с отсутствием АИ. Факт я взял из немецкой статья про амок. Это АИ или нет??? Там никаких АИ никто не требует ибо это само собой очевидно из определения амока. По моему удалять интересные факты не стоит.--Zogin 20:39, 9 ноября 2009 (UTC)
- Википедия не является источником для себя самой --Shcootsn 21:22, 9 ноября 2009 (UTC)
- А во-вторых, Вы не забыли, что речь в немецкой статье идет вообще о другом явлении? --Shcootsn 08:16, 10 ноября 2009 (UTC)