Обсуждение:Аморфные тела
 | Статья «Аморфные тела» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Аморфні речовини из раздела Википедии на украинском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Проект «Физика» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Физика», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с физикой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Текст заголовка[править код]
Я бы эту тему отправилв в Химию. В 9 классе аморфные тела проходят именно на этом предмете.
80.247.188.94 15:53, 27 января 2009 (UTC)Виктор
А вот что то не совсем понятно с определением "Аморфные вещества"... Возьмём к примеру органические молекулы, при определённых условиях они могут образовывать кристаллы, а при других не образовывать, то есть при разных условиях остывания, из органических молекул можно получить как аморфное тело так и кристаллическое. Так что необходимо ввести какой-то определяющий признак который позволит однозначно разделить вещества на аморфные и не аморфные, если такое вообще возможно... --Glukh 11:49, 12 июня 2010 (UTC)
Для роста кристалла нужно время. Если такого нет (охлаждение происходит быстро), то образуется либо аморфное тело, либо очень маленькие кристаллы (если охлаждение происходит не так быстро). Итог: любое вещество может быть как аморфным, так и кристаллическим. Яков.Юльевич 12:56, 24 марта 2013 (UTC)
== ==
В школьном курсе физики (этот скромный учебник за то время, которое давалось на его узучение, можно было выучить наизусть) было две ошибки. Одна ошибка была: твёрдые тела делятся на аморфные и кристаллические.
Это ошибка. Всякое вещество имеет по крайней мере два изомера в твёрдой фазе: кристаллический изомер и аморфный изомер. Иногда изомеров в твёрдой фазе бывает больше. Например, углерод в твёрдой фазе имеет следующие изомеры: алмаз (кристалл), графит, уголь, фулирены. Всё зависит от условий образования. Для роста кристалла нужно время (медленное остывание). Если остывание происходит быстро, то образуется аморфный полимер (кристаллы не успевают образовываться). Если остывание идёт со средней скоростью, то твёрдая фаза вещества образуется в виде мелких кристаллов (поликристалл).
Аморфный изомер твёрдой фазы вещества ведёт себя двояко: и как твёрдая фаза, и как жидкая фаза. Это, конечно, любопытное свойство, но почему это попало в категорию нерешённых проблем физики наряду с шаровой молнией? Когда нет больших давлений и процесс происходит быстро, аморфный изомер ведёт себя как твёрдая фаза вещества. Это человеческий масштаб. Когда есть большие давления и большой промежуток времени (масштаб геологических процессов) аморфный изомер ведёт себя как жидкая фаза вещества. Тут всё строго и где тут нерешённые проблемы физики?
Возьмём конкретные примеры. Рассмотрим ледник. Для человека ледник это твёрдая фаза воды. Но он течёт по законам реки: центр течёт быстрее, чем прибрежные районы. То есть тут он ведёт себя как жидкая фаза воды. Другой пример. В некоторых частных домах англии есть окна со стёклами, которым около 300 лет. Тут мы имеем большой промежуток времени в сочетании с давлением, ведь стекло имеет большую плотность. Эти стёкла имеют утолщения внизу, то есть текут как жидкая фаза.
Итог: аморфный изомер твёрдой фазы не имеет чёткой границы между жидкой фазой. Жидкая фаза, когда мы имеем малое время, ведёт как твёрдая фаза. Например, если упасть в жидкую фазу воды с большой высоты, то она поведёт себя как твёрдая фаза (здесь ошибка: тут работает не вязкость воды, а гидродинамика)Юльевич 17:23, 29 марта 2013 (UTC)Юльевич 17:25, 29 марта 2013 (UTC). Жидкая фаза это малая вязкость, твёрдая фаза это большая вязкость. Но тут мы должны рассматривать строго аморфный изомер, а не поликристалл (мелкие кристаллы).
Яков.Юльевич 22:26, 28 марта 2013 (UTC)Юльевич 22:28, 28 марта 2013 (UTC)Юльевич 22:43, 28 марта 2013 (UTC)Юльевич 22:52, 28 марта 2013 (UTC)
Как ошибка школьного учебника физики перекочевала в разряд нерешённых проблем физики? В чём тут вопрос? Идельное аморфное состояние в природе встречается, наверное, так же редко, как и правильный (бездефектный) кристалл. Так как кристаллики могут быть очень маленькими, то четкой границы между аморфным и поликристаллическим состоянием не должно быть. Твёрдая фаза вещества отличается от жидкой тем, что она проводит поперечные волны, а жидкая фаза не проводит. В статье не указано, проводят ли аморфные тела поперечные волны?
Яков.Юльевич 05:02, 29 марта 2013 (UTC)