Обсуждение:Гигантские олени

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Замечательный подобран материал - спасибо автору (авторам).

Есть замечания.

1. Особо отмечено: "С лосем гигантских оленей, несмотря на сходство рогов, близкое родство не связывает".

Но далее в тексте ничего, роднящего с ланями не приводится. А вот черты, роднящие с лосем, отмечены сквозь всю статью:

- высота в холке ("Наиболее известным видом рода гигантских оленей является вид Megaloceros giganteus, чей рост в холке составлял около двух метров и соответствовал величине современных лосей" и далее: "Даже современные лоси, в особенности встречающиеся на Аляске, превосходят их по весу, а некоторые вымершие виды, такие как достигавший 1400 кг широколобый лось Alces latifrons, были значительно крупнее".)

- наличие особых выростов на позвонках для прикрепления рогов (Скелет гигантских оленей демонстрирует в этом месте, как и у лосей, индивидуально варьирующие продления позвонков, что с большей долей вероятности служило дополнительной опорой для мускулов, несущих тяжёлые рога)

Думаю, стоит как то помягче отразить это мнение современной систематики. У современной систематики есть еще резервы для совершенствования:)

И ещё пара мелких замечаний:

1. "Похожими анатомическими особенностями обладал и Alces latifrons, рога которого были тоже крайне тяжёлыми"

- эта фраза кажется мне не совсем правильной. Для кого были рога "крайне тяжелыми"? Для лося, который проносил их почти 400 тыс лет? Или для исследователя, который эти рога раскопал:)?

2."Не все виды гигантских оленей были крупными. Известны и карликовые островные формы".

Мне кажется эта фраза претендует попасть в рубрику "нарочно не придумаешь". Хотя, скорее всего, не по вине автора. Наверное это тоже из нынешних особенностей систематики.

Еще раз повторюсь - статья в целом замечательная.

Сергей Пчеленко, к.б.н. 91.78.180.78 10:00, 26 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Сергей. Спасибо за отзыв о статье. Теперь к критике. Странно, но нигде я не заметил особой логики. 1) Величина изменчива и никогда не свидетельствует о степени родства. 2) такие наросты, видимо, необходимы всякий раз для поддержания тяжёлых рогов. Вероятно это конвергентная эволюция. 3) Крайне тяжёлые — в сравнении с рогами современных оленей. О тяжести для их носителей или для исследователей, это кажется ваша фантазия. 4) «Гигантские олени» — официальное название таксона. Это не означает, что не было уменьшившихся близких форм. Кстати, синий кит тоже не синий. Воевода 23:18, 26 ноября 2008 (UTC)[ответить]
Файл:Megaloceros giganteus.svg
Irish Elk. Skeleton

Привет всем. Сделал небольшой векторный рисунок (под свободной лицензией) скелета гигантского оленя, по книге Раупа и Стэнли "Основа палеонтологии" (Мир, 1974). Может быть пригодиться для статьи --Vladlen666 14:57, 30 мая 2011 (UTC)[ответить]