Обсуждение:Жижемские
1. Утверждение, что Жижемские — белорусский род, некорректно. С какой радости потомки смоленских князей, служившие московским царям должны быть записаны в белорусы?
2. Рассуждение о том, что Жижемские — «самый знатный род из ныне существующих Рюриковичей» — чистой воды ОРИСС, и ссылки на Бархатную книгу (первичный источник) это только подтверждают. Δημήτριος 22:34, 25 декабря 2015 (UTC)
Литовские Жижемские[править код]
Несколько кн. Жижемских было на службе у вел. князей Московских недолгое время потомства не оставив, десятки жили в Вел. княжестве Литовском.
Кн. Жижемские происходят от лишенных трона Вел. кн. Смоленских, потомки стали Жижемскими после детронизации. Другие князья Рюриковичи получили фамилии от имений, когда их родственники (старшие линии) были правителями Вел. княжений, существовали паралельно с великими князьями. Жижемские происходят собственно от правителей.
Другой участник удалил ссылки на "Бархатную книгу".
А еще раньше в статье была схема происхождения, как в статье Список правителей Смоленского княжества, но она куда то делась, есть в украинской версии. - 195.5.42.27 15:41, 5 января 2016 (UTC)
- Источники, подтверждающие происхождение литовских Жижемских от смоленских князей? Если учесть, что XIX веке сами Жижемские не смогли доказать княжеское происхождение. Δημήτριος 17:33, 5 января 2016 (UTC)
- "Бархатная книга" это утверждает, ссылки на которую вы удаляли. 195.5.42.27 14:23, 6 января 2016 (UTC)
- «Бархатной книге» известны Жижемские, оказавшиеся на московской службе в XVI веке. Те, кто называли себя Жижемскими в Литве в XVII веке, ей не известны. Δημήτριος 15:24, 6 января 2016 (UTC)
- В "Бархатной книге" говорится о роде князей Жижемских, а не о персонах рода. Видимо, вы из вредности начинаете цепляться. 195.5.42.27 02:06, 7 января 2016 (UTC)
- Я предупреждаю вас о необходимости соблюдать этичное поведение. GAndy 02:16, 7 января 2016 (UTC)
- Это потому, что уводят обсуждение в сторону специально. 195.5.42.27 13:12, 7 января 2016 (UTC)
- Я предупреждаю вас о необходимости соблюдать этичное поведение. GAndy 02:16, 7 января 2016 (UTC)
- Вам, видимо, стоит посмотреть на Бархатную книгу внимательнее. Δημήτριος 08:17, 7 января 2016 (UTC)
- Посмотрел, действительно, там есть и имена ранней родословной, значит я не все знаю. Однако как это отменяет то, что кн. Жижемские прямые потомки вел. кн. Смоленских, как здесь было написано ранее, тезис - который постоянно удаляется? 195.5.42.27 13:12, 7 января 2016 (UTC)
- Удаляется тезис не о происхождении Жижемских от смоленских князей, а то что это происхождение делает Жижемских «самыми знатными среди существующих Рюриковичей», поскольку это заявление взято не из работ историков, а является оригинальным исследованием автора этой правки, что недопустимо в википедии. Δημήτριος 12:00, 9 января 2016 (UTC)
- Посмотрел, действительно, там есть и имена ранней родословной, значит я не все знаю. Однако как это отменяет то, что кн. Жижемские прямые потомки вел. кн. Смоленских, как здесь было написано ранее, тезис - который постоянно удаляется? 195.5.42.27 13:12, 7 января 2016 (UTC)
- В "Бархатной книге" говорится о роде князей Жижемских, а не о персонах рода. Видимо, вы из вредности начинаете цепляться. 195.5.42.27 02:06, 7 января 2016 (UTC)
- «Бархатной книге» известны Жижемские, оказавшиеся на московской службе в XVI веке. Те, кто называли себя Жижемскими в Литве в XVII веке, ей не известны. Δημήτριος 15:24, 6 января 2016 (UTC)
- "Бархатная книга" это утверждает, ссылки на которую вы удаляли. 195.5.42.27 14:23, 6 января 2016 (UTC)