Обсуждение:Зевок в играх

Определение «зевка»

Зево́к (шахматы) — очевидно ошибочный ход в партии, резко ухудшающий позицию.

Насчёт слова "очевидно" в определении. "он потому и называется "зевок", что всем, кроме игрока, очевидна его глупость. Иначе это просто ошибка." Dm

Я понимаю вашу позицию, но не согласен с ней ввиду:

• "очевидно ошибочный ход" звучит как "скорее всего ошибочный ход". Вероятность тут ни причём. Ошибка всегда 100%-а.
• Естественно игроку, сделавший зевок, не очевидно, что он сделал плохой ход. Но почему это должно быть очевидно кому-то другому? Партия Арчил Эбралидзе — Вячеслав Рагозин тому подтверждения.
• Тут важен не критерий очевидности, а критерия ошибочности хода. Если ход — грубая ошибка, значит он зевок. И всё равно очевидный он или нет.

Как альтернативный вариант определения могу предложить:

• Зево́к (шахматы) — грубый просмотр игрока в партии, резко ухудшающий его позицию.
• Зево́к (шахматы) — грубая ошибка, ведущая к мату, материальным потерям или к резкому ухудшению позиции. --Kavalira 13:26, 9 мая 2011 (UTC)

По поводу очевидности я уже возражал на своей странице обсуждения, повторяться не буду. В качестве своего варианта я бы всё же предложил что-то вроде:

* Зево́к (шахматы) — грубая ошибка, ведущая к резкому ухудшению позиции, допущенная вследствие упущения из вида или сознательного необоснованного игнорирования одного из вариантов ответного хода противника. --dm ^{обсужд.} 09:08, 10 мая 2011 (UTC)

Растянуто.

"ошибка,... допущенная вследствие упущения из вида или сознательного необоснованного игнорирования одного из вариантов ответного хода противника." Вполне включается в понятие "просмотр". Тогда можно:

Зево́к (шахматы) — грубый просмотр, ведущий к резкому ухудшению позиции.--Kavalira 15:03, 10 мая 2011 (UTC)

Ну, давайте так. Надо же на чём-то остановиться. --dm ^{обсужд.} 20:26, 10 мая 2011 (UTC)

Я написал в статье. --Kavalira 06:30, 11 мая 2011 (UTC)