Обсуждение:Иоанн Златоуст

Проповеди против иудеев

@Baccy: В 386–387, находясь в Антиохии, Иоанн принял участие в кампании против язычников и иудеев. В частности, в проповеди «Против иудеев» Иоанн писал (курсив мой):

Если ты уважаешь все иудейское, то что у тебя общего с нами?.. Если бы кто убил твоего сына, скажи мне, ужели ты мог бы смотреть на такого человека, слушать его разговор?.. Иудеи умертвили Сына твоего Владыки, а ты осмеливаешься сходиться с ними в одном и том же месте? Когда узнаешь, что кто-нибудь иудействует, — останови, объяви о нём, чтобы тебе и самому не подвергнуться вместе с ним опасности

— Иоанн Златоуст, Против иудеев

Эта проповедь считается первым источником, в котором на иудеев была возложена вина за смерть Иисуса Христа. Такое мнение высказывает, в частности, британский историк, специалист по Византии и средневековью, Дж. Харрис. Не он один, конечно, но именно книга Харриса у меня имеется под рукой. Поэтому я поставил его мнение в раздел "Интересные факты". Возможно, это не самый удачный раздел для этого добавления, однако важность этой информации, на мой взгляд, очевидна, поскольку именно это мнение Иоанна стало впоследствии основанием для различных антисемитских теорий и практик. Прошу Вашего совета относительно того, в какой раздел можно добавить эту информацию. Petrochen (обс.) 08:06, 30 июня 2017 (UTC)

Раздел Интересные факты здесь уже считается неприемлемым. Поэтому лучшим будет, если Вы внесёте эту инфу в раздел Жизнеописание в хронологической последовательности. Baccy (обс.) 14:34, 30 июня 2017 (UTC)

Поддерживаю. Про древних святых всё что есть в АИ надо писать без сомнений. Anahoret (обс.) 18:13, 30 июня 2017 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Иоанн Златоуст.

В статье Иоанн Златоуст есть предложение:"Иоанн был погребён в Команах Понтийских, в мартирии мученика Василиска, рядом с могилой мученика Василиска, на территории современной Турции". Сейчас это СОВРЕМЕННАЯ АБХАЗИЯ, а не Турция.

Автор сообщения: Татьяна 93.95.44.137 14:39, 7 октября 2019 (UTC)

• Как ни странно, Команы Абхазские согласны с Татьяной. Народная легенда стала достоянием ВП. — Конвлас (обс.) 20:33, 7 октября 2019 (UTC)
  • @Конвлас:, непонятно, что вы сказали и в чем ваш вывод. "Кто прав, кто виноват, думайте сами"?. Longboϝman 18:09, 26 октября 2019 (UTC)

• Ну типа того. Если копать, то уж "до основанья, а затем..." Короче - "а был ли мальчик"? а ещё короче - мы о легендах или о действительности? в случае любого варианта ответа желательна согласованность. — Конвлас (обс.) 22:33, 26 октября 2019 (UTC)

К обсуждению. Sealle 23:09, 26 ноября 2019 (UTC)

• Место погребения Святого Василиска и Иоанна Златоуста в Команах в Абхазии а не Команах Понтийских. Исправьте ошибку. Не вводите людей в заблуждение. 185.10.172.52 11:02, 3 августа 2023 (UTC)
  • Предоставляйте надёжные источники и правьте смело. Но этот вопрос достаточно спорный, многие источники пишут про Команы Понтийские. Возможно, путаница возникла из-за того, что они были в пути в Питиус (нынешнюю Пицунду). Аноним2018 (обс.) 04:28, 4 августа 2023 (UTC)
    • В тексте есть такой текст: Иоанн был погребен в мартини мученика Василиска, рядом с его могилой. Так вот и могила святого мученика и место погребения святого Иоанна находятся в Команах Абхазских недалеко от города Сухум. 185.10.172.27 09:28, 4 августа 2023 (UTC)
      • Такое тоже возможно. Аноним2018 (обс.) 04:22, 5 августа 2023 (UTC)

Нетрибуна и Евдоксия

Что есть нетрибуна? "распорядилась о конфискации собственности у вдовы и детей опального вельможи, Иоанн стал на их защиту. Императрица не уступила и затаила гнев.." это манкирование фактами и расстановка акцентов. Вельможа это Евтропий, тогдашний серый кардинал, интригами убиравший соперников и в итоге сам подвергшийся той же участи. Имущество он обрел через коррупцию (собственно одно из ключевых обвинений - корыстолюбие), так что зря тут пишут про "бедную вдову с детишками", скорее уж "справедливый суд и возвращение награбленного в казну". "Затаила гнев" и прочие "неприязнь усилилась" это эмоциональное, предвзятое описание. Обычный политический процесс и борьба за власть (особенно по меркам 4-5 века). Приговорили Иоанна не за защиту вдовы, а за укрывательство самого Евтропия, официально приговоренного госпреступника. Самого Иоанна приговорили как светским, так и церковным судом. NB: В статье о самой Евдоксии еще хлеще написано. "Властная, своенравная и лукавая.. также близка с придворным комитом Иоанном, который якобы и был настоящим отцом.. бъясняло её преждевременную смерть последствиями порочного образа жизни и наказанием Божиим". Вот это - трибуна. С миллиардными числом сторонников и оборотом в долларах. С тысячелетней историей и связями при дворе. Этой трибуны не видят только потому, что она слишком огромна. Ее сложно заметить как шарообразность Земли. А кто замечает - тот боится, ибо сращение церкви с государством влечет, за малейшее несогласие, остракизм и суд, штраф и заключение. Хотите удалять - пажалста, я не супергерой человек-мышь, чтоб ломать обух плетями и правками воевать до морковкина заговенья. Пусть история по прежнему выглядит как сказки из министерства нужной правды. Только давайте без лицемерия про "нетрибуну" в примечаниях о причине удаления. В текущем виде статья полна трибун. stunnum (обс.) 18:42, 10 марта 2020 (UTC)