Обсуждение:Крест «За службу на Кавказе» (1864)

О восстановлении в 2001 году

Хочется увидеть АИ, как на учреждение одноименного занка, так и на то, что это можно считать восстановлением. Пока, был только некий приказ без номера и названия. Этого явно не достаточно. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 17:59, 18 марта 2016 (UTC)

Номер 367, награждённые уже есть, например (см. на правой стороне груди). И на будущее: источники не удаляются, а ставится соответствующий шаблон, если считаете его неавторитетным. Красный ^{хотите поговорить?} 19:24, 18 марта 2016 (UTC)

• Вы, видимо, плохо почитали вопос. А где указание на то, современный знак имеет отношение к этому? На это тоже надо дать АИ. А ссылка на неплонятный приказ это не проясняет. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 19:35, 18 марта 2016 (UTC)

Так как вы приняли решение сразу побежать на ЗКА, я не вижу смысла продолжать беседу здесь. Красный ^{хотите поговорить?} 19:48, 18 марта 2016 (UTC)

• Нен сразу, а после вашего 3 отката, после Вашего голословного обвинения и неоднократного ухода от вопроса. И, дабы, не устраивать войну правок, я обратился туда, куда и следует. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:06, 18 марта 2016 (UTC)

• Если и упоминать тут про современный крест, то в примерно такой формулировке: "В 2001 году Министерство обороны Российской Федерации учредило знак отличия "За службу на Кавказе" для награждения военнослужащих, проходящих службу в Северо-Кавказском военном округе. Современный знак отличия имеет внешний вид, схожий с крестом XIX века<реф>ссылка на АИ</реф>". "Восстановление" тут такое же как и "восстановление" Преображенского полка, одно название, ничего более... → borodun™ 20:14, 18 марта 2016 (UTC)
  • Согласен. Возможно, разве что, надо уточнить, что учрежден одноимённый знак. Тогда хоть понятно будет для чего это упоминане тут. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:19, 18 марта 2016 (UTC)
• Знак отличия "За службу на Кавказе" учрежден приказом Министра обороны Российской Федерации от 17 августа 2001 г. № 367 "Об учреждении военных геральдических знаков Северо-Кавказского военного округа". → borodun™ 20:16, 18 марта 2016 (UTC)
• И он не только для участников чеченской кампании. Его всем подряд в СКВО дают. Из приказа: «Знаком отличия награждаются военнослужащие, проходящие военную службы на территории Северо-Кавказского военного округа, за усердие, инициативу и старание, проявленные при исполнении должностных обязанностей, а также принимавшие участие в контртеррористических операциях на территории Северо-Кавказского региона Российской Федерации.» → borodun™ 20:19, 18 марта 2016 (UTC)
• Источники, прямо проводящие параллели между наградами РИ и РФ существуют, например эта статья или этот диссер. Непосредственно в работах Гончарова упоминания ведомственного Российского креста пока не нашёл, но, полагаю, источник на это вполне может существовать.--Draa_kul ^talk 20:36, 18 марта 2016 (UTC)
• Так потив общих парралелей, чисто теоритических, никто не возражает. Это знак, похож на современный. Но имеет ли это значение для данной статьи? Да и приведённая Вами статья о гос. наградах. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:48, 18 марта 2016 (UTC)
• Гончаров не то что про преемственность не пишет, он и к термину "восстановление" относится скептически, заключая его в кавычки. А все параллели заключаются в том, что у современных изобретателей наград своей фантазии никакой и занимаются они обычным плагиатом из старых наград (Гончаров плагиат красиво назвал "ретроспективной передачей" ): «<...>о новых медалях современной России, в ряде которых прослеживается прямое заимствование у наград дореволюционного периода – как названий, так и художественного решения <...> В итоге «творческий поиск» современных художников, создающих новые наградные знаки, не привел к обретению какого-либо нового содержания, а выразился лишь в ретроспективной передаче художественных решений, найденных ранее.» → borodun™ 20:56, 18 марта 2016 (UTC)
• Это правда, точно подмечено. Да и не секрет давно. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:58, 18 марта 2016 (UTC)