Обсуждение:Кришнасура

Просьба

Надо скомпоновать данные этой статьи и добавить сюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%B0 Аналогично Гопал упоминается в Палийском каноне, где он один из нескольких главарей якшей разбойников, конкретно в Атанатия сутте.

ВП:ПС --Ilya Mauter (обс) 09:35, 27 октября 2016 (UTC)

Это понятно, но лучше все сперва согласовать и обсудить. Нет смысла и замысла кого-то обидеть такими правами...

Ну и предлагайте здесь на СО конкретные варианты, обсудим.--Ilya Mauter (обс) 18:48, 27 октября 2016 (UTC)

Вот примерный текст: "Кришна хронологически впервые упоминается в Ригведе 8.96.13-15 [прямая ссылка на первоисточник], где он является одним из предводителей демонических сил, воевавших с Индрой и другими ведийскими богами. Второе древнее упоминание Кришны находится в палийской Типитаке 1.1.32.44.2 [прямая ссылка на первоисточник], там он под именем Гопала является одними из предводителей якшей, вредящих буддийским монахам и мирянам. При этом, в Типитаке 1.1.20.37 [прямая ссылка на первоисточник] он еще не отождествлен с Вишну (Венху на пали), одним из второстепенных богов брахманизма и буддизма" Годится?

Во-первых, нужны ссылки на АИ, а не на первоисточники. Во-вторых, в статье про Кришну в Ригведе уже все сказано:

В ранней санскритской ведийской литературе имя «Кришна» упоминается много раз[9]. Так, в древнейшем памятнике ведийской литературы «Риг-веде», Кришна, которого также называют Кришнасура, — это могучий предводитель племени, с которым сражается и которого убивает Индра[30]. Однако, из-за криптической природы Вед, это место «Риг-веды» допускает несколько толкований, и многие учёные склонны переводить слово «кришна» в контексте «Риг-веды» просто как «чёрный»[30][31]. Некоторые исследователи полагают, что ригведийский Кришна тождественен фигуре Кришны, описанной в более поздних произведениях санскритской литературы, или олицетворяет фигуру «протокришны»[29][30]. Одним из сторонников такой интерпретации был Рамакришна Гопал Бхандаркар, который считал, что кришна-драпса в «Риг-веде» (VIII.96.13)[32] является упоминанием о Кришне[33]. Сарвепалли Радхакришнан также признавал возможным отождествление ригведийского Кришны с Кришной пураническим. В своём труде «Индийская философия» он писал: «В поздних Пуранах говорится о вражде Кришны с Индрой. Возможно, что Кришна — это бог пастушеского племени, которое было покорено Индрой в эпоху „Риг-веды“, хотя в период „Бхагавадгиты“ он значительно восстановил и усилил утраченные позиции, отождествившись с Васудевой из бхагаваты и Вишну вайшнавизма».

А вот про буддийские источники можно добавить, если АИ найдется.--Ilya Mauter (обс) 10:45, 31 октября 2016 (UTC)

Это сказано в статье про Кришну асуру, а в статье про бога Кришну ничего толком не сказано. Я не веду речь про интерпретацию Ригведы, а только про фактические упоминания некого первоначального персонажа - под именем "Кришна".

Это сказано в статье про Кришну асуру, а в статье про бога Кришну — нет, это сказано в статье про Кришну, которую вы, по всей видимости, не читали. Я не веду речь про интерпретацию Ригведы, а только про фактические упоминания некого первоначального персонажа - под именем "Кришна". — а упоминания от интерпретации не отделишь, это энциклопедия. В любом случае нужна ссылка на АИ. Это не я говорю, а правила Википедии. И не забывайте подписываться. --Ilya Mauter (обс) 14:20, 31 октября 2016 (UTC)

Да, извиняюсь, я читал статью на другом языке, а русскую толком не читал. Отсюда возникло недопонимание. В русскоязычной версии уже все фактически прописано, кроме упоминаний имеющихся в Палийском каноне. Итого три действительно древних упоминания Кришны в текстах - в ригведе, в одной добуддийской упанишаде и в типитаке. 92.101.119.121 17:43, 31 октября 2016 (UTC)