Обсуждение:Ложбан

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Спасибо тому, кто создал эту страницу. Однако, для энциклопедии этот текст, взятый из рекламной брошюры, совершенно не подходит по стилю. Нужна сухая, насыщенная информацией справка. Когда найду время, попробую что-нибудь написать, взяв за образец статью на английском языке. Текст придётся переписать почти полностью. В частности, надо аккуратнее описать взаимоотношения ложбана и логлана и существенно расширить статью о логлане. — EKS 17 Мар 2004

Было бы здорово! Я когда писал статью искусственные языки заодно кратко написал и обо всех мне известных искусственных языках. К сожалению, о логлане/ложбане я, увы, мало знаю, а инфа на официальном сайте как раз и оказалась рекламной. Кстати, я так и не понял в чём различие между логланом и ложбаном, кроме того, что ложбан более продвинутый. Не отразите ли это различие более явно в статье? --Stas Kozlovsky 14:33, 17 Мар 2004 (UTC)

Оригинальным проектом был Логлан, от которого позднее откололся Ложбан. Трудно говорить, какаой язык является более развитым, но на текущий момент (март 2006) активность вокруг Ложбана намного больше, чем вокруг Логлана.

Основной причиной раскола называется несовпадение мнений по поводу лицензирования материалов по языку. Ложбан был сделан более свободным, в противоположность Логлану, материалы для которого распространялись на более коммерческих основаниях. Было доказано в суде, что Ложбан - самостоятельный проект, не основанный на Логлане (именно по этой причине во многом не совпадает лексика).

Более конкретной информации, к сожалению, не имею. Надеюсь, кто-нибудь сможет её внести.

Насколько я понимаю, суть конфликта была в том, что изобретатель Логлана, человек уже в возрасте, не мог допустить мысли, что кто-то еще кроме него может разбираться в логических языках и внести свою лепту и даже существенные изменения. И когда большинство логланцев устали мириться с диктатурой Дж. К. Брауна, они просто ушли. Типичная ситуация... Inego 06:51, 10 ноября 2006 (UTC)[ответить]
Вы очень сильно упрощаете. По моим данным имел место некий межличностный конфликт, сторонами в явном виде не разглашавшийся. Если домысливать мотивацию людей, то можно ведь и решить, что имела место не «диктатура Брауна», а эдакий сепаратизм ЛеШевалье, которому, мол, хотелось быть самым главным во всём проекте. Иными словами, лучше не додумывать. :) — Amikeco 17:50, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]
Так или иначе, я очень рад, что конфликт произошел, потому что именно благодаря нему появился на свет Ложбан, который мне нравится гораздо больше, чем его предшественник. Inego 03:48, 24 октября 2006 (UTC)[ответить]
Взаимно. Кстати, закладка "обсуждение" не для споров о вкусах. :) Заходите на http://e-novosti.info/forumo (раздел "НЕ эсперанто" о плановых языках вообще), там и полалакаем.
К слову, откуда у вас после ложбана страсть писать названия языков с большой буквы? Вроде и в ложбане, и в русском они пишутся со строчной (русский, урду, суахили, ложбан и т. д.). - Amikeco 06:55, 24 октября 2006 (UTC)[ответить]
Урду и суахили - имена существительные, обозначающие естественные языки. А Ложбан - это название продукта, придуманного группой людей. Я никогда не смогу смириться с тем, что его пишут с маленькой буквы. Впрочем, какая разница, все равно я в десятки раз больше провожу время в английском community: en:Lojban. Inego 06:51, 10 ноября 2006 (UTC)[ответить]

Со строчной или заглавной?[править код]

Несмотря на то, что языки в русском языке пишутся с маленькой буквы (английский, суахили), искусственные языки пишутся с заглавной. Поэтому - Ложбан, Паскаль, Эсперанто и т. д. — Эта реплика добавлена с IP 212.17.0.61 (о)

Это не так. Названия искусственных языков, так же как и естественных, пишутся со строчной буквы (см., например, статьи Искусственные языки и Язык программирования в БСЭ, а также соответствующие статьи в РЭС: [1], [2].--Imrek 17:03, 3 августа 2006 (UTC)[ответить]
Пущай их в РЭС пишут с маленькой, а я буду имена и названия писать с большой буквы. :) la lojban. banli
Разумеется, названия искусственных языков — как и всяких языков — по-русски пишутся с маленькой. — Amikeco 17:50, 15 сентября 2006 (UTC)[ответить]


Надо всё переделывать[править код]

Статья ужасна, стыдно людей на неё отправлять. Работа проделана большая, спасибо тем кто это сделал, но написано совсем не про то.

Я предлагаю примерно такой план (через некоторео время, видимо, начну переделаывать статью в соответствеии с ним)

  1. Краткое описание
  2. Принципы построения и основные особенности (предикаты, семантическая однозначность =>возможность создания синтаксического анализатора как для ЯП)
  3. Цели и история его создания
  4. Где используется, количество говорящих (?)
  5. Фонетика
  6. Орфография
  7. Морфология+терминология ложбана
  8. Примеры простейших наиболее употребымых фраз
  9. Сравнение с Логланом

Ratson 18:42, 5 июля 2008 (UTC)[ответить]

Господа, принимайтесь за работу![править код]

Неужто некому заняться? Я многого не знаю и не всегда могу корректно и красиво выразиться, однако, посильную помощь окажу. И кстати, у кого есть мысли начать писать вики-учебник? Или, не мысли, а хотябы знания, которыми можно поделиться. FSergey 08:19, 2 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, поддержите перевод вики-учебника[править код]

В настоящее время перевод вики-учебника ведется по данному адресу.

В дальнейшем возможен простой перенос результата в Русскую Википедию и Викисловарь.

Пожалуйста, присоединитесь к переводу !

О желании принять участие пожалуйста сообщите на форум либо любым другим доступным вам способом Ver1136skobo 12:56, 8 января 2012 (UTC)[ответить]

План обновления статьи[править код]

  • постоянно упоминается вместе с логланом, что недопустимо: четко указать отличия ложбана
  • описания других плановых языков должны быть в статье Плановый язык, а не здесь - удалить
  • описать отличия от логлана
  • набор логических связок предлагаю удалить, так как за ним стоят синтаксическая иерархия и простые бинарные логические операции - а об этом как раз написать.
  • cmavo нигде не указаны как указатели отношения - удалить
  • Следующее правило было удалено из ложбана: "Следующие комбинации букв недопустимы в ложбане в именах собственных, поскольку могут быть спутаны с ложбанскими словами: la, lai, doi. Например, Алабама нельзя ложбанизировать как .alabamas. и правильный вариант это .alybamas."

Gleki.arxokuna 11:32, 19 апреля 2014 (UTC)[ответить]