Обсуждение:Николаева, Елена Сергеевна

Фото персоны в шаблон-карточке

Фото из кафе, вероятнее всего, неприемлемо. Во-первых, у любительского фото тоже есть автор, и он не передавал данный снимок в общественное достояние, то есть данное фото ныне живущего человека — несвободное. Во-вторых, фото, сделанное в приватной обстановке, во время частного отдыха персоны в кафе, не подходит для Википедии. Здесь уместны фото в публичной обстановке, либо портретные под свободной лицензией, но опять же — не дома, не на даче, не на яхте, не на пляже. --Leonrid (обс) 14:49, 28 сентября 2014 (UTC)

В публичной обстановке. Но если разрешения на стене соцсети недостаточно и фото удалят так же, как предыдущие файлы, то загружать бессмысленно. --Салоом алейкум (обс) 14:30, 2 октября 2014 (UTC)

Послушайте, Салоом алейкум, у вас есть Авторские права на эту иллюстрацию? Если опять нет, то фото снова будет удалено, а вы за систематическое нарушение Правил Википедии можете быть заблокированы. Здесь нельзя хулиганить, это не социальная сеть. --Leonrid 16:23, 9 октября 2014 (UTC)

• Я тут не хилиганю. Просто балуюсь иногда. К тому же только на иностранных языках. Мне там добрые люди помогают ин. языки учить. А в русскую Википедию я чисто в виде исключения заглянул. Чисто из чистой любви к данной персоналии. Блондинка натуральная. Светло-русые волосы. Я знаю. Разговор на «Эксперт-ТВ» подслушал. Мы договорились, что я загружу на Викисклад ее фотографии, дам ей ссылки, а она потом даст мне все публичные разрешения вот тут. Она мне обещала. Но я этих публичных разрешений так и не дождался. Верь людям после этого
  См. также: pl:Busuu.com
  --Мамбет карыя 17:45, 9 октября 2014 (UTC)

Сегодня разрешение получено и добавлено. Автором снимка является Владимир Василенко, Ведущий программы "Рынки" на РБК-ТВ. Это не эфирный кадр, а потому добавление фотографии в статью уже можно отпатрулировать. А так ваще, Leonrid мырза, всё у Вас как-то слишком серьёзно для такой несерьёзной энциклопедии. Можно подумать, я тут в Энциклопедию Британника рукопись подаю. Или пишу диссертацию на соискание учёной степени. Обещание скандалов вместо thanks for nothing, тогда как многим жалко своего времени даже на единственную правку здесь. --Мамбет карыя 14:05, 10 октября 2014 (UTC)

Объяснительная

Оказывается, недоразумение по поводу разрешений возникло из-за того, что из 3 фото, любезно предоставленных для Википедии Еленой Сергеевной и её коллегами, я вначале загрузил только селфи. Как и договаривались, Елена Сергеевна сразу выразила своё разрешение на стене своего профиля ВКонтакте, и я добавил его в описание файла. Хотя это селфи хорошо подходит для фотогалереи на Викискладе, мне показалось, что оно вряд ли уместно для размещения в статье. Поэтому я добавил 2 других фотографии, но днём позже. Из-за понятной нехватки времени (работа на телевидении, собственный проект в журнале «Эксперт» и пр.) Елена Сергеевна не заметила добавление этих файлов, а я два дня продолжал дожидаться подтверждений. Как видите, всё легко уладилось. Из сообщений на стене ясно, что единственным моментом, к-ый интересует авторов снимков, является указание авторства, а в остальном выбор свободной лицензии принципиального значения не имеет. Тогда я решил указать ту, к-ая наиболее популярна. Так что никто никого не обманывал и чужих авторских прав не нарушал.

Так как вам тут важна публичная обстановка, то сюда я добавил фото на работе. Зато лично мне больше всего нравится фотография, сделанная Петром Скоробогатым. Поэтому добавил её в другие языковые разделы, надеясь, что Вы там до моей любимой фотки не доберётесь. Для пущей авторитетности попросил там польскую участницу с соответствующими полномочиями, чтобы мою правку отпатрулировала. Убедительная просьба не менять там мой самый правильный в мире выбор, заверенный печатью авторитетной участницы. --Мамбет карыя 00:44, 12 октября 2014 (UTC)

• Уважаемый Мамбет карыя, пока нет у меня уверенности, что персона, изображённая на фото, то есть Николаева, имеет Авторские права на это фото, которое фактически сделал В.Василенко, от которого Википедия не получала разрешение на использование его работы. Также я не уверен, что разрешение на свободное использование Николаева может давать через Стену сайта ВКонтакте — в Википедии другая процедура, для этого у нас есть специальная служба по связям с общественностью OTRS, которая получает разрешения из внешнего мира <то есть не от участников Википедии>, регистрирует их и присваивает уникальный номер. Нет у меня пока ясности по этим вопросам. Поэтому ещё позавчера, 10 октября, обратился к коллеге Alex Spade, который считается у нас продвинутым специалистом по лицензированию изображений. Насколько я вижу, пока от него не поступило ответа. Как только он даст отмашку — вопрос будем считать закрытым. --Leonrid 07:59, 12 октября 2014 (UTC)

Среди многочисленных примеров могу привести вот это фото, к-ое было принято на Викисклад после публичного разрешения на стене в ЖЖ (см. описание файла). Причём имевшееся разрешение уже удалено (Deleted comment), а файл на Викискладе оставлен. Чтобы упростить процедуру публикации фотографий Елены Сергеевны в Википедии, я использовал тот же самый способ и составил точь-в-точь такое же описание файлов. В большинстве случаев полуанонимные участники, т.е. под вымышленными именами, загружают фотографии на Викисклад с пометкой "Собственная работа". И этого тоже достаточно:

• актриса Шайыр Касымалиева
• высокопоставленный политик Лола Каримова
  • И т.д., и т.п.

Никто из администраторов Викисклада даже не интересуется настоящими именами авторов, довольствуется никами типа Sarvar sarvar и их анонимными утверждениями It’s my own work, тогда как я письменно назвал имена людей, обладающих авторскими правами. Если все вышеперечисленные и им подобные файлы приняты и одобрены, то какие претензии ко мне? --Мамбет карыя 10:53, 12 октября 2014 (UTC)

• Так в этом-то всё и дело. Вы публично назвали человека, обладающего Авторским правом на фото, и это не Николаева, а В.Василенко. Вместе с тем от Василенко мы никакого согласия на передачу фото в Общественное достояние и свободную лицензию не получали. Поэтому ясности пока нет, м.б. в ближайшее время она появится. Главное, не горячитесь. --Leonrid 11:19, 12 октября 2014 (UTC)

Простите, у меня такое впечатление, что Вы просто не дочитали текст на стене Елены Сергеевны. Понятно, что из-за бюрократических проволочек, с к-ми мне пришлось столкнуться, текст на стене стал ужасно длинным. Может, Вы не дочитали его до конца? Записи там принадлежат не только Елене Сергеевне, но и другим авторам снимков. Вот дословные цитаты оттуда:

• Jelena Nikolajeva odpověděla Saloomovi Alejkumovi: Салоом, да, берите! Носитель - мой, рука - моя) все права мои) Берите! 8. října v 13:57 Годится любая лицензия. 8. října v 13:57 свободная, с указанием авторства - пожалуйста, берите подходящую 8. října v 13:58

Это про селфи. А вот про 2 других фото:

• Jelena Nikolajeva odpověděla Saloomovi Alejkumovi
  • @Владимир Василенко Володя, напиши здесь, пожалуйста, что Ты, как автор этого фото не против его публикации 10. října v 13:06
    • Vladimir Vasilenko Я как автор этого фото не против его публикации 10. října v 13:07
• Ответ Петра Скоробогатого: Petr Skorobogatyj Подтверждаю разрешение. 10. října v 19:40

Как же Вы тогда говорите, что никакого согласия на передачу фото от Вл. Василенко не получали? Ведь у каждого автора есть там собственный профиль с личной фотографией и с указанием места работы. Выбраны лицензии с указанием авторства и никакой анонимности. Только у меня там шпионский профиль, но я и не имею никакого отношения ко всем этим правам на патент. (Простите, но у меня чешская версия браузера, скопировал всё, как он у меня пишет, время в вашем регионе, наверно, тоже другое). Фу, ну, и утомился же я, на что только время уходит, короткое такое --Мамбет карыя 12:23, 12 октября 2014 (UTC)

Заявления фантастических персонажей, напр. по имени Sarvar sarvar, что он владеет авторскими правами на фотографию высокопоставленной и недосягаемой для простых смертных персоны, служат достаточным основанием для размещения изображения на Викискладе. А неанонимные и совершенно не двусмысленные подтверждения Владимира Василенко, Петра Скоробогатого и Елены Николаевой вызывают глубокие сомнения в юридической достоверности. Может, мне эти разрешения пойти у нотариуса заверить, а фотоснимки на мобильник в патентное бюро отдать? --Мамбет карыя 19:47, 12 октября 2014 (UTC)

Я не горячусь. Просто мне жалко моих титанических усилий, к-ые мне пришлось приложить в ходе непримиримой борьбы с бюрократическими препонами. А главное, теперь уже чувствую себя неловко перед Еленой Сергеевной, к-ую я, наверное, уже замучил своими сообщениями на сайте ВКонтате. А всё из-за вас, бюрократов. Вы же сами просили, чтобы я добавил фотографию. Но откуда я знал, что это так дорого встанет! --Мамбет карыя 17:32, 13 октября 2014 (UTC)

Да вы проще к этому относитесь, Мамбет карыя, функциональнее. Есть в Вики определённые правила, процедуры, они не идеальные, конечно, но надо их соблюдать. Они же в сущности не такие уж сложные. Начните с того, что перестаньте сабжа называть Еленой Сергеевной, а пишите проще и короче — Николаева. У нас, редакторов, Википедии — сабжей тысячи, сотни тысяч, не следует ни перед каким сабжем в отдельности брать повышенные обязательства, испытывать чувство гиперответственности, тем паче —— каждую минуту думать о сабже. Отвлекитесь пока на другие Вики-статьи, у нас их много, внесите туда правки и ценные уточнения. Неделька пройдёт без мучений, а там и с Николаевой проблема утрясётся. --Leonrid 18:30, 13 октября 2014 (UTC)

Да я тут уже и так совсем недавно внёс конструктивную правку про совершенно другую сабжью. А ещё прямо сегодня, руководствуясь Вашим наставлением, не поленился залезть в статью о третьей сабжье с IQ=156, чтобы существенно расширить и дополнить библиографическую базу. В русской Википедии у меня уже 80 конструктивных правок. А это ща будет уже 81-ая конструктивная правка. Думаю, для назидания потомков хватит. Что я мог забыть в свободной энциклопедии на языке, к-ый я и так знаю? Если загруженные файлы будут окончательно приняты, то можно будет с чувством глубокого морального удовлетворения из данного языкового раздела ненавязчиво удалиться. Жакшы калгыла. Happy editing. --Мамбет карыя 18:51, 17 октября 2014 (UTC)