Обсуждение:Новосибирск/Архив/2010

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Флаг

Почему то не получается разместить флаг города по центру таблички Kneiphof 12 сен 2004, 21:04 (CET)

Получилось. Там было одновременно указано и center, и right, но right позднее. --Ilya O. Orlov 10:06, 17 Янв 2005 (UTC)

Фотографии оперного

Если кто из местных википедистов может залезть на бело-зелёный дом (Орджоникидзе 23) и сфотографировать оттуда оперный, было бы здорово. Или с Электросвязи (Ордж 18). LFSTweaker 09:31, 29 мая 2006 (UTC)

Обновление?

1. Не считаете ли, что информация о 7-ми значных телефонах устарела и ее не мешает убрать? Появилось уже много новых номеров в частности на 312,314,200...

2. Помогите найти информацию о народном артисте России Владлене Бирюкове. Не справедливо, что его нет в разделе "Выдающиеся новосибирцы". Он большую часть жизни работал в Новосибирске в театре "Красный факел", а также снялся во многих советских фильмах.

3. Также может стоить добавить информацию о Ростиславе Шило (директор зоопарка)? — Эта реплика добавлена с IP 83.149.51.1 (о)

Про зоопарк вообще стоило бы отдельную статью написать. okoli 15:32, 26 июня 2006 (UTC)

____

"Ведущая роль в принятии решении о строительстве моста в районе Новосибирска принадлежала инженеру К. Я. Михайловскому (после революции его перепутали с другим инженером, Н. Г. Гариным-Михайловским, который оказал поддержку большевикам и в честь которого впоследствии была названа привокзальная площадь города и одна из станций метро)".

Возникла путаница с этими Михайловскими. Некоторые источники вообще утверждают, что ни один из них даже не был в Новосибирске на месте строительства моста. Н.Г. Гарин-Михайловский вроде бы действительно отклонил томский вариант, но лично не выбирал место около будущего Новосибирска. Если кто знает, как было дело, напишите об этом. okoli 06:44, 28 сентября 2006 (UTC)

Дело было так. К. Я. Михайловский — начальник изысканий Западно-Сибирской железной дороги, а затем и начальник её стрительства. Н. Г. Михайловский (Гарин-Михайловский) — начальник шестой, Колыванской партии, целью которой было определить направление линии на восток от Оби до Мариинска и определить, можно ли достичь Томска. Из-за нехватки средств Пятую, Обскую, партию В. И. Роецкого включили на правах отдельного отряда в партию Н. Г. Михайловского, и перенумеровали Колыванскую в пятую. Именно отряд Роецкого обследовал около 100 вёрст течения Оби вверх и вниз Колывнани и именно этот отряд предложил Кривощёковский вариант, который и был реализован. Так что ведущая роль принадлежит в первую очередь Роецкому, потом Н. Г. Михайловскому, а уж потом К. Я. Михайловскому. Источник: Новосибирск. 100 лет. События. Люди. — Новосибирск: ВО "Наука", 1993, с. 17 — 18. IVM 18:46, 18 января 2009 (UTC)

Самое высокое здание в сибири

Самое высокое здание в Новосибирске - ТЦ "Кобра", что напротив "Красного факела" и рядом с областным театром кукол! А вот гостиница Новосибирск - могла быть и выше, чем 24 этажа!!! но... почва поползла - новосибирской пизанской башней ее еще называют! на верхних этажах - предметы со столо съезжают!

Что за бред? Самое высокое здание в Новосибирске гостиница Новосибирск, 24ре этажа. — Эта реплика добавлена участником Panich (о • в)

Через год и она не будет самой высокой, там уже и Sky City достроят. Вот.

Видишь ошибку - правишь. LFSTweaker 21:11, 15 февраля 2007 (UTC)

Приглядитесь к проекту "Четыре мушкетёра" , в особенности к дому "Арамис" по адресу: ул. Кузьмы Минина`9 (26 этажей (25 жилых) и в полтора этажа "кромка" "небоскрёба"). Источники: ДубльГИС, ПТК-30 Romeo el Músico 12:09, 18 сентября 2010 (UTC)

самая высокая температура?

самая высокая зафиксированая температура +37,5? по-моему собачья чушь. А.D. 05:38, 11 мая 2007 (UTC)

Я даже не знаю. Действительно нужен источник. Но сама по себе температура ведь очень высокая. Насколько я понимаю это не температура на солнце, а температура воздуха.--Братухин Андрей Александрович 06:37, 11 мая 2007 (UTC)

Вот вроде есть какой-то документ, который не является вторичным по отношению к википедии. Passenger 08:40, 12 мая 2007 (UTC)

А я вот нашёл данные на сайте мэрии.--Братухин Андрей Александрович 07:16, 13 мая 2007 (UTC)

Выглядит непрофессионально, не смотря на то, что сайт официальный.

Выглядит професиональнее других источников и с точным указанием дат, так что думаю, что следует править на этот вариант.

Такого понятия "температура на солнце" по отношению к климату на Земле вообще не существует. Температуру воздуха следует измерять исключительно в тени, иначе полученные результаты будут произвольными и мало зависящими от реальной температуры.

Экономика

В этом параграфе стало много всяких компании. Последней из них некая "Комгейт". Предлагаю, либо обосновывать присутствие каждой компании в этом параграфе, либо удалять.--Братухин Андрей Александрович 08:32, 30 июля 2007 (UTC)

Предлагаю полность переделать этот раздел, а то получается просто список предприятий.--Братухин Андрей Александрович 11:25, 7 августа 2007 (UTC)

По поводу торговли: я серьёзно занимаюсь изучением статистического ежегодника госкомстата, и могу сказать, что там его данные не соответствуют тому, что здесь написано про 4-е место Новосибирска по объёму товарооборота. В 2007 году (последний отчёт гкс) товарооборот в городе Уфа составил 192 млрд руб., для Новосибирска указан товарооборот лишь без учёта малого предпринимательства - 61 млрд. рублей, общего нет, однако источник для Новосибирска учитывает весь товарооборот, который составляет 167 млрд, что все равно меньше чем у Уфы, поэтому опираясь на АИ четвёртое место по этому показателю не соответствует правде. (российский статистический ежегодник)

РАТМ

Lite, с возвращением из отпуска! Прошу обратить внимание на это очень милое обсуждение и хотелось бы, чтоб нахождение РАТМа было обосновано, а то опять начнётся тоже самое. Я конечно согласен, что РАТМ, так же как «Белон» и «Сибирьтелеком» достойны упоминания в статье, но остуствие обоснования их упоминания приводит к тому, что в статье появляются дополнительно ещё много разных компания, явно не достойных своего упоминания.--Братухин Андрей Александрович 15:22, 13 октября 2007 (UTC)

"Социальные проблемы"

Какой смысл этого раздела? Кого-то интересуют описанные там социальные проблемы? Тем более, что то как они там описаны, эта информация вообще мало кому полезна будет. Врядли этго рода проблемы освещены в полной мере. Считаю, что раздел необходимо удалить. (Novosib 17:09, 16 октября 2007 (UTC))

Смысл раздела в текущих проблемах города. Это стандартный раздел в развитых статьях о населённых пунктах.

На второй ваш вопрос очень трудно ответить. Подобным образом можно задать вопрос о любом разделе.

Я против удаления.--Братухин Андрей Александрович 18:13, 16 октября 2007 (UTC)

Думаю, есть смысл не удалять, а расширять этот раздел 79.122.224.2 15:27, 27 августа 2008 (UTC)

Лаврентьев М.А.

Почему в списке выдающихся новосибирцев нет Михаила Алексеевича Лаврентьева? --61.72.111.26 01:59, 11 февраля 2008 (UTC)Гость

Сделано Спасибо, что заметили. --Lime82 13:54, 12 февраля 2008 (UTC)

Самая полная лента городских новостей

Звучит как реклама. — Эта реплика добавлена с IP 212.179.145.66 (о)

В связи с тем, что новосибирского раздела на этом сайте видимо больше нет, ссылку удаляю --Deyteriy 05:55, 7 апреля 2008 (UTC)

СМИ

Википедия - не каталог, считаю данный раздел в таком виде неприемлемым --Deyteriy 14:30, 11 апреля 2008 (UTC)

Омское время ?

"Новосибирск, как и вся Новосибирская область, находится в часовом поясе, обозначаемом по международному стандарту как Omsk Time Zone (OMST/OMSST)." намек: ставил ли автор хоть раз линукс или *BSD ? открытым текстом: NOVT/NOVST. и на какой конкретно международный стандарт ссылается автор ? я ссылаюсь на http://ietfreport.isoc.org/all-ids/draft-royer-timezone-registry-00.txt 90.189.146.168 18:28, 1 июля 2008 (UTC)

А что так новосибирцев напрягает?? Раньше город находился в часовом поясе, определяемом как Krasnojarsk Time Zone, теперь — Omsk Time Zone. Что не так? 92.126.66.106 02:45, 7 сентября 2009 (UTC)

• Напрягает явное расхождение с реальностью и отсутствие ссылки на авторитетный источник, подтверждающий "OMST/OMSST". Про "Krasnojarsk Time Zone" тоже хорошо бы ссылкой подтвердить (и не из красноярских источников). 90.189.146.168 15:20, 23 октября 2009 (UTC)

Ничего не напрягает, просто хотелось бы понять, кто определяет названия часовых поясов не международном уровне. IVM 09:04, 7 сентября 2009 (UTC)

• см. мой источник - драфт RFC. 90.189.146.168 15:20, 23 октября 2009 (UTC)

Интересные факты

ул. Первомайская не является самой длинной. Ее длина немногим более 6 км (а не 7 км, как указано в статье. Сложно сказать, какая улица САМАЯ длинная, но, по крайней мере, ул. Большевистская - 8,2 км. Шоссе тоже учитываем? Или это уже не улица? Длина ул. Качалова - 910 м, а не 27, как указано в статье. Зато с ней по соседству имеются улицы Калибровая и Судоходная, каждая по 91 м. Какая в Новосибирске улица САМАЯ короткая, также не могу сказать. Надо еще смотреть. 212.164.200.34 08:36, 18 октября 2008 (UTC)

Недоумевая

А за что выдающихся новосибирцев в топку отправили? --Lime82 17:07, 23 октября 2008 (UTC)

Верните выдающихся новосибирцев!

Почему удалили данный раздел? Я считаю, что не уважение к жителям города со стороны администрации Википедии. Владимир 89.189.176.26 04:39, 1 ноября 2008 (UTC)

• Я тоже так считаю. Но раздел удалён не администрацией, а анонимным участником. Я возвратил раздел. --Lime82 16:19, 1 ноября 2008 (UTC)

Площадь города на Оби

А вам не кажеться господа что площадь городов в вики указана от фонаря??? к примеру Площадь 540 км² городка Усть-Каменогорск(Республика Казахстан, Вост-Каз Область, население ~300k) и площаль громадного города Новосибирск с населением более миллиона человек Площадь 503,1 км²....явное несоответствие кто бывал и там и там подтвердит что разница есть...Для большинства Сибирских городов указана площадь ~500 км..Екатеринбург 490 км² с населением более миллиона человек опять же... Омск 572,9 км² с населением более миллиона человек....Хотелось бы чтобы были уточнены площади городов и указаны источники этих самых площадей.

C Уважением, Darkarrow 
92.47.122.23 18:12, 1 января 2009 (UTC)Darkarrow

Данные по площади были взяты, очевидно, с официального сайта мэрии Новосибирска, т. к. цифры совпадают. Для сравнения могу сказать, что в 1993 г. площадь была 477 км² ("Новосибирск: Историко-географический атлас". — М: Федеральная служба геодезии и картографии России, 1993). IVM 16:06, 2 марта 2009 (UTC)

Площадь города определяется лишь тем, какую площадь включили в состав города соответствующим постановлением. Она может примерно совпадать с площадью фактической застройки, как в Новосибирске, а может быть много больше её, как, например, в Норильске, который состоит из трёх районов, удалённых друг от друга на 20 километров. Периодически в состав города включаются территории, ранее относимые к Новосибирскому району, потому и площадь, указанная в раз. На НГСе даже как-то была заметка, что с включением такого-то посёлка в состав города площадь Новосибирска превысила 500 кв. км.

Что до Усть-Каменогорска и прочих, так посмотрите на карту той же Новосибирской области: посёлок Линёво и город Черепановою. Сравните их площади и население. INSAR 14:44, 19 ноября 2009 (UTC)

О Новосибе

Новосиби́рск (до 1925 года — Новоникола́евск) — третий по величине город в России, после Москвы и Санкт-Петербурга,

требую источник 90.150.135.231 18:07, 5 января 2009 (UTC) =)

• Не доводите до абсурда. Очевидные и общеизвестные факты не обязательно подтверждать. Или вы запутались какой первый, какой второй и какой третий по величине город России? Напомню Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск. Авторитетный источник http://www.mojgorod.ru/cities/pop2007_1.html также можете обратится к статье Города-миллионеры России Sda553 08:42, 13 февраля 2009 (UTC)
• Это данные на начало 2007 года, спустя два года население городов значительно изменилось. Население Екатеринбурга на 01.01 2009 составляет согласно официальному источнику мэрии 1401729 человек (http://pasport66.ru/mrn/numb.php) по Новосибирску последние данные согласно мэрии Новосибирска 1391900 человек (http://invest.novo-sibirsk.ru/),что не удивительно, потому что по данным Государственного Комитета Статистики в Новосибирске наблюдается депопуляция. Поэтому высказывание "третий по величине город в России" ставится под сомнение. Фальшивомонетчик 15:45, 2 марта 2009 (UTC)
  • Убрать. Не вижу чтобы приведенная ссылка "Центр приема документов..." являлась официальным источником мэрии. 80.66.69.228 04:24, 3 марта 2009 (UTC)
  • Не нашел авторитетных источников с численнстью населения Екатеринбурга на 1 января 2009, на странице приведенной выше нет ссылки на первоисточник. Авторитетные данные последние пока есть только на 1 января 2008. http://www.mojgorod.ru/cities/pop2008_1.html При этом сильно сомневаюсь что Екатеринбург за 2008 год вырос на 78 тыс. человек Sda553 04:54, 3 марта 2009 (UTC)

1 391 900 — на 1 янвая 2007 г., так что Ваши слова тоже ничего не доказывают. IVM 15:58, 2 марта 2009 (UTC)

Однако эти слова доказывают население Екатеринбурга - а положение Новосибирска в качестве "третьего города России" ставят под сомнение.Фальшивомонетчик 21:20, 2 марта 2009 (UTC)

Доказывают величину населения, но не место в списке. Посему делаю отмену правки некого Gammi. IVM 04:26, 3 марта 2009 (UTC)

А кто называл сайт www.mojgorod.ru/ официальным источником? И на численность населения Екатеринбурга ссылка взята с официального сайта администрации http://www.ekburg.ru/aboutcity/ - в правом нижнем углу и есть ссылка на этот "муниципальный регистр населения". Там кстати показано, что в 2008 году население составляло 1353000 человек, т.е за год увеличилось на 48тыс, а не на 78 тыс. человек. 15:04, 3 марта 2009 (UTC)

48 тыс. по-моему тоже нереальное число. В любом случае меня поражает упорство участника Gammi, который ставит Екатеринбург на 3-е место на основании данных отдела занятости, да ещё и на 01.01.2009 г, тогда как официальная численность населения по Новосибирску есть только за 2008 г. Чего уж мелочиться, давайте такой манипуляцией вообще Екатеринбург выведем на 1 место, взяв данные по Москве и Питеру за XVIII век.

Небольшая просьба к вам: ставьте четыре знака ~ в конце своего сообщения. Общаться непонятно с кем как-то не очень приятно. IVM 16:49, 3 марта 2009 (UTC)

Энциклопедия Мой Город www.mojgorod.ru/ признается википедией как исчерпывающий источник информации о городах России. Смотри Википедия:Источники информации в разделе "Универсальные энциклопедии" в подразделе "О населенных пунктах". Странно что вы, правите разделы о численности населения населенных пунктов и не знакомы с этой энциклопедией 80.66.69.228 04:22, 4 марта 2009 (UTC)

Я смотрю кстати население Казани вообще на 60000 чел. увеличили причём без ссылки на источник, так что увеличение на 48000 не так уж и удивительно. 15:06, 3 марта 2009 (UTC)

Если без ссылки на источник, так как раз ничего удивительного нет. И давайте оставим Казань в стороне, мы тут речь о другом ведём. IVM 16:49, 3 марта 2009 (UTC)

Лично я по местам города не расставлял и не собираюсь - я против такого категоричного подхода, ставить на третье место Екатеринбург сейчас некорректно, но данные по Новосибирску тоже хочется узнать. С такими высказываниями надо быть осторожнее, патриотов тут развелось - понавешают своим городам ярлыки, про Казань не зря тут напомнили, там вообще указали, что это третья столица России. Надо следить, чтобы здесь не было необоснованных заявлений. Фальшивомонетчик 17:10, 3 марта 2009 (UTC) Я бы даже сказал не патриотов, а фанатиков Фальшивомонетчик 17:12, 3 марта 2009 (UTC)

Логично сопоставлять данные на один момент. Они для всех городов известны только на 2008 год, и по этим данным выходит, что Новосибирск — третий, а Екатеринбург — четвёртый. Данные по 2009 году по всем городам России (даже только миллионникам) появятся относительно нескоро, до тех пор считаю лишним вносить какие-то правки. Надо просто подождать. IVM 18:21, 3 марта 2009 (UTC)

Предлагаю подвести некоторый предварительны итог обсуждения.

• Ссылка (http://pasport66.ru/mrn/numb.php), утверждающая что население Екатеринбурга на 1 января 2009 года составляет 1401729 человек является сомнительной 1) т.к. данные на 1 февраля 2008 года из того же источника ~1360 тыс не сходятся с данными энциклопедии Мой Город на 1 января 2008 1323 тыс, разница почти в 40 тыс очень существенна для одного месяца. При этом энциклопедия Мой Город признается википедией авторитетным источником информации в качестве универсальной энциклопедии Википедия:Источники информации; 2) Приведенный рост населения в 2008 году около 40 тыс, а по сравнению с данными Мой город 78 тыс является слишком большим и сомнительным. Для справки, рост Екатеринбурга в последние года составлял от 5 до 10 тыс человек в год; 3) Источник заявляется как мэрия города Екатеринбурга, что ставит под сомнение ее нейтральность, т.к. руководству города бывает выгодно завысить рост населения в своем городе, при источнике не заявлены первоисточник либо метод и организация порводившая подсчет населения. Это необходимо, чтобы взять из того же первоситочника данные по Новосибирску или другим городам. Обычно этим занимается Госкомстат, но там пока данных на 1 января 2009 года нет.

• При этом необходимо отметить, что данные сомнительны, но я при этом не отрицаю что они могут соответствовать истине. Однако влиять на место в списке населенных городов эти данные не могут. Т.к. для этого численность населения должна быть подсчитана по одной методике либо взята из одного нейтрального авторитетного источника.

• При всем при этом в безуспешных попытках найти авторитетные данные о населении Новосибирска на 1 января 2009 года, я наткнулся на несколько источников датой конец 2008 года, утверждающих, что спад населения города в 2008 году сменился ростом. Учитывая что население Новосибирска на конец 2007 года составляло 1390,5 тыс чел. То даже если рост за год составил всего 10 тыс человек, Новосибирск пеодолевает заявленную отметку 1400 тыс и его место в списке опсть под сомнением.

Для решения спора предлагаю 2 варианта, отменить правки в статьях Новосибирск, Екатеринбург, Города-миллионеры России вернув Новосибирску третье место. Второй вариант, отменить правки в статьях и написать что то вроде "Новосиби́рск (до 1925 года — Новоникола́евск) — третье место в России (после Москвы, Санкт-Петербурга), по данным на начало 2008 года. Sda553 05:17, 4 марта 2009 (UTC)

Что я и сделал ещё вчера. А через несколько месяцев (вполне возможно, что только в конце года) появятся новые данные, вот тогда и прояснится картина. Если честно, я бы лучше обратил внимание участников на другие разделы, например, транспорт: там данные 4-5 летней давности, неплохо было бы обновить. IVM 06:12, 4 марта 2009 (UTC)

• • Данные Госкомстата будут отличаться от данных мэрии Екатеринбурга. Дело в том, что ГКС приводит численность непосредственно города, а данные по Екатеринбургу указаны для всего муниципального образования, включая подчиненные Екатеринбургу населенные пункты. Разница будет где-то 30 тыс. Игорь Филиппов 03:03, 22 апреля 2009 (UTC)

Малые реки Новосибирска

Как лучше вставить ссылку на страницу Малые реки Новосибирска? Я вставил - ее удалили. DmitryS 15:27, 17 июня 2009 (UTC)

Удалили фразы типа «около стольки-то рек». Нужно писать чётко и ясно, это энциклопедия, а не форум. IVM 04:41, 18 июня 2009 (UTC) Было сказано "Не менее 9 малых рек". Точное число назвать нельзя, так как нельзя ислкючить существования рек, которые нигде не упомянуты. Но можно перечислить те, которые известны. DmitryS 06:10, 18 июня 2009 (UTC)

Писать так — несерьёзно. Это всё равно, что сказать, что в Новосибирске живёт не менее 1 миллиона людей, ведь точно сказать невозможно, в отличие от рек — их вполне конкретное количество. Пойдите и посчитайте сами, если нигде не написано. IVM 12:33, 18 июня 2009 (UTC)

И вообще, напишите ещё что-нибудь кроме простого перечисления, а то слишком «жирно» выделять малые реки в отдельный подраздел статьи. IVM 12:36, 18 июня 2009 (UTC)

Телебашня

Сфоткайте телебашню, вставьте фото в статью. -- A man without a country 06:04, 21 августа 2009 (UTC)

См. статью Телевидение в Новосибирске. IVM 08:10, 21 августа 2009 (UTC)

Рекорд по росту населения

Не стоит доводить до абсурда - комментарий не является АИ, разумеется, но его можно прочитать и убедиться ( [1] ), что он соответствует истине за 2 минуты. Vlsergey 08:56, 27 августа 2009 (UTC)

Чему убедиться? Заходим в статью про Шэньчжэнь и не видим там ни одного источника. IVM 04:14, 28 августа 2009 (UTC)

Зашёл по вашей ссылке: «USA Commercial Service» — ну и почему я (и любой другой) должен верить тому, что написано на сайте американского правительства про китайский город? IVM 04:17, 28 августа 2009 (UTC)

А почему я должен верить тому, что у вас написано про рекорд? Найдите АИ тогда, что этот рекорд действительно не подбит до сегодняшнего дня! Vlsergey 05:40, 28 августа 2009 (UTC)

Вспоминается незабвенная сценка с участием Спартака Мишулина:

- За границей были?

- Не был.

- А справочка есть?

- Вот — что я, вот — что не был, вот — что за границей.

- А где именно не были?

- Нигде не был!

- А справочка есть?

IVM 08:15, 28 августа 2009 (UTC)

Вот и давайте справочку. Без справочки - в статье будет фраза, что рекорд Новосибирска по числу заболевших СПИДом ещё никто не побил. Vlsergey 08:43, 28 августа 2009 (UTC)

Вместо того, чтобы удалять сразу, надо было поставить [ источник ], и не было бы этого бессмысленного спора. IVM 09:41, 28 августа 2009 (UTC)

С официального сайта города Шэньчжэнь — появился в 1979 году, в 2006 году население составило 8,5 миллионов человек.

Можно ещё найти города, проделавший данный путь быстрее 70 лет: Бразилиа основана в 1960 году, по данным на 2000 год — 2 миллиона жителей.

Гояния основан в 1933 году, в 2000 году — 1,1 млн человек.

И самый любопытный пример: Циндао — основан в 1891 году, если верить БСЭ, в 1971 году население составило 1,5 миллиона человек. Если Циндао достиг 1 миллиона ранее 1962 года, значит, Новосибирск вообще никогда не был обладателем данного рекорда. --Lime82 18:17, 12 октября 2009 (UTC)

Нашёл информацию, что Новосибирск внесён в книгу рекордов Гиннеса как самый быстрорастущий город в мире. Теперь осталось подкрепить это АИ и подправить фразу в статье. --Lime82 06:30, 7 ноября 2009 (UTC)

Увы, в книге 2009 года самым быстрорастущим городом в мире назван Шэньчжэнь… Видимо, надо искать более ранние версии. --Lime82 15:54, 7 ноября 2009 (UTC)

Доработка статьи

Искренне извиняюсь перед читателями и редакторами статьи за выставление большого количества запросов на источники. Но статья содержит очень много неподтверждённой информации, а также были выявлены и ошибки — например, утверждение о том, что эстонцы — одна из основных национальностей города, что статус города присвоен в 1926 году (на самом деле в 1903). Нужно разобраться в этом как можно скорее, потому что статья — одна из самых посещаемых в русскоязычном разделе Википедии.

Ко всем наиболее существенным фразам я поставил запросы — если в течение 2 недель не поступит информации об источниках, я буду вынужден соответствующие предложения удалить.

И еще: я удалил из статьи все музыкальные группы, которые не имеют о себе статьи в Википедии. Мне представляется, что наличие статьи — вполне объективный критерий значимости упоминания музыкальной группы/исполнителя в основной статье. --Lime82 16:24, 12 октября 2009 (UTC)

С некоторыми предложениями вы переборщили: чем, скажем, вам не понравилась фраза про музей "Сибирская берёста"? IVM 16:46, 12 октября 2009 (UTC)

Первое утверждение мне показалось не вполне нейтральным: «удивительным образом гармонирует». Что касается второго, на все утверждения вроде крупнейший в мире, единственный в мире нужны авторитетные источники. Практика показывает, что местные краеведческие источники зачастую необоснованно часто пользуются такими эпитетами. В трёх городах Европы экскурсоводы на полном серьёзе уверяли меня, что в их городе располагается самый длинный мост во всей Европе. --Lime82 17:19, 12 октября 2009 (UTC)

История до 1893 года

Есть ли необходимость в исторической части с 1600 по 1893 годы в данной статье? Не лучше ли начать историю с 1893 года, а более ранние годы (до официальной даты основания) перенести в отдельную статью История Новосибирска? --Lime82 13:42, 5 ноября 2009 (UTC)

Скорее да, чем нет. IVM 15:20, 5 ноября 2009 (UTC)

Интересный вопрос

На мою страницу обсуждения поступил интересный вопрос по поводу правильного часового пояса. Решил перенести обсуждение сюда.--Lime82 15:57, 13 ноября 2009 (UTC)

== Новосибирск и его время ==

[2] кто и где "употребляет оба" ? 90.189.146.168 13:49, 12 ноября 2009 (UTC)

В проектах Википедии принято относить Новосибирск к Омскому времени: см., например, тут и тут. Сейчас решил проверить через Google по трём первым выданным сайтам по часовым поясам: на двух Новосибирск отнесён к Омскому времени — [3] и [4], на третьем для данных регионов указано сразу 3 времени: USZ5 (West-Siberian Time), NOVT и OMST — [5]. Можете объяснить, чем отличаются NOVT и OMST? Если есть чёткое различие, укажем NOVT. --Lime82 14:17, 12 ноября 2009 (UTC)

Хотелось бы узнать мнение остальных редакторов по данному вопросу. --Lime82 15:57, 13 ноября 2009 (UTC)

У нас существует орган, отвечающий за время. Забыл точное название. Я думаю, что нужно направить туда письмо, с просьбой разъяснить ситуацию. Ссылки на зарубежные источники считаю некорректными. Государство вольно само выбирать, как называть часовые пояса на своей территории. IVM 16:08, 13 ноября 2009 (UTC)

Ваше предложение натолкнуло меня на интересную мысль — поискать соответствующие нормативные акты. Выяснилось, что часовые пояса на территории России установлены Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 января 1992 г. N 23. И в этом Постановлении есть очень интересная фраза: «Граница между 5-м и 6-м часовыми поясами проходит … между Тюменской областью и Красноярским краем, Тюменской областью и Томской областью, Омской областью и Томской областью, Омской областью и Новосибирской областью, Республикой Казахстан и Новосибирской областью, Республикой Казахстан и Алтайским краем». Получается, официально Новосибирск находится в одном часовом поясе, а фактически в другом? С учётом этого обстоятельства более правильным представляется вариант, предложенный анонимным участником. Свою правку отменил. Насчёт запроса — очень хорошая мысль, только нужно выяснить куда направлять. --Lime82 17:37, 13 ноября 2009 (UTC)

Я думаю, что писать нужно в федеральное агентство по техническому реглиурованию и метрологии. Судя по постановлению, официальных названий у часовых поясов нет. По крайней мере в России. Кроме того, нужно искать более поздние постановления, в частности 1993 — 1994 годах, которые и перевели Новосибирскую область в GMT+6/7 из GMT+7/8. IVM 18:09, 13 ноября 2009 (UTC)

Так в том-то и дело, что этот вариант постановления содержит изменения 1993 и 1996 года. --Lime82 03:17, 14 ноября 2009 (UTC)

Судя по тексту, не содержит. Кроме того, нужно искать постановление администрации Новосибирской области о соответствующем переходе в другой часовой пояс. Неужели вы думаете, что правительство в течение 6 лет не обратило бы внимание на самовольство со стороны органов региональной власти? :) IVM 05:57, 14 ноября 2009 (UTC)

Шоу-бизнес

Почему удалён данный раздел?--Lime82 15:02, 4 декабря 2009 (UTC)

Какой-то аноним удалил без объяснения причин. Уже откатили назад. Скорее всего просто вандализм. IVM 20:05, 4 декабря 2009 (UTC)

Ref в шаблоне

Удалил ref-ссылку на источник из карточки города. Связано это с тем, что содержимое поля "город с" в шаблоне автоматически обрамляется двойными квадратными скобками, чтобы получилась ссылка на год. Если после года указывать источник, то этот источник окажется внутри ссылки. В результате движок Википедии отобразит квадратные скобки прямо в тексте, как и было до этого. Можно попробовать изменить шаблон, но это займет много времени (шаблон используется в тысячах страниц, защищен от изменения и изменяется очень редко). Поэтому предлагаю просто убрать ref. При необходимости, его можно добавить в самом тексте статьи. Николай Басманов 09:12, 7 декабря 2009 (UTC)

Перенёс эту ссылку в раздел истории города. Так что любой внимательно читающий статью сможет убедиться в том, что статус города был присвоен именно в 1903 г. IVM 09:51, 7 декабря 2009 (UTC)

Перечисления

Коллеги, на мой взгляд, статья превращается в каталог: вузы — список, кинотеатры — список, храмы — список. По-моему это противоречит духу «Википедии» и её целям. Нужно что-то с этим делать, следует писать о некоторой области, упоминая её важные и значимые элементы. В конце концов, энциклопедия — не каталог и не справочник. IVM 11:47, 7 января 2010 (UTC)

Хорошая статья

Я думаю, пора бы снова выставить статью о Новосибирске в кандидаты в хорошие. В 2006 она уже выставлялась, но были замечания, по которым её не допустили. Сейчас эти "недостатки" убраны, и думаю, эта статья вполне может стать в числе хороших статей.--Феликс 09:53, 19 апреля 2010 (UTC)

Значимость музыкантов

Готов обосновать значимость всех добавленных мной (и сразу удалённых другим участником) исполнителей.

• "Маркелловы голоса" Тюваева - известнейший хоровой ансамбль, можно сказать, "лицо" Новосибирской Филармонии.
• У "Лихолесья" вышло уже несколько альбомов (на лэйбле Stygian Crypt выходили точно), более того, не слышал другой подобной этно-эмбиентной музыки у нас.
• Виктория Чековая поёт во многих известных ансамблях, в том числе в квартете Виктории Чековой (с блестящим саксофонистом Тимофеевым в составе), The Baragozes и т.д.
• New Generation... По сути, значимость проекта - в участии Тимофеева и Беличенко. Беличенко, между прочим, вообще один из "пионеров" сибирского джаза. Хотя альбомы тоже выходили, но, возможно, действительно Тимофеева и Беличенко стоит упомянуть отдельными пунктами и не упоминать New Generation.
• Morior - ну, что тут сказать о значимости... Возможно, она не слишком очевидна на первый взгляд, но на самом деле группа стояла у истоков сибирской экстремальной сцены, выступала на многих фестивалях, в том числе Siberian Xtreme I/II, разогревала Pungent Stench. Есть диск - кажется, 2003 года.

Хочу добавить ещё Сибирский Диксиленд, Юкечева и Дмитриева. Anzgar 07:51, 21 апреля 2010 (UTC)

• Я согласен с Anzgar. Данных исполнителей нужно оставить. Я сам живу в Новосибирске, и знаю, что эти исполнители значимы. Тем более, кому могут помешать эти несколько добавленных строчек?! Если бы они даже и были не совсем значимы, по моему всё-равно можно было бы оставить, многие исполнители города, даже не очень "великие", должны иметь место в статье. И я повторяю, данные исполнители даже очень значимы, с ними связана культура города.--Феликс 08:19, 21 апреля 2010 (UTC)

В связи с последней правкой добавлю, что Insula Magica - один из важнейших коллективов Новосибирской государственной филармонии, у Fort Royal официально выпущено немалое число альбомов и уже много лет постоянно проходят концерты. Yago-e-Aboo также издавали релизы. Anzgar 19:27, 26 ноября 2010 (UTC)

Значимость...

...для статьи об агломерации (не о городе Новосибирск) имеют факты касающиеся именно агломерации... факты единые для всех городов, объединяющие... причём тут музыканты, консульства, личности, спорт соооружения? - всё это административно касается Новосибирска, но также административно не касается прочих городов агломерации. Кроме того - имеет место частичное дублирование таблицы состава, и очень мало информации о прочих городах агломерации, хоть их доля и мала - но без них предмета статьи не было бы. Эта не статья об агломерации... статья раздута, замусорена, потерян предмет - о чём она реально должна быть. Serg 61 17:09, 7 июня 2010 (UTC)