Обсуждение:Орёл (броненосец)

Вероятно последний

Фраза «Вероятно, последний корабль с таким именем в российском флоте (из-за негласного морского закона, принятого в российском флоте, о том, что сдавшийся корабль теряет свою честь и его именем не могут называть последующие корабли).» убрана из статьи в связи с очевидной неверностью (есть подлодка К-266 Орёл). --VPliousnine 17:42, 18 января 2007 (UTC)

Это наследие Советского Краснознамённого Флота! --Yuriy Lapitskiy 21:43, 18 января 2007 (UTC)

Это я к тому, что неверность вовсе не так очевидна... --Yuriy Lapitskiy 21:44, 18 января 2007 (UTC)

Очень интересный пример, кстати, см. http://www.modelizm.com/orel.htm - Заложен в 1989 (в СССР), а вступил в строй в декабре 1992 («снова» в России). Тут мы упираемся в конфликт - Россия вроде бы считается наследником и Российской империи и СССР. Также по теме дискуссии посмотрите статью Проект 1153 «Орёл». --Yuriy Lapitskiy 21:50, 18 января 2007 (UTC)

В тему: АПЛ К-266 названа в честь города Орел, как и ее систершипы "Омск" (К-186), "Курск" (К-141) и т. д., т. е. исторический "Орел" тут не при чем.Мартын Лютый 15:11, 4 апреля 2007 (UTC)

Источники

статья переведена с английского (из английской Вики)! --Yuriy Lapitskiy 21:58, 18 января 2007 (UTC)

Первые минуты

Вообще-то достаточно почитать хронологию боя из этой же самой Википедии, чтобы понять, что и "в первые минуты боя", и "худший из когда-либо построенных" к реальности относятся примерно никак. Бой начался в 13:49, "Суворов" затонул в 19:30 - после попаданий сотен снарядов разного калибра и нескольких торпед. "АлександрIII" - в 18:50. "Бородино" - в 19:12. Да, "Худшие" и "через несколько минут". По попаданиям в "Орел" данные кстати тоже очень сильно разнятся. Почему бы ни првести также данные Костенко, которые очень сильно отличаются от приведенных в статье? 91.122.90.210 11:59, 25 декабря 2011 (UTC)

«в первые минуты боя были серьезно повреждены и впоследствии затонули 3 броненосца подобного класса (2 из них перевернулись)». В первый час боя был выведен из строя «Суворов», а вот другие… Есть ли обоснование для такого смелого заявления? 217.198.224.13 23:14, 3 апреля 2007 (UTC)

«Князь Суворов» повреждён и резко выкатился из строя после гибели «Осляби» — раз, «Имп. Александр III» перевернулся и затонул — два, «Бородино» перевернулся — три… Суворов правда долго продержался (более 10 минут), но его тоже утопили в итоге, Рожественский успел пересесть на миноносец… «Имп. Александр III» и «Бородино» стали следующими жертвами за «Ослябей», который вообще перевернулся, в буквальном смысле, в первые секунды боя… «Орёл»-то непонятно как выстоял!.. --Yuriy Lapitskiy 14:41, 4 апреля 2007 (UTC)

«Суворов» начал пристрелку в 13:49, хотя начало боя следует отсчитывать с 13:20 — именно тогда противники начали сближение. «Ослябя» вышел из строя в 14:32 (почти одновременно с «Суворовым») и перевернулся в 14:50. До 14:12 «Александр» и «Бородино» особо серьезных повреждений не имели, поскольку огонь японцев по-очереди сосредотачивался на первом мателоте (сосредоточенный огонь на них перенсли только в 14:18, когда «Суворова» затянуло дымом). «Орлу» досталось сильнее — по корме, поскольку следом за ним шел «Ослябя». Таким образом, ни о каких минутах и секундах говорить не приходится. Насчет перевернулся ли «Суворов» точно сказать трудно — спасенных не было, но продержался он до начало седьмого (удивительно долго, учитывая, что по нему стреляли обе стороны, он почти не имел исправных орудий и получил торпеду в борт). Мартын Лютый 15:11, 4 апреля 2007 (UTC)

Суворов правда долго продержался (более 10 минут)... С какого момента? С начала боя?? Вы завязывайте курить чо попало. Про гибель Осляби много сказано, 2 или 3 попадания в небронированную оконечность, тем более - причем тут "Ослябя" и серия "Бородино"??